Про Попова. Банальный либераст демшизовского толка. Ему с бабой Лерой по пути, потому, что им из одного кармана платят.
В марте 2009 года выступил с критикой антикризисных мер российской власти, заявив о «необходимости смены правящей команды». Попов высказал ряд предложений глобального социально-экономического характера, разработанных при участии Международного союза экономистов. Попов выступает за создание Мирового правительства, роспуск ООН и формирование её на новой основе («надо будет иметь определенный размер населения, объем накопленного национального богатства и определенную величину национального дохода на человека»). Всё ядерное оружие, ядерная энергетика, ракетно-космическая техника и «все богатства недр» планеты («прежде всего — запасы углеводородного сырья») должны быть переданы под глобальный контроль. Попов, в частности, считает, что «должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учётом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства.
Наверное нет ни одной темы где бы власть была так еденодушна с опозицеей как ВОВ, только полный моральный урод и политический самоубийца может заикнуться о памятнеке власову в России.
Я смотрю автор вчера запорол залил на пост картинку где флаг России кидают на красной площади вмести с фашискими знаменами. Автору обьяснили что он мудак так он сегодня пост про власова сделал и опять Российский влаг вместе с фашискими поставил и типо власова добавил. Нет chally был ты вчера мудак и сегодня им остался.
Может ты скажешь кто руководил обороной Москвы в 42-м и отстоял Москву? кто был любимчиком Сталина, а когда его бросили в окружении вдруг стал предателем? Не надо говорить о том что кто-то стал предателем не влез в его "шкуру"
обороной Москвы руководил НЕ власов. власов был всего-навсего ОДНИМ ИЗ командующих армиями. Да, у него были определенные успехи, но за эти успехи нужно благодарить не его, а тех, кто остался в подмосковных лесах и болотах... А вот за то, что он сделал после сдачи в плен — его за яйца повесить надо.
Десятки генералов предпочли застрелиться, но не попасть в плен, еще десятки генералов или погибли в плену, отказавшись лизать сапоги фрицам, или достойно прошли плен.
Не надо ставить памятник ! Не надо ! При любом строе предатель — всегда предатель !
Раз присягнул ( неважно кому) — то присягу не имеешь права нарушить. Думать надо было ДО принятия присяги и решать на чьей ты стороне, не присягнул бы — можно было бы причислить к "борцам с тоталитарным строем".
Еслибы он не был генералом, я бы посоприл с тобой. Т.к. в то время было как,(для призывников) не принес присягу -> враг народа -> растрел. Но он был генералом, и тут бесспорно, рас поперся в армию на офицерскую должность, изволь соблюдать присягу!!
Война со стороны Германии была захватническая. Все, кто перешел сознательно на германскую сторону — предатели. Приравнивать их к "революционерам" — это как какашку с конфеткой равнять. Какашке — какашечья смерть. В сортире. А то, что Власов потом свои поступки оправдывал борьбой с коммунизмом — так он просто пытался обычное банальное предательство перевести на рельсы идеологии. Шкуру спасал.
Всех, кто пытается Власова объявить революционером, я, лично, считаю предателями и приравниваю их действия к действиям Власова и иже с ним. Потому их туда же — в сортир истории.
Ставить на одну планку Власова и наше ворьё, которое сейчас у власти, ни в коем случае нельзя. Один продавал Родину чужакам и убийцам, нынешние же — растаскивают страну по своим карманам. Кто из них хуже — не знаю. Но нынешних — тож надо бить. Сильно. Просто то ли время еще не пришло, то ли сила соответствующая не назрела. Не знаю. Жду. Но если что-то начнется — встретимся на баррикадах. Я все сказал (вкратце).
Женевская конференция обязывала пленённого солдата сообщить о себе следующее: имя, звание, наименование воинской части. Остальные сведения пленный сообщать не был обязан, а вырывать эти сведения силой конвенция запрещала. Хотя на практике было всякое, но генерала Власова не били и не подвергали пыткам. Показания он давал весьма охотно сам, начав с того, что в Коммунистическую партию он вступил ради карьеры. Власов хвалил работу немецкой авиации и артиллерии, проиллюстрировав успехи врага точным числом убитых и пленных. Он извинялся, что не знал ответа на некоторые вопросы.
Власов сообщил, что Ленинградский и Волховский фронты не способны к каким-либо наступательным операциям в направлении Ленинграда, что наличных сил хватает только для того, чтобы удержать фронт, предупредил немцев, что на получение подкреплений можно было не рассчитывать — всё отдано на южное направление. Предупредил о возможности наступления Жукова на центральном направлении. В эти дни Красная Армия готовилась к проведению Сталинградской и Северокавказской операций. Фашисты рвались за Волгу, рвались к Бакинской нефти, и информация о расстановке наших сил была крайне важной.
