Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.
Мы тронуты той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны простых россиян в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катыни мы потеряли не только главу государства, но и снова, как и семьдесят лет тому назад, часть элиты независимой Польши.
Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, разобщило наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим орошенные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе оказалось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.
Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.
Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.
Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне сообща станут для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!
За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы и для всего мира.
я не шутканул, я спросил что за выстрелы? есть люди с больным самолюбием, которые любое высказывание на свой счет принимают, мне их жаль, но их мнения и их оценки меня не интересуют.
Ты считаешь что фраза " .. может это добивают выживших .. " это не шутка ? И это может быть нормальное предположение, применительно к данной ситуации ???
содержимое моей головы вас не должно заботить, а то что вы не слышали 4х выстрелов, и то, что ни кого не заинтересовало, в кого и во что можно стрелять в той ситуации, то это не мои а ваши проблемы.
А минусовать за простое человеческое любопытство это обычное чмошничество. (лично к вам это может и не относится, но когдаб у вас была возможность, то вы минусанули бы однозначно)
А ты уверен что это были выстрелы ??? Похожих звуков может быть много, а вот предположить что это выстрелы, и уж сделать предположение что там кого-то "добивают" можно только от большого ума .. :-(
Вот так и рождаются лживые сенсации. Одному послышались звуки, которые он по своему неразумению принял за выстрелы. И начал орать, что это выстрелы. Люди, на праздники systemator'а не приглашать! Вдруг кто шампанское открывать начнет или петарду пустит, так systemator под стол нырнет и отстреливаться начнет. Прям как фильме "Горячие головы" :-).
"не суди и не судим будешь" — теперь еще раз посмотрите на свой комментарий (10:56), прочитайте что вам ответили по поводу минусования и примените выделенную цитату к своим словам.
О любви как было сказано выше говорить не приходится, потому что таковой между гсоударствами и народами просто не существует. Поэтому говорить о том, что «поляки нас не любят» — глупо. Имеет смысл говорить о том, что значительная (если не большая) часть поляков относится к нам с антипатией.
Зададимся вопросом – а с чего бы там быть симпатии? Реально Польша получила независимость с развалом СЭВ в 1990 году. До этого 200 (двести) лет независимой Польши не было. При этом Польша долгое время была великой европейской державой, значение которой стало сходить «на нет» в середине 17 века, с потерей Украины.
Но еще в 1683 году польская армия под командованием Яна Собесского сыграла главную роль в спасении Европы от нашествия турок, осадивших Вену – и это поражение (вместе с битвой при Лепанто столетием раньше, покончившей с господством турецкого флота в Средиземном море) стало окончательным переломным моментов в истории Оттоманской империи – от агрессии та перешла к обороне. Король Ян Собесский при этом командовал объединенными силами европейских держав.
Двести лет — с небольшим перерывом на 1918-1944 гг. — великая нация (именно так ощущают себя поляки) провела под игом России, вырванной из Европы. Большую часть времени – даже формально в составе России. Еще почти полвека – примерно с тем же уровнем независимости, каковой имели русские княжества в 1240-1380гг., т.е. во время которое в русской истории описывается как золотоордынское иго.
При этом поляки трижды восставали. Их десятками тысяч выселяли внутрь России, а сами восстания топились в крови.
Независимость Польша получила только с развалом российского государства, от Временного правительства.
Потом была советско-польская война 1919 года, начатая поляками, в ходе которой советские войска вышли к предместьям Варшавы.
И только один раз за эти 200 лет у России и Польши был общий враг – Германия. После войны с которой Польша фактически снова утратила независимость, сменив (как считают поляки) немецкую оккупацию на оккупацию русскую.
Откуда тут родиться симпатии? Одна великая нация была побеждена другой и двести лет влачила достаточно жалкое существование под контролем победителей. Двести лет против войны с немцами. И даже тут были тяжелые для поляков моменты – как например варшавское восстание и стояние советсских войск на другом берегу реки все то время что немцы его подавляли. Я не говорю было оно оправданно или нет с военной точки зрения – главное как воспринимают его поляки. Как предательство с конкретной политической целью.
