Мифы Великой войны

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ikarfly
    17 мар 10
    Даже самая лучшая армия, но не участвовавшая в боях и необстрелянная не устоит перед менее оснащенной, но прошедшей школу боевых действий. Так бывало не раз с русской армией. Потому что по сути идеология славянина не захватническая, мы не готовились никогда никого захватывать. А они готовились. Потому и вели постоянные войны. Но наши деды научились. Пусть в суровых условиях, но научились бить гадов. Уже к декабрю 1941-го. И большая благодарность и поклон солдатам, выстоявшим и не предавшим, поклон тем, кто в тылу переступал через себя, но дававшим фронту все необходимое.
    Ни одна армия после такого серьезного поражения летом 1941-го не смогла бы больше оправиться, но Красная Армия смогла. Потому что до войны были не поголовные репрессии и зверства, а плановая подготовка и укрепление государства.
    Ответить
    • tiggr
      ikarfly 17 мар 10
      До войны сталин так планово "подготовил" и "укрепил" государство, что аж под Москвой советский народ останавливал фашистов! За героизм народу слава! А тем кто "подготавливал" и "укреплял" расстрелами — суд!
      Ответить
      • ikarfly
        tiggr 17 мар 10
        Но все же остановил!!!
        Ответить
        • tiggr
          ikarfly 17 мар 10
          А какой ценой?
          Кстати как коммуняки не накинулись на вашу фразу: "Даже самая лучшая армия, но не участвовавшая в боях и необстрелянная не устоит перед менее оснащенной, но прошедшей школу боевых действий. Так бывало не раз с русской армией."
          Набор каких то фраз дискредитирующих нашу армию. Если речь об РККА в сравнении с рейхсвером, то куда пропали погранконфликты с Японией 38-39, куда делась война 39 года с Польшой после чего мы захватили Западные Украину и Белоруссию, и куда наконец делась война 1940 года с Финляндией после захвата территории которой отодвинулась граница от Ленинграда? Ведь именно после них были сделаны выводы о том, что автомат тоже нужен, начал выпускаться Т34 и прочая техника срочно стала модернизироваться.
          Они значит готовились потому постоянно воевали, а мы такие бяшки мирно спали??? Что ни фраза чушь какая то вдолбленная коммунистическим зомбоящиком и зомбоправдой во времена коммунистического режима. Хотя уже тогда все понимали, но молчали.
          Ответить
      • tiggr
        tiggr 17 мар 10
        Вы героизмом народа прикрываете преступление сталина против народа. При чем тут что Советский Союз смог остановить фашистов? Суд за преступления — расстрелы своего народа. А победа народа в Великой Отечественной — это гордость и слава нашего народа. А за расстрел великого народа сталин рано или поздно ответит.
        Ответить
        • S
          tiggr 17 мар 10
          За то что АшДиТиВи не придумал, и что продуктов не запас на время незалежности, за то что дороги тупые запланировали — что при "точечной" застройке когда плотность населения увеличивается раз в пять пробки на дорогах, за то что плотины без ремонта прорывает и т.п.
          Ответить
        • kruasan3
          tiggr 17 мар 10
          ну ё-моё, сколько можно повторять одно и то же: героизм народа супротив воли Сталина...
          Сталин = руководитель (или как нынче модно — эффективный менеджер) принимал руководящие решения. Насколько они были "жестоки, циничны, враждебны народу" — это тема, которую невозможно выдирать из контекста исторических событий ТОГО времени. Возможно, что-то можно было сделать мягче, но... решения зависят от ЛИЧНОСТИ руководителя. А Сталин мягким не был. Но он стал ЭФФЕКТИВНЫМ руководителем, что доказано на деле: под его руководством СССР выиграл жестокую страшную войну.
          А про победу "вопреки руководства Сталина" не раз приводил пример: попробуйте что-нибудь сделать у себя на работе вопреки воле директора-хозяина. Времена сейчас не сталинские, так что не страшно за жопу...
          или всё же не рискнёте?