Сори поторопился, у меня были устаревшие сведения(хотя их нам даже на лекциях по истории в ВУЗе говорили) Ниже ссылка, где утверждается что всетаки наши ратифицировали Женевскую конвенци о обращении с военнопленными 27 июля 1929г. черзе 2 года после ее подписания.
P.S. Забавно, получается зря мы все на америкосов наезжаем за то что они пленных талибов пытают. Ведь они то как раз в 1949г. Новую конвенцию не подписывали, т.о. они не обязаны хорошо относится к военнопленным.
Связь между торговцами Родиной подмечена и проведена у Кленова совершенно правильно.
Надо бы только указать на то, что сегодня Гаврила Попов — политический мертвяк, временами пытающийся вылезти из своей норы на чистый воздух. Только сегодня его точка зрения на предателя Власова в нашей стране — России, всегда будет точкой зрения предателя.
Хотя, по правде говоря, от нынешних правителей можно ожидать чего угодно, к сожалению.
В отношении Власова было не все так однозначно. Не будем говорить о том, кого он предал: Советскую власть или народ. Да, он стал сотрудничать с немцами, но ведь и Паулюс активно сотрудничал с Красной армией. Однако, в отличие от Власова Паулюс сдался, а Власов был выдан, он в плен сдаваться не собирался. Информацию о том, как он попал в плен, можете почитать хотя бы здесь generalvlasov.ru., либо здесь ru.wikipedia.org.
Кто-нибудь знает о бое, который вела 24 июня 1941 года 81-я моторизованная дивизия 4-го механизированного корпуса генерала Власова в Немирове, контратаковав 71 пехотную дивизию Вермахта. Благодаря самоотвержености наших танкистов результаты этого боя имели потом большое значение для стабилизации фронта львовском направлении. А то, что Власову удалось вывести из окружения корпус, сохранив до 40% танков, тоже нигде не афишируется. Он был назначен командующим 37-й армией и возглавил Киевский особый укрепрайон. Посмотрите на карту и оцените, в то время как танки Гудериана натолкнулись 9 августа 1941 года на организованную Власовым оборону Киева, уже были потеряны Смоленск, Ростов, Одесса. А Киев держался. Кстати, благодаря этому Гитлеру пришлось перенаправить соединения группы Армий "Центр" (того же Гудериана) на окружение и уничтожение Киевского укрепрайона, вместо того, чтобы продолжать наступление на Москву. Ведь не мог Гитлер у себя в тылу оставить такую мощную силу.
А под Москвой опять же особенно отличилась 20-я армия под его командованием, которая принимала решающее участие в успешных оборонительных боях под Москвой зимой 1941. 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 24 января 1942 года он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени. Рядом с Власовым действовали армии Рокоссовского и Говорова, впоследствии стали Маршалами Советского Союза.
А дальше была 2-я ударная, которая геройски погибла.
Как-то не стыкуется это все с образом предателя и врага.
Так может, все-таки, нужно отдать должное Власову Андрею Андреевичу за то, что он внес огромный вклад в нашу Победу, ковав ее в самое трудное для народа время — в 1941-42 годах.
Немцы предложили ему сотрудничество — он согласился. Он сотрудничал с Гиммлером, Герингом, Геббельсом, Риббентропом, с различными высокопоставленными чиновниками абвера и гестапо.
В Германии Власов организовывал Русскую Освободительную Армию на базе созданных ранее «русских батальонов», состоящих из русских военнопленных, завербованных на службу к немцам. Следует отметить, что уже в 1942 году эти подразделения официальной немецкой пропаганды именовались как «батальоны РОА» и использовались в боях с Красной Армией и партизанами. Но, правда, за спиной этих подразделений ставились немецкие пулемёты.
Но это вовсе не значит, что власовцы были невинными жертвами военной трагедии. С мая по октябрь 1943 года на территории Могилёвской и Минской областей, как показывали на процессе свидетели, зверствовал 636-й батальон, входивший в 707-й полк немецко-фашистской армии. Он участвовал в борьбе против партизан, грабежах и расстрелах мирных жителей, уничтожении целых населённых пунктов. с сентября 1942г. личный состав 629-го батальона РОА проводил карательные операции против партизан в Смоленской и Сумской областях. Летом 1943г. батальон принял участие в полном уничтожении сёл Березовка, Лесное, Старая и Новая Гута, Глубокое Сумской области. Десятки населённых пунктов были уничтожены в Белоруссии. И таких примеров предостаточно.