При этом немцы покаялись (формально или неформально – судить полякам, главное – покаялись) в содеянном, а Россия – нет. При этом Польша дважды отрезала от Германии куски территории, а от России – нет.
Т.е. пусть немцы и причинили Польша уж никак не меньше зла, чем Россия – в конце концов Россия и Германия (Пруссия) на равных делили Польшу во второй половине 18 века., но территориальными приобретениями в ходе 20 века дух мщения у Польши в отношении Германии в значительной мере удовлетворен. Равно как и тем, что поляки – в числе победителей Германии во Второй мировой.
А вот в отношении России – ничего такого, чтобы согрело польскую душу не наблюдается. Потому и к немцам у бывшей великой нации отношении куда более ровное чем к русским. Плюс – контраст между побежденной «высокоцивилизованной» Германией и «полуварварской» победительницей Россией. Т.е. двести лет Польшу держал под пятой народ, по мнению поляков находящийся на значительно более низкой чем они сами ступени развития. Восточная деспотия покорила страну первой в истории Конституции (и пр. и пр. и пр.).
При этом – как было сказано выше – от «ига» Польша избавилась не как Русь от своего – с оружием в руках, выиграв Куликовскую битву и столетием позже «войну нервов» на Угре, а исключительно вследствии внутренних проблем угнетателя.
В таком раскладе удивительно что часть поляков относится к России хотя бы нейтрально.
Да и в войну за спасение Кракова и вообще за освобождение польши советские солдаты мало жизней положили,кикие-то сотни тысяч.Вот если бы десятки миллионов — тады да,поляки любили б,а так....
Я могу понять коммунистов, у которых в связи с историческим поражением, крайне обострено чувство истории – ведь все победы остались там, позади (кстати примерно тоже верно и для поляков – величие которых тоже позади). Для них начатая польским агрессором война 1919-1921 гг. – не только единственная закончившаяся поражением компания Красной Армии, но и компания поставившая предел мечтам о «мировой революции».
Я могу понять Вассермана – девственника с залитыми спермой мозгами. Но остальные-то! У вас-то что мозг залило? Или просто нечего заливать? Вас чем Польша уязвила? Самое нормальное отношение бывшей метрополии к бывшей колонии – исполненное чувства собственного достоинства безразличие. Что-то случилось – отношение в рамках банальной вежливости. Как собственно и поступило российское руководство сейчас.
Ну а радость по поводу у того, что у бывшей колонии с которой мы воевали 90 (Девяносто!) лет тому назад погибло почти все руководство – это уж извините либо признак спермы в извилинах как у Вассермана, либо свидетельство собственных комплексов – как видимо у остальных. Комплексов связанных вовсе не с прошлым – какие могут быть комплексы относительно прошлого у метрополии по отношению к бывшей колонии, которая обрела независимость не путем восстания, а вследствии внутренних неурядиц в метрополии? А с настоящим. А если у вас комплексы относительно настоящего – то обращать свои вопросы надо вовсе не к Польше.
не читал весь ваш пост, но по последнему абзацу, насчет ига угнетателя... Почитайте про польское движение "Солидарность", кем оно было создано (гуглить по словам "ЦРУ" и "Кейси"), для каких целей, о миллиардных баксовых вливаний Советским Союзом в польскую экономику, об ихнем саботаже всего и вся, а потом говорите о "проблемах" и "угнетателях". Было бы иго нормальным, о Польше только в летописях бы осталось
"двести лет Польшу держал под пятой народ, по мнению поляков находящийся на значительно более низкой чем они сами ступени развития". Как-то такое мнение наводит на ассоциации с фашизмом и национал-социализмом с их теорией о недочеловеках. Однако...
поясню их позицию — мы для них реально были чемто вроде варворов — крепостное право у них остуствовало — монарх там был номинальным — во главе всетаки был сейм — если большинство сейма было против поляки не шли на войну как бы не настаивал король. когда они смотрели на нас то видели именно народ рабов- как то так вобщем. в целом из-за положения своего воевать им приходилось много и часто. но к слову сказать именно то что большинство воевать не хотелось ибо дома лучше сама польша редко ввязывалась в войны по своему желанию. да каждый там был по принципу феодализма — каждй сам за себя — но удивительно тчо что они ощющали себя поляками — поэтому когда реч вставала о защите от внешний врагов — войско собералась быстро и без вопросов. национализм вобщемто штука хорошая — не надо привязывать это к фашизму. что плохого если человек любит свою страну нацию и народ?
