Военные идиоты! У меня трое друзей сейчас служит после ВУЗа. И никто их там даже не пытается толком учить, практически 100% времени убивается всякой дибильной работой, просиживанием штанов, курением, телевизором или нарядами! Кто их чему учит?? Я конечно понимаю строевые и т.д. НО в итоге из учебки они придут служить неготовыми, там их абы как чему обучат, лишь бы "работало"... Организация процесса обучения призывников, в армии, школах и вузах — вот что необходимо. И конечно интенсификация обучения.
Дурилко, если ты не хочешь научится тебя никто ничему не научит. Армия многому учит в первую очередь это внутреннему порядку. Второе это не подставляться попусту. И третье, самое главное — это уважение мнение коллектива (социума). Какой бы ты ни был буйвол, уважать не будешь — сломают. Как щепку. И были у меня в части двое перцев. Оби из под табуретки ели выглядывали. НО ни кто не думал даже их глумить или душить. И был кусок мяса из Перьми. Здоровый как слон но гнилой. Результат рассказывать не надо? Ты что ж думаешь при СССР не было дедовщины или остальных извратов? НО мы призвались из одного города 15 человек. И тупо себя не давали глумить. Одна только разница мы и сами не глумили (тупо) по сроку службы. Вот и все...
И самое главное чему учит армия. Не поверишь. Человечности и жертвенности. А без этого братец ни одна не выиграется. И если что. Таких как ты будут первого глумить. И далеко не свои сослуживцы и командиры. Не зря древние говорили — не хочешь кормить чужую армию, корми свою.
«С чем призывник в войска приходит, почти с тем же и уходит. Немногому мы успеваем его научить». Эти слова мне довелось услышать от одного из командиров батальонного звена.
— - — - — когда я служил 88-90, в учебке я был пол года.
я многого не знаю, но по моему большинство, кто был в учебке — учились полгода и меньше. А все остальное время тянули ламку :) те есть несли Боевое Дежурство.
1. Отсутствие внятных программ обучения "военному делу настоящим образом".
2. Отвлечение личного состава на непрофильные работы.
3. Опасность грамотной армии для существующей системы.
Армию и до перевода на годичную службу учили кое-как. А теперь и подавно. Кроме того, обучение требует изрядных материальных затрат. А тратиться на армию никто не собирается. Все предпочитают перекладывать гос.средства в собственный карман. А посему всё обучение сводится к строевой и чтению уставов и наставлений. Вот и стоит скулёж, что обучить не могут. Не не могут, а не учат.
По суммарному времени различные хоз.работы в армии давно превышают время на реальное боевое обучение. Армия вырождается в один гигантский стройбат. Большую роль здесь играет безнаказанность ком.состава за отвлечение солдат от боевой подготовки, за использование их в личных целях. Командиры начали понимать выражение "личный состав" буквально.
У нас дико боятся вооружённого человека. Даже в армии. А вдруг стрелять начнёт... А вот издеваться не надо, тогда и не начнёт. Меньше всего дедовщины в частях, где у человека большую часть дня в руках заряженное боевыми оружие. Это один аспект. Второй аспект: кого поддерживает армия — у того и власть. Поэтому нынешним властям не выгодна боеспособная армия.
Согласен практически полностью. За п.3 ставлю +100.
А по поводу дедовщины хочу добавить от себя. Неуставные отношения начинаются там, где солдатам делать нечего. Если они заняты работой или еще лучше учебой, то на дурость времени не остается. Поэтому основной задачей офицеров была загрузить работой бойца. Вспомните армейский анекдот: "Подметай хоть ломом, лишь зае...ся.
Так что хочу заявить, за год солдата специальности обучить можно, воевать нет. В боевых операциях должны участвовать профессионалы.
Вот мне кажется всё опять вокруг денег. Объективно мин. обороны потеряло 50% призывников — кормёшки, содержания и т.д. Главным наверняка объяснили что придётся поджать хвосты, научится работать в новых условия и провести соответствующую реструктуризацию чтобы еще и эффективными остались остальные 50%. А у нас если у взрослого дяди потенциальные бабки отнять, так он будет делать всё чтобы ему их вернули несмотря на то что он их не заработал.
К частям на местах думаю соответствующее отношение, там думаю как в школе финансирование распределяется, сколько детей в классе столько и финансирование. И все офицеры (действующие) грустно комментируют этот факт.
Их всех понять можно, но и то что в России все выделяемые бюджетные деньги расходуются не эффективно ФАКТ. А в связи с этим можно любую статью как минимум ополовинить, пострадать должны только воры. А если страдают конечные получатели значит воры отнимают последнее в этом финансовом потоке, и за это надо по рукам бить.
Автор этих строк в армии служил? мне кажется что нет. А я служил. Два года. Пограничник.
