В Питере это зимой несколько человек получили травмы из-за падения сосулек. Вывод: Матвиенко специально "выращивала" сосульки, чтобы потом калечить людей. Ну что за примитивизм. Вы как будто дети эпохи ЕГЭ, думать и анализировать совсем не можете. На войне страшно, потому что могут убить — бросил винтовку и побежал. Страшно. Нет винтовки. Разбомбило склад вооружений или машину с боеприпасами. Всё, Сталин посылает солдат в атаку без оружия. Нет боевого опыта у лётчика или танкиста, артиллериста — необученых солдат Сталин посылает на смерть. Ну где его взять этот опыт. Он пришёл позже. По статистике, в период до начала 1943 года большие потери были среди солдат призывного возраста. Молодо-зелено, отчаянные пацаны, не нюхавшие порох не имеющие, естественно, боевого опыта. Затем в Армию пошли солдаты старшего возраста и мудрость, и опыт брали своё. Где-то смекалка, где-то расчёт.
Ещё А. Суворов (не то чмо, что Резун на самом деле) говаривал: воют не числом, а уменьем.
Все-то Вы правильно говорите и военных цитируете к месту. Вот только беда-то у нас одна из главных была в том, что почти не было нормально обученного старшего и среднего командного звена. Вот ведь Невский пятачок: кто просил тов.Жукова распоряжаться бросать сибирские дивизии с марша в бой, без концентрации сил, а по прибытии? Да и Мерецков мог бы своей властью возразить. Нет. Нужны были результаты и немедленно. Кто бросал в наступление бойцов с приказом об отчете за расход боеприпасов? К большому сожалению, большинство из молодых и юных граждан нынешнего российского общества знают о войне только по лозунгам тех, кто громче кричит. Даже в книжки лень залезть. Беда их и в том, что и спросить-то им уже почти не у кого. Вот сидит у Малахова в передаче тетушка (на вид лет 60-70) и высказывается, что в бой солдаты шли с криками "За Родину! за Сталина! Ура!". И все это хавают, апплодируют. А то, что она только по своему возрасту не могла этого знать, никто даже не подумал. Мой дед (дай бог ему здоровья в его 90 лет), говорил, что никто у них такого не кричал, а кричали кто что. Потому, что страшно было в атаку идти. И не до патетики было. Вот, говорил он мне, встаем и кричим что-нибудь.
"Да и Мерецков мог бы своей властью возразить" — не мог он возразить. На второй день войны он был арестован и эта была первая его операция после ареста. Да тогда бросали части "с колёс" на ликвидацию прорывов, только так и могли спасти ситуацию.
Поэтому мы и говорим теперь: Слава всем павшим и выжившим.
Кстати, Рыбалко отказался брать танками город Орёл сходу, т. к. он понимал, что там танки просто напросто пожгут, а вот наши генералы Грозный, имея академическое образование, решили взять. Сколько там пожгли танков. Но танк это железо, там люди были. И что? Они ночью спят спокойно. Ходят, суки, героями. Вот вам и опыт. Опыт хорош в умных головах.
Меня удивило сообщение о том, что "катюши" поступили летом 41го на вооружение. Пошел в гугль, википедию и вот что нашел:
26 июня 1941 года на заводе имени Коминтерна в Воронеже была завершена сборка первых двух серийных пусковых установок БМ-13 на шасси ЗИС-6, и тут же приняты представителями Главного артиллерийского управления. На следующий день установки были отправлены своим ходом в Москву, где 28 июня после успешно проведённых испытаний были объединены вместе с пятью изготовленными ранее в РНИИ установками в батарею для отправки на фронт. Экспериментальная артиллерийская батарея из семи машин под командованием капитана И. Флёрова была впервые использована на железнодорожном узле города Орша 14 июля 1941 года, где была примененена не против немецких войск — которые только подходили к станции — а против скопившихся советских эшелонов с топливом и боеприпасами дабы они не попали врагу, это на целый месяц позже чем примененый против СССР «Nebelwerfer» 22июня по Бресткой крепости, и своим залпом уничтожившая железнодорожную станцию. Первые восемь полков по 36 машин были сформированы 8 августа 1941.
Я к тому, что действительно отступали, попадали в окружение и в общем небыли готовы к этой войне.
Да, были очаги доблестного сопротивления, где сковывали крупные силы противника. Но было и сожжение складов с продовольствием, уничтожение техники и т.д.
И сталин был, "полководе....тссс", закрывшийся у себя в каморке.
В то время когда страна сражалась, руководство здристнуло.
Соотношение потерь на Восточном фронте во Вторую Отечественную (названную позже Первой мировой) — 1 к 2 не в нашу пользу. Соотношение потерь союзников — такое же. Смертность русских военнопленных в немецком плену — 6% (сотрудничество правительства Царя с Красным крестом и т.д.).
Соотношение потерь на Восточном фронте в Великую Отечественную (Вторую мировую) — 1 к 6, 1 к 8. Смертность в плену — свыше 60%.
"Гениальность" и "подготовленность" видна сразу. При том, что Россия была так же неготова к Первой мировой и искала все возможности мирного решения, пока Германия и союзники не объявили нам войну.
# Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек;
# Людские потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны[3]. Общие демографические потери Германии и её сателлитов (включающие погибшее мирное население) — 11,8 млн. человек[источник не указан 311 дней];
# Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[3].
я вот тоже прочитав статью и каменты пришел к выводу что автор Чудак(М) .Мало того во что ты хочешь верить,верить надо в факты! Советы не были готовы к нападению, даже пакт о ненападении был подписан ведь Гитлер был учеником Сталина ,у него Гитлер научился лагеря строить . Войну выиграл Жуков ! а Сталин скосил миллионы жизней людей и ему ещё почести до сих пор прилепляют,может руководил он неплохо но каждая человеческая жизнь — бесценна, а миллион жизней ? Войну мы выиграли числом ,просто завалив немцев трупами это сами ветераны подтверждают!