Вопрос не в любви, а об отношении к другой нации как к полуживотным. Да и на Русь они прыгали не один раз (Сусанин на их голову), и княжество литовское под их считай протекторатом было при Ягайле, так что о нелюбви воевать — спорно. Просто не всегда могли. А по поводу нашей отсталости — дык вначале татары, потом всякие другие гады, те же поляки, непрекращающаяся война. До развития ли?
"В Польше нормы крепостного права, начинавшие складываться уже с середины XIV века, вошли в Петрковский статут 1496 года." ru.wikipedia.org
"В обстановке общего патриотического подъема блок, который объединил прогрессивные дворянские круги и буржуазно-демократические группировки, провел через сейм Конституцию 3 мая 1791 г.
По Конституции 3 мая отменялось "либерум вето", были запрещены конфедерации. Сейм — по-прежнему высший законодательный орган — внешне оставался сословно однородным: представителей от городов в него допустили лишь с совещательным голосом. Однако фактически вводился буржуазный имущественный и образовательный ценз, поскольку образование или богатство открывало мещанину дорогу к дворянскому званию, а деклассированные, неимущие шляхтичи лишались политических прав. Исполнительная власть принадлежала королю и назначаемому им правительству, ответственному перед сеймом. Королевский трон стал наследственным. Одновременно мещанам гарантирована личная неприкосновенность, предоставлено право покупать земли и занимать любые должности (чего они прежде были лишены). О крепостном крестьянстве было сказано, что оно взято "под опеку закона и правительства", и только. " society.polbu.ru
RIVTH, ну , давайте все каяться начнём. Поляки — за интервенцию 1605-1618гг, мы — за Екатерину Вторую, которая просто подобрала то, что уже плохо лежало...
Ну и дальше — по нарастающей.
Зачем эту хрень тут городить?
Россия, за всю свою историю — может насобирать столько предпосылок для ненависти, что дух захватывает. И к татарам, и к монголам, и к немцам, туркам , полякам, французам... Перечислять устанешь.
И что ? Мы французов ненавидим ? Или немцев? Да ничего подобного!
Одни поляки, в своей "антипатии" — меры не знают. Такие злопамятные?
Я, лично — чем перед ними виноват? Мой отец? Дед? Родина моя — чем виновата?
Просто вы опираетесь на неверные факты и, как следствие, делаете неверные выводы. Антипатия поляков к России, скажем так, преувеличена на русских форумах. Но она есть, это факт. Так же, например, как в России есть определённая антипатия к немцам. Но слово "ненависть" в обоих случаях неуместно.
Польша, как это не прискорбно, ни когда не была независимой в полном смысле этого слова и ни когда ей не будет, пока есть другие более сильные на планете. Участь всех малых государств-быть спутником более сильного. Принимать его идеологию, денежную, военную политику, всегда смотреть ему в рот и с придыханеим говорить о торжестве ...( демократии, социализма-тут каждый вставит что ему по душе). Сейчас каждый может пнуть мертвого льва (СССР) и на этом завоевать себе бонусы перед заокеанским хозяином . Так было с прибалтикой и молдовой, азиатскими республиками и ближневосточными друзьями. Польша в этом списке тоже не исключение. Я сомневаюсь, что с приобретением реальной независимости поляки стали жить на все сто. Те же поляки из-за безработицы променяли свою Родину на германию. Первыми проститутками в новое время в старом свете были как раз не русские а польки. И на поляков также как и на русских и арабов смотрят как на неполноценных европейцев. Обида на нас кроется не за Катынь, а в том, что мы не оправдали надежд, когда были вместе. Если бы мы вышли победителями в холодной войне, я наверняка уверен, что в Варшаве до сих пор висели бы портреты Ярузельского и Брежнева, как национальных героев. Но мы проиграли в войне и Польша сделала свой выбор с кем ей быть вместе, точнее сказать против кого.