          Ответить
  • allcomp
    17 мар 10
    Ох и порадовал автор вменяемым текстом, редко удаётся прочесть подобное о войне :) Спасибо!
    Ответить
  • shpilman1941
    17 мар 10
    Кто пишет "винтовка на троих" лучше сразу говорите: "включил РТР — там Сванидзе говорит, а я слушаю. У отца/деда ничего про войну не спрашивал".
    Потому что насколько я знаю нехватки винтовок не было. В начале войны была проблема с патронами.
    Ответить
    • F
      Неужели всем лень посмотреть и проанализировать официальны данные ( кстати не закрытые и в советское время, знаю по собственному опыту). Да, на момент начала войны РККА по количеству пулеметных и артиллерийских стволов более чем в 3 раза превосходила вермахт. Основная проблема была не в этом. Просто все это находилось на складах, выдвинутых к самой границе ( вот после этого и говори, что Сталин не планировал напасть на Германию). А вот дальше...По рассказам деда, а он пошел на фронт добровольцем в октябре 1941, им на десять человек выдавали одну! винтовку и три гранаты.Попал в бои на Волоколамском шоссе. Правда патриотический подьем был так высок, что , как он рассказывал, они составляли список кто за кем подхватывает винтовку, если кого убьют.
      Ответить
      • enpct
        fyjlxbr 17 мар 10
        При чем тут что Сталин должен был напасть на Германию, в то время предполагалось что агрессора будут бить на его территории.По этой причине были и склады близ границ.
        Ответить
    • kinomechanik
      Мой дед об этом рассказывал. Причем тут РТР и Сванидзе? Плохо ты знаешь.
      Ответить
  • U
    17 мар 10
    Волшебно! РККА были круты и нехиловооружены? Даже если так — то это делает поход нацистов на Москву для нас еще более ПОЗОРНЫМ и свитетельствующим о гнилости и отстойности безбожного большевисткого режима.
    Если честно — на бумаге и сейчас армия вооружена неплохо (как и тогда). Но ТОЛЬКО НА БУМАГЕ!
    Ответить
  • efb12
    17 мар 10
    Спасибо,редко сейчас прочитаешь толковый пост о войне...+++++
    Ответить
  • 3
    17 мар 10
    "...Правда, только правда, но не вся правда"
    Ответить
  • T
    17 мар 10
    Я считаю, что на подобные темы постить должны те, кто реально воевал тогда! На каком основании тот или иной человек что-либо утверждает про события, которые были еще до его рождения. Мы можем анализировать правдивость исторических фактов, делать выводы... Но! Сказать кто с чем на войну ходил???? Вы там были????? А чего тогда шум подняли. Я уверен, что все было, как бывает в жизни. Кто-то с ПД-27 и ППД, СВТ, войну встретили, а кто-то с одной винтовкой на двоих.
    Об одном прошу, хватит память павших дергать! Они не с мыслями об качестве и количестве оружия погибали, а с мыслью, что от тут сейчас умрет, но до его дома, где жена и дети, враг не дойдет! Я так думаю.
    Меньше смотрите исторические передачи по зомбоящику и больше читайте книг, делая выводы из прочитанного.
    Маленький призыв.
    Давайте прекратим комментировать подобные (на мой взгляд часто заказные) посты.
    Мы пишем -" ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ, БЛА БЛА БЛА....
    А сами, то хаем их то рассуждаем, то сомневаемся, то уверены.
    ДОКОЛЕ????
    В Вас нет святости! Они погибли дав на возможность жить. Давайте и мы будем думать как будут жить наши дети. А не о том, как умерли наши прадеды.
    Тему надо закрыть и не открывать подобные, просто из чувства уважения к 25млн. павших за наше будущее!
    Ответить
    • S
      torin007 17 мар 10
      >Я считаю, что на подобные темы постить должны те, кто реально воевал тогда!
      Большинство или убиты или умерли. Ты занимаешь демагогией — выдвигаешь придурошные требования. Ты кто такой, чтобы этого требовать?