Власов пытался склонить к такой же деятельности и других пленных советских генералов по заданию немцев. Вот его собственное свидетельство из показаний на суде: «В декабре 1942г. Штрикфельдт мне организовал встречу в отделе пропаганды с генерал-лейтенантом Понеделиным — бывшим командармом 12-й. В беседе с Понеделиным на моё предложение принять участие в создании русской добровольческой армии последний наотрез отказался... Тогда же я имел встречу с генерал-майором Снеговым — бывшим командиром 8-го стрелкового корпуса Красной Армии, который также не согласился принять участие в проводимой мною работе... После этого Штрикфельдт возил меня в один из лагерей военнопленных, находящихся, где я встретился с генерал-лейтенантом Лукиным — бывшим командующим 19-й армией, у которого после ранения была ампутирована нога и не действовала правая рука. Наедине со мной он сказал, что немцам не верит, служить у них не будет, и отверг моё предложение. Потерпев неудачу в беседах с Понеделиным, Снеговым и Лукиным, я больше ни к кому из военнопленных генералов не обращался...»
Таланта Власова, как военачальника, никто не умаляет. Речь ведь о другом. Он стал предателем. У него, как и у миллиона солдат, которые были в плену, был выбор. Он его сделал. Кроме него в плен попали несколько десятков высших офицеров РККА, несколько сотен погибли на поле боя. Но они не предали.
Комментарии
В марте 2009 года выступил с критикой антикризисных мер российской власти, заявив о «необходимости смены правящей команды». Попов высказал ряд предложений глобального социально-экономического характера, разработанных при участии Международного союза экономистов. Попов выступает за создание Мирового правительства, роспуск ООН и формирование её на новой основе («надо будет иметь определенный размер населения, объем накопленного национального богатства и определенную величину национального дохода на человека»). Всё ядерное оружие, ядерная энергетика, ракетно-космическая техника и «все богатства недр» планеты («прежде всего — запасы углеводородного сырья») должны быть переданы под глобальный контроль. Попов, в частности, считает, что «должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учётом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства.
Я смотрю автор вчера запорол залил на пост картинку где флаг России кидают на красной площади вмести с фашискими знаменами. Автору обьяснили что он мудак так он сегодня пост про власова сделал и опять Российский влаг вместе с фашискими поставил и типо власова добавил. Нет chally был ты вчера мудак и сегодня им остался.
Десятки генералов предпочли застрелиться, но не попасть в плен, еще десятки генералов или погибли в плену, отказавшись лизать сапоги фрицам, или достойно прошли плен.
Раз присягнул ( неважно кому) — то присягу не имеешь права нарушить. Думать надо было ДО принятия присяги и решать на чьей ты стороне, не присягнул бы — можно было бы причислить к "борцам с тоталитарным строем".
А так .... " Предавший раз — предаст ещё ".
Всех, кто пытается Власова объявить революционером, я, лично, считаю предателями и приравниваю их действия к действиям Власова и иже с ним. Потому их туда же — в сортир истории.
Ставить на одну планку Власова и наше ворьё, которое сейчас у власти, ни в коем случае нельзя. Один продавал Родину чужакам и убийцам, нынешние же — растаскивают страну по своим карманам. Кто из них хуже — не знаю. Но нынешних — тож надо бить. Сильно. Просто то ли время еще не пришло, то ли сила соответствующая не назрела. Не знаю. Жду. Но если что-то начнется — встретимся на баррикадах. Я все сказал (вкратце).
Продолжайте обсуждать предательство это было или героизм и лить воду на мельницу политиков при любой точке зрения.
Женевская конференция обязывала пленённого солдата сообщить о себе следующее: имя, звание, наименование воинской части. Остальные сведения пленный сообщать не был обязан, а вырывать эти сведения силой конвенция запрещала. Хотя на практике было всякое, но генерала Власова не били и не подвергали пыткам. Показания он давал весьма охотно сам, начав с того, что в Коммунистическую партию он вступил ради карьеры. Власов хвалил работу немецкой авиации и артиллерии, проиллюстрировав успехи врага точным числом убитых и пленных. Он извинялся, что не знал ответа на некоторые вопросы.
Власов сообщил, что Ленинградский и Волховский фронты не способны к каким-либо наступательным операциям в направлении Ленинграда, что наличных сил хватает только для того, чтобы удержать фронт, предупредил немцев, что на получение подкреплений можно было не рассчитывать — всё отдано на южное направление. Предупредил о возможности наступления Жукова на центральном направлении. В эти дни Красная Армия готовилась к проведению Сталинградской и Северокавказской операций. Фашисты рвались за Волгу, рвались к Бакинской нефти, и информация о расстановке наших сил была крайне важной.
army.armor.kiev.ua
P.S. Забавно, получается зря мы все на америкосов наезжаем за то что они пленных талибов пытают. Ведь они то как раз в 1949г. Новую конвенцию не подписывали, т.о. они не обязаны хорошо относится к военнопленным.
