Оба моих деда, профессиональные военные, прошедшие войну "от звонка до звонка" и закончившие ее полковниками, на все мои детские распросы: "Дед, расскажи как ты воевал?" — отвечали, не сговариваясь, совершенно одинаково: "Лучше тебе этого не знать..."
Увидишь моих дедов-покойников — скажи им сам. А мне в 60-70 годы спорить с ними было трудно за малолетством. Сейчас-то оно конечно... силком бы вытряс инфу, ан — нет, столик вертеть не умею...
именно так. одного деда, профессионального военного, с курсов выстрел и на фронт и до тиргартен парка, я в живых не застал, умер рано по последствиям контузии, но по рассказам его дочери, моей матери — именно так.
а второго, прошедшего всю войну с первого дня от минска до дании через заполярье, командира гаубичного расчета, и осколки ,полученный при смоленском сражении начали болезненно выходить только перед смертью. — ,слово- в слово. и без пафоса, который начался в середине 70.
— воевали и выживали. делали свое дело. один начальником штаба пехотного полка 4 года в окопах, а другой — сержант, командир орудийного расчета 4 года в окопах.
Кстати, о наградах. У одного из них 2 "Ленина", 2 "Знамени", "Красная звезда", "Отечественная" 1-й степени, "Кутузов" 1-й степени, "За отвагу". На вопрос: "За что?", — ответ:" За Дело!" Именно так, с большой буквы "Д".
у меня уже не осталось никого из дедушек и бабушек... Один умер в 70, у него в голове от штыка немецкого ямка была сантиметра 2...
Второй был танкистом, пару раз нехотя рассказывал про тараны танковые, да и скромно все. Его форму на 50летие победы все просто заставили одеть... Вот я гордился им тогда!Не любят ветераны рассказывать о себе... Велечайшей души люди!
Знаю только то что он работал в Группе Медведева ("Это было под Ровно"), обеспечивал Зильберта/Кузнецова. Потом, в 45-м, в штабе Конева. В отставку вышел в 62-м. Скончался в 80-м.
PS: Прими маленький совет. "От звонка до звонка" — это говорят вроде как про ЗОНУ. А про войну (если не ошибаюсь) принято говорить "от первого до последнего выстрела".
Ваши деды Вас любили и знали цену правде в то время. Они Вас и ваши семьи берегли. Потому как не дай Бог вы бы поделились этой информацией с кем то. Так что винить их в этом нельзя.
У меня дед всю войну прошел с трехлинейкой. НО!!! Но по собственному желанию. Ему неоднократно предлагали обменять ее на автомат ППШ, но он сам не согласился. Я спросил — почему. А знаешь, хорошая винтовка на самом деле была. С чудовищной убойной силой (из-за длинны ствола). Однажды брали ж-д станцию, и немцы залегли за рельсами. А трехлинейка пробивает рельсу в тонком месте. Так дед там целую кучу фашистов перещелкал.
мой дед прошел все войну и победу встретил в Кенигсберге , так вот моему отцу он рассказывал что вначале войны именно так и было, только винтовк выдавали 1 на 10-х , так и бежали в атаку, кто с винтарем упал-следующий тут же подбирает. Уж скорее деду своему поверю чем этой статейке. да и вообще естьочень много воспоминаний связанных с окупацией именно бытовых а не штабных-и говорят они о многом и об обратном как у нас насадила пропаганда . И эта статья тоже пропаганда.
тока весь запал мимо кассы. Это компаранойя, это от советских историков причитания "винтовок не хватало, танки плохие и старые". А когда почитали документы... за что спасбо демократии и гласности.
"что бойцы Красной Армии встретили гитлеровские полчища безоружной босотой. Не то что автоматического оружия не было, но и явно не хватало русских трехлинеек образца 1891 года со шприцеподобным штыком." — а разве не так !!!???