      Закрыватель темы, тоже мне вылез.
      Ответить
      • B
        shamba 17 мар 10
        Если не мы то кто ?? америкосы?? они нашим детям и так мозги зас...ли. А не знать историю последнее дело.
        Ответить
        • T
          bomg07 17 мар 10
          Вот раз никого не осталось, пусть и не будет комментариев(Нас с вами там не было не нам и судить о течении событий ). А если мы все прекратим реагировать на подобные посты(не взирая на то из какой страны они пришли) то и проблема сама — собой уйдет.
          Если хотите помнить о подвиге народа во время ВОВ — то в каждом более-менее приличном городе есть соответствующий музей. И мемориалы. 2 гвоздики и вперед!!! Лучший способ.
          По поводу Америкосов... Задрала эта тема!!!!! Если хочешь, чтобы твои дети были без промытых мозгов — ВОСПИТЫВАЙ их! Следи за ними! Объясняй им все. И ребенок сможет отличить Америкосское от не Америкосского!
          На счет истории я писал:
          — Меньше смотрите исторические передачи по зомбоящику и больше читайте книг(книги я имел в виду исторические, военные), делая выводы из прочитанного.
          Родной, я не против истории, я против того что бы народ в интернете этой историей мерился. Знаешь себе историю вот и хорошо. Держи ее при себе да своим детям правду рассказывай. Я и так знаю то, что нужно знать.
          Ответить
  • S
    17 мар 10
    Проблемка выходит товарисчи. Нехорошо врать, но понятное дело что сойдет все что на пользу коммунизьму. Такой бред утверждали как раз коммунисты и не где нибудь а прямо в школьных учебниках, в кинофильмах и т.д. и т.п. Именно так они оправдывали поражения 1941 го. И когда Резун-Суворов написал что это совсем не так то вой поднялся невообразимый. Дескать ложь и клевета, враг был до зубов вооружен, а мы мирные люди ни сном ни духом. Для примера стоит посмотреть соотношение сил в танковой битве под Луцком-Дубно. Прохоровка мелочь в сравнении с этой битвой. Более 3 тыс. танков. Со стороны СССР более 500 Т34 и 300 КВ1 наличие которых для немцев стало полной неожиланностью. У них были только легкие и средние танки. И только "талант" командиров красной армии позволил все это разбить в пух и прах. Так вот об этой битве расказали как раз эти самые демократы. Партократы считали за лучше помалкивать. Там даже не было и нет ни одного памятника погибшим в той битве.
    Ответить
    • B
      sheleviv 17 мар 10
      Резун-Суворов предатель.. А про сражение ..Дай ссылку..
      Ответить
      • U
        ...он не предатель — он ВРУН каких еще поискать надо. Мне понарвилось как его "опускают" на броне-сайте Чобитка — когда берут "о-писанину" Резуна и как на самом деле было... после этого Резун выглядит просто лживым ДЕБИЛОМ
        Ответить
        • S
          Предатель.
          Четыре года работал в женевской резидентуре ГРУ — сотрудник легальной резидентуры военной разведки, капитан. 10 июня 1978 году вместе с семьёй исчез из своей женевской квартиры. По версии самого В. Резуна, он пошёл на контакт с британской разведкой из-за того, что его хотели сделать «козлом отпущения» за крупный провал в работе женевской резидентуры. 28 июня 1978 года английские газеты сообщили, что Резун вместе с семьей находится в Англии.