Ну ты молодец :)... Великая Польша и бла-бла-бла...
Не вдаваясь в средневековье — Польша как и Лабусяндия и Западная часть Украины — больше политические проститутки нежели государства... Ничего Великого в них нет и никогда не было, а было лишь желание урвать побольше и "панавать" паслашше... А Речь Посполитая — о которой наверное ты хотел сказать — это было Федеральное образование из соседних княжеств, связанных родственными узами — как в свое время и Великое Княжество Литовское... — стандартная политика феодального строя... а ни о какой государственности речи и не шло!!!
Нынешняя Польша больше переполнена собственными амбициями в значимости ее для ЕС нежели на самом деле представляют какую-то экономическую ценность. Они сегодня — буферная зона при возможных военных действиях между Востоком и Западом, как и 70 лет назад... — и на этом отведенная им НАТО роль заканчивается...
у летунов поди бывают еще свои "обманки", это когда видишь и думаешь вот оно ! так ! а на самом деле все по другому... (тем более в условиях почти нулевой видимости)
инструктор по парашютке говорил — земля визуально кажется набегает вот по такой... траектории (при приземлении), а на самом деле, запомните!, совсем по другой ! (примеры рисовал мелом на доске)
а я все равно инстинктивно принимал траекторию которая мне казалась (а не расчетную 45 грд) и раз за разом при касании с землей плюхался пузой в землю, а на первом прыжке еще и в лужу.
А один раз сделал все по инструкции — приземление удалось.
да летуны были экстра класса, но вспомните, кто например, сдавая на права отрабатывал лобовое столкновение (на симуляторе) или встречу с камазом, куда лучше метить под колесо или в бампер...
так и они вряд ли постоянно отрабатывали посадку в тумане с полной (из жизни) телеметрией
док.фильм как то смотрел про то как наши летчики выслеживали авианосцы в океане, один экипаж вернулся с задания и с поражением — "авианосцев не на шел!", тогда командир эскадрильи лично сам сел за штурвал и ушел на поиски, и! нашел! вся фишка была в том, что надо было идти на максимально низкой высоте (что бы не обнаружили), пролетел над авианосцем застигнув амеров врасплох, а далее так же ! на низкой высоте дал крен, пошел на разворот, зацепился крылом за воду... разбился...
до сихпор не могу понять — как же так !!!??? летчик асс! профессионал, командир, учитель и наставник, а вот так разбился.
(высказываю мнение любителя, а не профессионала, потому сильно ногами не пинать)
"так и они вряд ли постоянно отрабатывали посадку в тумане с полной (из жизни) телеметрией" а еще и с разными аэродромами, так как есть разные системы навигации и разные углы подхода и захода
скорее не разные "углы" подхода и захода, а схемы захода, они конечно для каждого аэропорта уникальны, но и летчики наверно должны были ознакомится с такими схемами, включая схему ухода на второй круг
"В этот момент командир корабля и допустил роковую ошибку. Он включил форсаж, по неустановленной пока причине качнул самолет вправо и одновременно попытался набрать высоту с разворотом. В результате лайнер крылом зацепил макушки деревьев, после чего самолет потерял управление", — заявил эксперт.
тут одного не могу понять, почему он тогда "разлегся" с лева, а не с права или эксперт говорит смотря на самолет спереди или фото отзеркалено или перевернуто по вертикале или я че не так понял
форсажная камера, она же "камера дожига"; двигатель Д-30 был изначально сделан для ГА (Civil Aviation), Ту-154 (Tu-5), затем был сделан форсированный вариант (Д-30Ф-...) для военных — с форсажами, но без реверса.
да возможно все проще, просто тот кто брал интервью переписал на свой манер, на самом деле скорее означало — "дал газу", "увеличил тягу двигателя..." или хз как оно там правильно называется
Ребяты ... УБЕДИТЕЛЬНЯ просьба .. если вы не специалисты в этом вопросе, то не делайте технических заключений. А то народ и так не совсем понимает, а тут еще и вы со своими выводами.