6 месяцев учебки в школе сержантов. Остальные — водилы, стрелки и прочие по два-три месяца. потом на границу.
так вот к чему я...
а к тому что — ИМХО учебку надо делать на полгода для всех — за эти шесть месяцев можно поднять физическую подготовку у сАмого тошнота и согнать лишний вес любому жиртресту (Вот если б нас на стрельбы возили почаще раза в месяц, было б ваще зашибись.)
оставшиеся полгода уже в части дослуживать.
года вполне достаточно. второй год тратится в пустую.
ЗЫ rezus44 — можно все вытравить с помощью физических нагрузок ;)
Да. Ты прав. Если выкинуть все побочные занятия солдата, типа строительства дач для генералитета, а заниматься только воинской подготовкой, то в год можно уложиться.
пока был в отряде — привлекали нас на кой-какие работы вне части, но без фанатизма — вносило кой-какое разнообразие. а в целом — из нарядов не вылезали — охрана объектов.
но я сужу только о погранцах, из разговоров с друзьями — теми кто служил ракетчиками и прочими мотострелками — у них вообще никакой подготовки не было — то есть пару недель карантина и в часть. ни о какой физической, тактической и прочих подготовках речи даже не шло. А мы-то бегали каждый день и по многу. и местность холмистая. После учебки были конями прям :)
отцам-командирам в голове моск надо менять — тогда есть возможность сделать из годишников настоящих солдат. а пока такой бардак в головах — ничего не изменится — хоть по 5 лет служи — а будешь тока траву красить и у командира на даче картошку полоть.
Kaganez с вами совершенно согласен, я быв. связист. Техника сейчас намного серьезнее чем раньше и требует серьезнй подготовки. Несмотря на откровенно саботируемую идею о контрактной армии, это единственной выход создать что-то нормальное. Так как нынешние известия из армии больше напоминают сводки с поля боя. А почему операции должен делать врач, которого этому долго учат, а разве военные не должен быть профессионалами ? Здесь вопрос в другом — сопротивление реформам из-за которых многим офицерам придется идти в народное хозяйство.
Если бы этот год действительно учили, то научили бы. А вот учить и еще гонять на строительство дач и на заработки отцам-командирам действительно времени не хватает.
Капиталистическая армия должна быть контрактной и нечего народу голову дурить. А то одни в Куршавеле парятся а другие в Чечне загорают. А, в среднем, все служат.
Чушь. За всю историю никогда и нигде, ни в одной стране мира войны наёмники не выигрывали. Наёмник человек заинтересованный в зарабатывании денег и при первой же опасности или возможности заработать больше отказывается от своих обязательств. За всю историю применениея наемников можно сделать вывод что это дорогая и как правило мало эффективная категория. Не верьте тому что парят с запада.
Армия должна быть смешанная. Должна быть предоставлена возможность тем кто это может и хочет зарабатывать на своем умении и опыте. Но должно быть и призывное ядро. Другое дело что конечно же надо упорядочивать формы призыва, критерии отбора и возможности альтернативной службы.
То что ктото загорает в Куршавеле и т.д. это скорее вопрос коррупции а не армии как таковой. Т.е. большая часть проблем в армии сегодня это другая сторона тех же проблем что терзают наше общество. Армия та же часть общества, служат там не люди с другой планеты, а наши граждане и существует в тех же условиях что и мы, только выполняет специфические задачи. Меня поражает тупость некоторых отморозков которые пытаются противопоставлять армию и общество, или армию и молодежь (к вам думаю это не относится).
Я то согласен, что контрактная армия это бред сивой кобылы, но... это же провозгласили на официальном уровне. Чем верхний народ думает? Ну ясно чем... Тут уже неоднократно обсуждалось, что болезни армии — это сконцентрированные беды всего общества. Это и питание, и жилье, и новая техника и .т.д. Но, надо четко обозначить кто и что защищает. Я думаю, что мало найдется желающих лезть под пули защищая имущество Абрамовича/Березовского, которые и живут то в Лондоне, а на работу (да и то не все) минут на тридцать прилетают. Ну а насчет коррупции: все идет сверху пирамидой и голодному народу тяжеловато объяснить, что надо защищать зажравшихся сирот, когда у народа то порой и куска хлеба нет для себя и для детей, не говоря уже про конфетку. Тяжеловато объяснить ребенку, что вот сегодня, опять, лечь придется натощак. Все взаимосвязано...
Комментарии
И самое главное чему учит армия. Не поверишь. Человечности и жертвенности. А без этого братец ни одна не выиграется. И если что. Таких как ты будут первого глумить. И далеко не свои сослуживцы и командиры. Не зря древние говорили — не хочешь кормить чужую армию, корми свою.
— - — - — когда я служил 88-90, в учебке я был пол года.