Надо бы только указать на то, что сегодня Гаврила Попов — политический мертвяк, временами пытающийся вылезти из своей норы на чистый воздух. Только сегодня его точка зрения на предателя Власова в нашей стране — России, всегда будет точкой зрения предателя.
Хотя, по правде говоря, от нынешних правителей можно ожидать чего угодно, к сожалению.
Кто-нибудь знает о бое, который вела 24 июня 1941 года 81-я моторизованная дивизия 4-го механизированного корпуса генерала Власова в Немирове, контратаковав 71 пехотную дивизию Вермахта. Благодаря самоотвержености наших танкистов результаты этого боя имели потом большое значение для стабилизации фронта львовском направлении. А то, что Власову удалось вывести из окружения корпус, сохранив до 40% танков, тоже нигде не афишируется. Он был назначен командующим 37-й армией и возглавил Киевский особый укрепрайон. Посмотрите на карту и оцените, в то время как танки Гудериана натолкнулись 9 августа 1941 года на организованную Власовым оборону Киева, уже были потеряны Смоленск, Ростов, Одесса. А Киев держался. Кстати, благодаря этому Гитлеру пришлось перенаправить соединения группы Армий "Центр" (того же Гудериана) на окружение и уничтожение Киевского укрепрайона, вместо того, чтобы продолжать наступление на Москву. Ведь не мог Гитлер у себя в тылу оставить такую мощную силу.
А под Москвой опять же особенно отличилась 20-я армия под его командованием, которая принимала решающее участие в успешных оборонительных боях под Москвой зимой 1941. 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 24 января 1942 года он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени. Рядом с Власовым действовали армии Рокоссовского и Говорова, впоследствии стали Маршалами Советского Союза.
А дальше была 2-я ударная, которая геройски погибла.
Как-то не стыкуется это все с образом предателя и врага.
Так может, все-таки, нужно отдать должное Власову Андрею Андреевичу за то, что он внес огромный вклад в нашу Победу, ковав ее в самое трудное для народа время — в 1941-42 годах.
Хороший источник
Немцы предложили ему сотрудничество — он согласился. Он сотрудничал с Гиммлером, Герингом, Геббельсом, Риббентропом, с различными высокопоставленными чиновниками абвера и гестапо.
В Германии Власов организовывал Русскую Освободительную Армию на базе созданных ранее «русских батальонов», состоящих из русских военнопленных, завербованных на службу к немцам. Следует отметить, что уже в 1942 году эти подразделения официальной немецкой пропаганды именовались как «батальоны РОА» и использовались в боях с Красной Армией и партизанами. Но, правда, за спиной этих подразделений ставились немецкие пулемёты.
Но это вовсе не значит, что власовцы были невинными жертвами военной трагедии. С мая по октябрь 1943 года на территории Могилёвской и Минской областей, как показывали на процессе свидетели, зверствовал 636-й батальон, входивший в 707-й полк немецко-фашистской армии. Он участвовал в борьбе против партизан, грабежах и расстрелах мирных жителей, уничтожении целых населённых пунктов. с сентября 1942г. личный состав 629-го батальона РОА проводил карательные операции против партизан в Смоленской и Сумской областях. Летом 1943г. батальон принял участие в полном уничтожении сёл Березовка, Лесное, Старая и Новая Гута, Глубокое Сумской области. Десятки населённых пунктов были уничтожены в Белоруссии. И таких примеров предостаточно.
Власов пытался склонить к такой же деятельности и других пленных советских генералов по заданию немцев. Вот его собственное свидетельство из показаний на суде: «В декабре 1942г. Штрикфельдт мне организовал встречу в отделе пропаганды с генерал-лейтенантом Понеделиным — бывшим командармом 12-й. В беседе с Понеделиным на моё предложение принять участие в создании русской добровольческой армии последний наотрез отказался... Тогда же я имел встречу с генерал-майором Снеговым — бывшим командиром 8-го стрелкового корпуса Красной Армии, который также не согласился принять участие в проводимой мною работе... После этого Штрикфельдт возил меня в один из лагерей военнопленных, находящихся, где я встретился с генерал-лейтенантом Лукиным — бывшим командующим 19-й армией, у которого после ранения была ампутирована нога и не действовала правая рука. Наедине со мной он сказал, что немцам не верит, служить у них не будет, и отверг моё предложение. Потерпев неудачу в беседах с Понеделиным, Снеговым и Лукиным, я больше ни к кому из военнопленных генералов не обращался...»
Коллаборационистов вешали и во Франции и в Италии. Предателей нигде не любят.