" ... Курс был правильный , высоты не хватило на отказ от посадки( просели ) .. " А теперь возьмите игрушечный самолетик и зацепите его колесками за препятствие, что произойдет ?? Правильно, гасится скорость и возможно он клюнет носом. А при посадочной скорости (минимальной для полета) даже не большое уменьшение скорости это катострофа. Так что все правильно говорят спецы.
Праильно написано, на таком удалении от полосы, и отклонении от курса у экипажа шансов сесть не было. Поверьте, я не "полено в авиации".
Подтверждаю. Судя по фото он реально промахивался мимо полосы. и шел на посадку. Поднять самолет с посадочного режима практически невозможно, ну если это не СУ-35БМ, например, с отклоняемым вектором тяги и форсажем, или если есть еще запас по скорости/высоте, а его, похоже, уже не было.
Тоже в самолетах не дуб-дерево.
На Ту-154 стоит двигатель НК-8-2У с довольно-таки медленной реакцией на изменение режимов работы. и хоть ты что делай, вывести самолет из посадочного режима быстрее чем за 10-15 секунд не успеешь, а столькол времени у них просто не было.
Комментарии
Мы тронуты той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны простых россиян в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катыни мы потеряли не только главу государства, но и снова, как и семьдесят лет тому назад, часть элиты независимой Польши.
Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, разобщило наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим орошенные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе оказалось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.
Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.
Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.
Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне сообща станут для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!
За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы и для всего мира.
Заметь 3 минуса он физически поставить не мог ...
оскорблениями бросать начал не он.
а представь кто-то из твоих знакомых погиб в этой катострофе, и кто-то так пошутит .. считаешь это нормальным ?
А минусовать за простое человеческое любопытство это обычное чмошничество. (лично к вам это может и не относится, но когдаб у вас была возможность, то вы минусанули бы однозначно)
Да и хамство тоже наказуемо.
Когда кому либо ставишь минус (не только здесь, а в жизни в целом), то он и тебе зачитывается, и рано или поздно он всплывёт.
Поймите что иногда минусы ставят справедливо.
Это хорошо, значит у Мира еще есть шанс.
Зададимся вопросом – а с чего бы там быть симпатии? Реально Польша получила независимость с развалом СЭВ в 1990 году. До этого 200 (двести) лет независимой Польши не было. При этом Польша долгое время была великой европейской державой, значение которой стало сходить «на нет» в середине 17 века, с потерей Украины.
Но еще в 1683 году польская армия под командованием Яна Собесского сыграла главную роль в спасении Европы от нашествия турок, осадивших Вену – и это поражение (вместе с битвой при Лепанто столетием раньше, покончившей с господством турецкого флота в Средиземном море) стало окончательным переломным моментов в истории Оттоманской империи – от агрессии та перешла к обороне. Король Ян Собесский при этом командовал объединенными силами европейских держав.
Двести лет — с небольшим перерывом на 1918-1944 гг. — великая нация (именно так ощущают себя поляки) провела под игом России, вырванной из Европы. Большую часть времени – даже формально в составе России. Еще почти полвека – примерно с тем же уровнем независимости, каковой имели русские княжества в 1240-1380гг., т.е. во время которое в русской истории описывается как золотоордынское иго.
При этом поляки трижды восставали. Их десятками тысяч выселяли внутрь России, а сами восстания топились в крови.
Независимость Польша получила только с развалом российского государства, от Временного правительства.
Потом была советско-польская война 1919 года, начатая поляками, в ходе которой советские войска вышли к предместьям Варшавы.
И только один раз за эти 200 лет у России и Польши был общий враг – Германия. После войны с которой Польша фактически снова утратила независимость, сменив (как считают поляки) немецкую оккупацию на оккупацию русскую.
Откуда тут родиться симпатии? Одна великая нация была побеждена другой и двести лет влачила достаточно жалкое существование под контролем победителей. Двести лет против войны с немцами. И даже тут были тяжелые для поляков моменты – как например варшавское восстание и стояние советсских войск на другом берегу реки все то время что немцы его подавляли. Я не говорю было оно оправданно или нет с военной точки зрения – главное как воспринимают его поляки. Как предательство с конкретной политической целью.
При этом немцы покаялись (формально или неформально – судить полякам, главное – покаялись) в содеянном, а Россия – нет. При этом Польша дважды отрезала от Германии куски территории, а от России – нет.