другой пример, последняя "юж.осетинская" война, в отличие от того 41 года, ее ждали, к ней готовились! постоянно проводили на границе учения! в результате решили вопрос за несколько дней, павших несколько десятков. А взять 1ую и как следствие 2ю чеченскую к которой не готовились... результат тысячи погибших, пропавших без вести, замученных в плену и перешедших в рабство.
по 41му году неоднократно разведка СССР предупреждала Сталина о готовившейся войне, если какие то были приготовления со стороны СССР, жертв, потерь было бы на много меньше! Но видно Сталин полагал на честность Гитлера:
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор подписал нарком по иностранным делам В. М. Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел И. фон Риббентроп.
тут скорее было следующее, если бы Сталин начал концентрировать войска (начиная с 1939) у границ с Германией, то Гитлер бы завизжал бы на весь мир и принял бы это как повод для наступления — "для отражения красной агрессии". Вот Сталин и молчал, терпеливо выжидал... А мог бы тоже что нибудь схитрить, а не ждать когда его Гитлер кинет.
Разведка в 41 году несколько раз ошибалась с датой начала, это раз. Второе, приказ о приведении войск в полную боевую готовность был 18 июня, его не выполнили на важнейших стратегических направлениях, хотя например бои с румынскими и немецкими дивизиями (полуторамиллионная армия) по Пруту(граница СССР) длились почти две недели и войска отошли к Одессе не разбитыми а только по приказу.
Мне отец рассказывал, что у них в начале войны (это 1941) была одна винтовка на троих. Позже этого, конечно, уже не было. Но в начале у них было так. Думаю понятно как использовалась винтовка троими.
Не совсем так. Даже в 1943-44 году в наступление пускали 1/3-1/2 безоружных солдат. Все равно до окопов противника больше трети не доходило. Зачем же тратить по пусту оружие. Часто атака захлебывалась когда уже не было возможности взобраться на кучи тел содат. Немцы часто от этого с ума сходили, слабаки однако. В освобожденных районах мобилизировали "предателей" (тех кто был в окупации) и бросали на передовую даже не дав обмундирования. Их задача разминирование и изматывание противника. За ними пойдут обстелянные, опытные бойцы. Об этом пишут и немецкие и советские солдаты в воспоминаниях. Впрочем "предателей" никто не считал. Такая стратегия и тактика.
Николай Никулин.Воспоминания о войне. НЕМЕЦКИЙ СНАЙПЕР НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ 1942-1945 Йозеф Оллерберг. Поищите в нете.
Не только, в освобожденной Виннице нашли всех кто был родственниками убытих НКВД и чьи захоронения обнаружили и погнали на передовую. Женщин, детей. Никто не вернулся.
Цифры конечно хочется увидеть. По поводу винтовок. На сколько мне известно у Британцев была тоже печальная песня.
Вот цитата:
"Простой в изготовлении, но весьма эффективный, дешевый и абсолютно национальный пистолет-пулемет «Стэн» был создан в начале 1940-х годов в Англии. Британская армия испытывала на тот момент жестокую нехватку оружия. Доходило до того, что на пехотную роту насчитывалось 1-2 винтовки, а для обмана немецких шпионов учения проводились с выструганными из дерева копиями винтовок Ли-Энфилд и пистолетов-пулеметов Томпсона. "
Так что с оружием были у многих проблемы. Если говорить честно, то время и старались тянуть, чтобы успеть перевооружить полностью армию. С другой стороны на ННМ была статья недавно про оружие, где развенчивала миф о нехватке трехленеек у РККА. С цифрами и все как положено. Такое положение если и было, то только в стройбатах.
По довоенным планам в 1941 г. предполагалось выпустить 1,8 млн. СВТ, в 1942 — 2 млн. К началу войны было изготовлено свыше 1 млн. СВТ, и многие части и соединения первой линии, в основном в западных военных округах, получили штатное количество самозарядных винтовок.
Значительное количество автоматических винтовок у советских стрелков стало неожиданностью для немцев в начале войны («Русские поголовно вооружены ручными пулеметами»).