          Ответить
      • S
        bomg07 17 мар 10
        По поводу того что предатель... да -согласен. Но только сравните его предательство с предательством меченого и его своры развалившей Великую Страну! -И чего то я не слышал чтобы кого то из них не то чтобы расстреляли но даже хоть как то мало-мальски наказали...А вот по поводу того что он врун ... может быть -не спорю только его "вранье" смогло мне дать ответы на те вопросы которые я никак не мог понять слушая "правду" наших учителей (которые опять же вынуждены были говорить так как предписывала руководящая партия) — и все "разоблачения" Резуна весят не более чем "история Украины по Ющенко" — а за те годы которые он правил -сами посмотрите — у молодежи уже сложилось "свое" мнение... Реально чтобы кого то разоблачить нужно сказать правду — а правду то говорить никто не хочет так как она никому не выгодна. Да короче -спор не о чем -задание любой власти настроить население так чтобы оно думало так как выгодно тем кто сверху -никакого открытия тут нет. И если кто то идет против -то он должен обладать либо сам большим влиянием либо заручиться поддержкой того кто его имеет. Сами посмотрите -кто сегодня сильно вспоминает о Леониде Ильиче? — А я помню как народ рыдал после его смерти (после смерти Сталина говорят то же было- но меня не было так что рассуждать об этом смысла не вижу)
        Ответить
        • S
          starij 17 мар 10
          Сравни себя с честным человеком и устыдись.
          Ответить
    • pushist
      Ссылку на источник пожалуйста.
      То Резун искажает факты, обсуждали тысячу раз.
      Ответить
      • S
        Чего так испугались, аж текст спрятали :). Вот вам ссылка, изучайте что сраные демократы пишут. Викепедией не научились пользоаться? Ладно ru.wikipedia.org
        А вот монография, там все по полочкам и с фото. infanata.org
        Качать отсюда infanata.ifolder.ru или rapidshare.com
        Успехов в разрушении мифов вами же созданных :).
        Ответить
        • pushist
          Заметьте, ссылки Вы на Исаева дали, а не Резуна. К чему бы это...
          Ответить
      • C
        ссылка на вики: ru.wikipedia.org
        Ответить
      • torpedomoscow
        Это самый Резун-Суворов объявил, к примеру, что советские танки обладали полным количественным и качественным превосходством над немецкими. Сие есть факт.
        Поэтому опровержения данного факта Вы нигде и никогда не найдете, ни у каких мухиных-исаевых, а найдете заведомо ложные измышления про то, что советские танки были в основном легкими и устаревшими, а которые современные — те были технически ненадежны, да еще и на момент начала войны неисправны.
        При этом у немцев, разумеется, весь танковый парк современен и весь технически исправен. У немцев считают все до последнего танка — у нас только те, что в пограничных округах. Куда и девалось то количественно-качественное превосходство...
        И общий стереотипный вывод: Резун предатель и лжец.
        Ответить
        • S
          Не, общий стереотипный вывод — у резуноидов: "а в главном-то он прав!!!". Это когда приведены многочисленные доказательства лживости Резуна.
          А предатель — это вывод не из книг, а из факта предательства и перехода к сотрудничеству с разведслужбой другой страны.
          Ответить
    • K
      sheleviv 17 мар 10
      В принципе тру, но про 500 Т34 и 300 КВ это уже, извиняюсь пардон, брезня. Резун полюбляет набивать колличество. А в остальном где так и было, бездарность руководства РККА и тов Сталина (мудрого менджера) позволила немцам дойти до москвы.
      Ответить
  • nulin
    17 мар 10
    вообще-то проблемы с техническим оснащением были. На многих танках не было радиостанций, устройств стабилизации орудий не было вообще, низкая скорострельность танковых пушек. Подводные лодки не имели сонаров. Связь и управление ...
    Но в целом, — проблемы логистики и плохая организация управления войсками на всех уровнях..
    Ответить
    • R
      nulin 17 мар 10
      По читаемым мною сейчас мемуарам К.Симонова основной проблемой первых дней была связь, своевременное поступление достоверных сведений и быстрое уничтожение немцами складов, мест базирования новейшей на тот момен техники. В частности новые модели самолетов (ЛАГи и МИГи) были уничтожены на аэродромах (в итоге командующий авиацией застрелился). /К.Симонов "Разные дни войны" 1977/
      Ответить
  • kinomechanik
    17 мар 10
    Мой дед всю войну прошел, служил связистом. Тоже рассказывал как у них в 41-ом был 1 карабин на троих и 3 патрона к нему.
    Ответить
Сделано с NoNaMe