Т.е. пусть немцы и причинили Польша уж никак не меньше зла, чем Россия – в конце концов Россия и Германия (Пруссия) на равных делили Польшу во второй половине 18 века., но территориальными приобретениями в ходе 20 века дух мщения у Польши в отношении Германии в значительной мере удовлетворен. Равно как и тем, что поляки – в числе победителей Германии во Второй мировой.
А вот в отношении России – ничего такого, чтобы согрело польскую душу не наблюдается. Потому и к немцам у бывшей великой нации отношении куда более ровное чем к русским. Плюс – контраст между побежденной «высокоцивилизованной» Германией и «полуварварской» победительницей Россией. Т.е. двести лет Польшу держал под пятой народ, по мнению поляков находящийся на значительно более низкой чем они сами ступени развития. Восточная деспотия покорила страну первой в истории Конституции (и пр. и пр. и пр.).
При этом – как было сказано выше – от «ига» Польша избавилась не как Русь от своего – с оружием в руках, выиграв Куликовскую битву и столетием позже «войну нервов» на Угре, а исключительно вследствии внутренних проблем угнетателя.
В таком раскладе удивительно что часть поляков относится к России хотя бы нейтрально.
Я могу понять Вассермана – девственника с залитыми спермой мозгами. Но остальные-то! У вас-то что мозг залило? Или просто нечего заливать? Вас чем Польша уязвила? Самое нормальное отношение бывшей метрополии к бывшей колонии – исполненное чувства собственного достоинства безразличие. Что-то случилось – отношение в рамках банальной вежливости. Как собственно и поступило российское руководство сейчас.
Ну а радость по поводу у того, что у бывшей колонии с которой мы воевали 90 (Девяносто!) лет тому назад погибло почти все руководство – это уж извините либо признак спермы в извилинах как у Вассермана, либо свидетельство собственных комплексов – как видимо у остальных. Комплексов связанных вовсе не с прошлым – какие могут быть комплексы относительно прошлого у метрополии по отношению к бывшей колонии, которая обрела независимость не путем восстания, а вследствии внутренних неурядиц в метрополии? А с настоящим. А если у вас комплексы относительно настоящего – то обращать свои вопросы надо вовсе не к Польше.
"В обстановке общего патриотического подъема блок, который объединил прогрессивные дворянские круги и буржуазно-демократические группировки, провел через сейм Конституцию 3 мая 1791 г.
По Конституции 3 мая отменялось "либерум вето", были запрещены конфедерации. Сейм — по-прежнему высший законодательный орган — внешне оставался сословно однородным: представителей от городов в него допустили лишь с совещательным голосом. Однако фактически вводился буржуазный имущественный и образовательный ценз, поскольку образование или богатство открывало мещанину дорогу к дворянскому званию, а деклассированные, неимущие шляхтичи лишались политических прав. Исполнительная власть принадлежала королю и назначаемому им правительству, ответственному перед сеймом. Королевский трон стал наследственным. Одновременно мещанам гарантирована личная неприкосновенность, предоставлено право покупать земли и занимать любые должности (чего они прежде были лишены). О крепостном крестьянстве было сказано, что оно взято "под опеку закона и правительства", и только. " society.polbu.ru
Ну и дальше — по нарастающей.
Зачем эту хрень тут городить?
Россия, за всю свою историю — может насобирать столько предпосылок для ненависти, что дух захватывает. И к татарам, и к монголам, и к немцам, туркам , полякам, французам... Перечислять устанешь.
И что ? Мы французов ненавидим ? Или немцев? Да ничего подобного!
Одни поляки, в своей "антипатии" — меры не знают. Такие злопамятные?
Я, лично — чем перед ними виноват? Мой отец? Дед? Родина моя — чем виновата?
Пока одни поляки Варшаву освобождали, другие в Лондоне против СССР интриговали. Вот такая сплочённая нация.
С ужасом жду, когда за Сусанина потребуют извиниться.