я многого не знаю, но по моему большинство, кто был в учебке — учились полгода и меньше. А все остальное время тянули ламку :) те есть несли Боевое Дежурство.
РТВ ПВО ГСВГ (радиотехническиевойскапротивовоздушнойобороныгруппысоветскихвойсквгермании%)
конечно за полтора года несения Боевого Дежурства мастерство оттачивалось и росло :)
Учитывая, что ничему не учат и вся служба заключается в стоянии в нарядах по столовой, роте, КПП.
И раньше то особо не занимались, а сейчас и подавно.
Для того чтоб был результат, солдат именно УЧИТЬ надо.
1. Отсутствие внятных программ обучения "военному делу настоящим образом".
2. Отвлечение личного состава на непрофильные работы.
3. Опасность грамотной армии для существующей системы.
Армию и до перевода на годичную службу учили кое-как. А теперь и подавно. Кроме того, обучение требует изрядных материальных затрат. А тратиться на армию никто не собирается. Все предпочитают перекладывать гос.средства в собственный карман. А посему всё обучение сводится к строевой и чтению уставов и наставлений. Вот и стоит скулёж, что обучить не могут. Не не могут, а не учат.
По суммарному времени различные хоз.работы в армии давно превышают время на реальное боевое обучение. Армия вырождается в один гигантский стройбат. Большую роль здесь играет безнаказанность ком.состава за отвлечение солдат от боевой подготовки, за использование их в личных целях. Командиры начали понимать выражение "личный состав" буквально.
У нас дико боятся вооружённого человека. Даже в армии. А вдруг стрелять начнёт... А вот издеваться не надо, тогда и не начнёт. Меньше всего дедовщины в частях, где у человека большую часть дня в руках заряженное боевыми оружие. Это один аспект. Второй аспект: кого поддерживает армия — у того и власть. Поэтому нынешним властям не выгодна боеспособная армия.
А по поводу дедовщины хочу добавить от себя. Неуставные отношения начинаются там, где солдатам делать нечего. Если они заняты работой или еще лучше учебой, то на дурость времени не остается. Поэтому основной задачей офицеров была загрузить работой бойца. Вспомните армейский анекдот: "Подметай хоть ломом, лишь зае...ся.
Так что хочу заявить, за год солдата специальности обучить можно, воевать нет. В боевых операциях должны участвовать профессионалы.
Р.S. ДМБ-89
P.S. ДМБ-79 :))
К частям на местах думаю соответствующее отношение, там думаю как в школе финансирование распределяется, сколько детей в классе столько и финансирование. И все офицеры (действующие) грустно комментируют этот факт.
Их всех понять можно, но и то что в России все выделяемые бюджетные деньги расходуются не эффективно ФАКТ. А в связи с этим можно любую статью как минимум ополовинить, пострадать должны только воры. А если страдают конечные получатели значит воры отнимают последнее в этом финансовом потоке, и за это надо по рукам бить.
6 месяцев учебки в школе сержантов. Остальные — водилы, стрелки и прочие по два-три месяца. потом на границу.
так вот к чему я...
а к тому что — ИМХО учебку надо делать на полгода для всех — за эти шесть месяцев можно поднять физическую подготовку у сАмого тошнота и согнать лишний вес любому жиртресту (Вот если б нас на стрельбы возили почаще раза в месяц, было б ваще зашибись.)
оставшиеся полгода уже в части дослуживать.
года вполне достаточно. второй год тратится в пустую.
ЗЫ rezus44 — можно все вытравить с помощью физических нагрузок ;)
но я сужу только о погранцах, из разговоров с друзьями — теми кто служил ракетчиками и прочими мотострелками — у них вообще никакой подготовки не было — то есть пару недель карантина и в часть. ни о какой физической, тактической и прочих подготовках речи даже не шло. А мы-то бегали каждый день и по многу. и местность холмистая. После учебки были конями прям :)
отцам-командирам в голове моск надо менять — тогда есть возможность сделать из годишников настоящих солдат. а пока такой бардак в головах — ничего не изменится — хоть по 5 лет служи — а будешь тока траву красить и у командира на даче картошку полоть.
Армия должна быть смешанная. Должна быть предоставлена возможность тем кто это может и хочет зарабатывать на своем умении и опыте. Но должно быть и призывное ядро. Другое дело что конечно же надо упорядочивать формы призыва, критерии отбора и возможности альтернативной службы.
То что ктото загорает в Куршавеле и т.д. это скорее вопрос коррупции а не армии как таковой. Т.е. большая часть проблем в армии сегодня это другая сторона тех же проблем что терзают наше общество. Армия та же часть общества, служат там не люди с другой планеты, а наши граждане и существует в тех же условиях что и мы, только выполняет специфические задачи. Меня поражает тупость некоторых отморозков которые пытаются противопоставлять армию и общество, или армию и молодежь (к вам думаю это не относится).