Нет, лишь еще раз показывает, как иллюзорные представления о будущей войне, военного руководства страны столкнулись с реальностью, к сожалению за их иллюзии пришлось заплатить людям своими жизнями.
Комментарии
а второго, прошедшего всю войну с первого дня от минска до дании через заполярье, командира гаубичного расчета, и осколки ,полученный при смоленском сражении начали болезненно выходить только перед смертью. — ,слово- в слово. и без пафоса, который начался в середине 70.
— воевали и выживали. делали свое дело. один начальником штаба пехотного полка 4 года в окопах, а другой — сержант, командир орудийного расчета 4 года в окопах.
но именно так — "Лучше тебе этого не знать..."
Второй был танкистом, пару раз нехотя рассказывал про тараны танковые, да и скромно все. Его форму на 50летие победы все просто заставили одеть... Вот я гордился им тогда!Не любят ветераны рассказывать о себе... Велечайшей души люди!
Автору за новость спасибо. :-)
история моего деда о битве на невском пятачке говорит о том что статья — бред.
чел пишет: "история моего деда о битве на невском пятачке говорит о том что статья — бред"
Абисняю для тех кто в танке: История деда идёт в разрез с первыми абзацами поста, читать не стал — статья бред!
ps вспомнил! это называется капитан очевидность! тебе у нему!
Дальше в статье показывается лживость этих мифов.
Не прочитать статью и выдать идиотизм что фильмы не соответствуют рассказам, а поэтому — статья бред, может только идиот.
Ты уже назвался.
зайди сюда
obd-memorial.ru
набери любую фамилию, например "Петров", "Сидоров"
поставь галочку "донесения о безвозвратных потерях"
— и получишь результат
мне как то жутко! было видеть что чуть ли не 90% павших это 41й 42й год, как будто они вообще были безоружными
по 41му году неоднократно разведка СССР предупреждала Сталина о готовившейся войне, если какие то были приготовления со стороны СССР, жертв, потерь было бы на много меньше! Но видно Сталин полагал на честность Гитлера:
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор подписал нарком по иностранным делам В. М. Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел И. фон Риббентроп.
тут скорее было следующее, если бы Сталин начал концентрировать войска (начиная с 1939) у границ с Германией, то Гитлер бы завизжал бы на весь мир и принял бы это как повод для наступления — "для отражения красной агрессии". Вот Сталин и молчал, терпеливо выжидал... А мог бы тоже что нибудь схитрить, а не ждать когда его Гитлер кинет.
Николай Никулин.Воспоминания о войне. НЕМЕЦКИЙ СНАЙПЕР НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ 1942-1945 Йозеф Оллерберг. Поищите в нете.
Языки бы и руки повырывать тем писакам!
Вот еще статью про этот миф опубликовать...
Вот цитата:
"Простой в изготовлении, но весьма эффективный, дешевый и абсолютно национальный пистолет-пулемет «Стэн» был создан в начале 1940-х годов в Англии. Британская армия испытывала на тот момент жестокую нехватку оружия. Доходило до того, что на пехотную роту насчитывалось 1-2 винтовки, а для обмана немецких шпионов учения проводились с выструганными из дерева копиями винтовок Ли-Энфилд и пистолетов-пулеметов Томпсона. "
Ссылка: legendary-arms.ru
Так что с оружием были у многих проблемы. Если говорить честно, то время и старались тянуть, чтобы успеть перевооружить полностью армию. С другой стороны на ННМ была статья недавно про оружие, где развенчивала миф о нехватке трехленеек у РККА. С цифрами и все как положено. Такое положение если и было, то только в стройбатах.
Значительное количество автоматических винтовок у советских стрелков стало неожиданностью для немцев в начале войны («Русские поголовно вооружены ручными пулеметами»).
Поясню на всякий. То есть если где может и не хватало винтовок, то это только в стройбатах.
Смеялсо... Наверное имелся ввиду отряд непарнокопытных? ;)