Не вдаваясь в средневековье — Польша как и Лабусяндия и Западная часть Украины — больше политические проститутки нежели государства... Ничего Великого в них нет и никогда не было, а было лишь желание урвать побольше и "панавать" паслашше... А Речь Посполитая — о которой наверное ты хотел сказать — это было Федеральное образование из соседних княжеств, связанных родственными узами — как в свое время и Великое Княжество Литовское... — стандартная политика феодального строя... а ни о какой государственности речи и не шло!!!
Нынешняя Польша больше переполнена собственными амбициями в значимости ее для ЕС нежели на самом деле представляют какую-то экономическую ценность. Они сегодня — буферная зона при возможных военных действиях между Востоком и Западом, как и 70 лет назад... — и на этом отведенная им НАТО роль заканчивается...
От кого Польша получила независимость и в чью зависимость она впала?
инструктор по парашютке говорил — земля визуально кажется набегает вот по такой... траектории (при приземлении), а на самом деле, запомните!, совсем по другой ! (примеры рисовал мелом на доске)
а я все равно инстинктивно принимал траекторию которая мне казалась (а не расчетную 45 грд) и раз за разом при касании с землей плюхался пузой в землю, а на первом прыжке еще и в лужу.
А один раз сделал все по инструкции — приземление удалось.
так и они вряд ли постоянно отрабатывали посадку в тумане с полной (из жизни) телеметрией
док.фильм как то смотрел про то как наши летчики выслеживали авианосцы в океане, один экипаж вернулся с задания и с поражением — "авианосцев не на шел!", тогда командир эскадрильи лично сам сел за штурвал и ушел на поиски, и! нашел! вся фишка была в том, что надо было идти на максимально низкой высоте (что бы не обнаружили), пролетел над авианосцем застигнув амеров врасплох, а далее так же ! на низкой высоте дал крен, пошел на разворот, зацепился крылом за воду... разбился...
до сихпор не могу понять — как же так !!!??? летчик асс! профессионал, командир, учитель и наставник, а вот так разбился.
(высказываю мнение любителя, а не профессионала, потому сильно ногами не пинать)
тут одного не могу понять, почему он тогда "разлегся" с лева, а не с права или эксперт говорит смотря на самолет спереди или фото отзеркалено или перевернуто по вертикале или я че не так понял
зы: если не ошибаюсь, в гражданской авиации вообще на движках форсажных камер нету — ибо не нужно нафиг.
Нет у двигателей Д30-КУ-154 такой примочки как форсаж.
Я думал отчего в МАКе сегодня выходной? А они на ННМ все сидят. ))
Садился он ровно по курсу ( по горизонту, а не высоте ), смотри траекторию в целом, а налево уже завалился после удара о березу."
Логично.
Высота деревьев максимум 20 метров.
Место с обломками ( там где Тушка коснулась земли ) находится левее и дальше места где Тушка коснулась деревьев.
При скорости посадки пара сотен км в час, Тушка успела с разворотом и креном проскочить это расстояние.
Вывод:
Курс был правильный , высоты не хватило на отказ от посадки( просели )
Садился он ровно по курсу ( по горизонту, а не высоте ), смотри траекторию в целом, а налево уже завалился после удара о березу.
Агент Кровавой Гебни ссылочку сказанул — на базу авиакатастроф — там таких примеров..
airdisaster.ru
Пы/Зы
Я конечно полено а не спец в авиа. Могу и ошибаться.
" ... Курс был правильный , высоты не хватило на отказ от посадки( просели ) .. " А теперь возьмите игрушечный самолетик и зацепите его колесками за препятствие, что произойдет ?? Правильно, гасится скорость и возможно он клюнет носом. А при посадочной скорости (минимальной для полета) даже не большое уменьшение скорости это катострофа. Так что все правильно говорят спецы.
Праильно написано, на таком удалении от полосы, и отклонении от курса у экипажа шансов сесть не было. Поверьте, я не "полено в авиации".
Тоже в самолетах не дуб-дерево.
На Ту-154 стоит двигатель НК-8-2У с довольно-таки медленной реакцией на изменение режимов работы. и хоть ты что делай, вывести самолет из посадочного режима быстрее чем за 10-15 секунд не успеешь, а столькол времени у них просто не было.
Видео реконструкция
korrespondent.net
Как разбился лайнер президента Польши