Во время Гражданской войны в США лагеря для военнопленных стали ареной пыток и дурного обращения, позволяющих сравнивать их с позднейшими концлагерями. Так в лагере под названием Андерсонвилль (США), созданном южанами для пленных солдат федеральной армии, погибли от голода и плохого обращения свыше 13 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, чтобы выяснить какие-либо военные или другие полезные властям лагеря сведения, а из-за садизма. Так что Гитлер учился у своих друзей американцев. Учите историю, мать вашу! И меньше врите 8)
p.s. остальные ваши посылы такая же наглая ложь, особенно фраза от имени ветеранов.
Жуков безусловно гений-стратег, но его отношение к жизни было похоже на сталинское. его великое "ерунда, русские бабы еще нарожают" относилось к неоправданным жертвам на его линии фронта. Жукова на фронте не любили в отличие от Рокоссовского, скажем, который дорожил людьми.
Сейчас это уже сгладилось, и остались победы, но и это надо помнить (как и ВАГОНЫ трофейного имущества, отправленные на дачу Жукова из Германии по его приказу)
21 июля 1941 года. Письмо Черчеля Сталину. (первый абзац)
"Я вполне понимаю военные преймущества, которые Вам удалось приобрести тем, что Вы вынудили врага развернуть силы и вступить в боевые действия на выдвинутых вперёд западных границах, чем была частично ослаблена сила его первоначального удара."
Поясняю, речь идёт о занятых СССР годом ранее своих же землях ( ~ в границах до 1917 года) после подписания с Германией пакта о ненападении. Так, что Сталин Гитлера в истории с пактом обыграл — и время выиграл и стратегический выигрыш получил и территории вернул.
Нападут на твою семью бандиты, измордуют, ограбят, ты еле топором отобьёшься.
А внучок будет рассказывать, что, мол, дебил дед у него был, не подготовился. Автомат не припрятал...
Вообще я горжусь и народом и Сталиным. Он составная часть народа, не то что нынешние. И дети у него воевали, и старший сын погиб в плену. У нынешних правителей разве такое возможно?!
История не терпит ослагательных наклонений. Я отвечал на конкретную фразу: "Не то что автоматического оружия не было, но и явно не хватало русских трехлинеек образца 1891 года со шприцеподобным штыком. Эта демпаранойя перекочевала даже в западный кинематограф."
Не будем уходить от темы на "если бы, кабы". Ваша гордость за Сталина и конкретные исторические факты — суть две большие разницы. Мы говорим о фактах, о Ваших чувствах я не готов говорить.
Я привел конкретный факт. Обобщениями заниматься не вижу смысла. Получим среднюю температуру по больнице, а это не есть истина для конкретного пациента.
Вы бы хоть читали, что в теме написано, уважаемый.
"На обывательском уровне благодаря разнузданной демократической пропаганде сложилось твердое убеждение, что бойцы Красной Армии встретили гитлеровские полчища безоружной босотой."
Песня может быть литературным преувеличением, послушайте современные песни, чего там только не услышите, а факт в том, что СССР в годы войны произвел более 25 миллионов единиц стрелкового оружия.
Количество произведенного оружия в течение всей войны не вступает в противоречие с необеспеченностью оружием под Москвой. Два разных истиных факта.
Современные песни разбирать не вижу смысла. То, что ополчение Москвы шло на фронт слабо вооруженным факт, а не придумки всяких либерастов и прочих резунов.
По поводу коктейля Молотова — неправда — немецкие танки были на бензине поэтому вывести их дешево и сердито было банально поджигая емкости с бензином. А вот граната — еще не факт что танк возмет.
Мнение Автора понятно и, в общем, справедливо. Не понял кого имеет в виду под именами "либерасты", "дембилы" и пр. ?
В общем-то статья ничего нового не добавляет.
Читать нужно больше современных историков, да и передача на "Эхо Москвы" под названием "Цена Победы" регулярно выходит в эфир.
Не мешает почитать и мемуары немцев. В интернете есть много интересного и, в частности, сравнительные характеристики вооружения нашего и Германии. Главное: почему при всем, при этом на одного фашиста пришлось 10 наших? Почему Рудель на "Штуке" уничтожил 500 (!!!) наших танков? Почему один танкист -немец убил больше 80-ти наших Т-34? Наверное "либерасты" и "дембилы" виноваты?
Только один штрих (мой близкий-близкий родственник — партизан, а с 43-го в разведроте дивизии) рассказывал: наиболее ценным стрелковым оружием считалось у партизан и разведчиков пистолет-пулеметы (по степени приоритетности) — финский автомат (звали оный в Армии и у партизан "Суоми"), похожий на ППД, затем наш ППШ, лишь потом МП-40; из винтовок вне конкуренции германский пехотный карабин "Маузер".
Приписками занимались немцы — давно уже известно . Нашему летчику в зачет шел сбитый самолет только при подтверждени от пехтных частей , что он точно упал. А у немцев как в известном фильме -" джентельменам верим на слово"- стрельнул в сторону противника , вроде как попал — значить победа.
Да вообще ещё кто-то из западных историков посчитал, что по наградным листам немцы уничтожили техники больше, чем было произведено во время всей войны. И ими включительно... ;-))
А автор преколист сразу компрометирует свидетельство очевидцев. Мол сами в первых шеренгах не стояли и сами ничего не писали, а только диктовали и то через пару десятков лет, а через такое время и старческий маразм может начаться. Плюс ко всему кидается на всяких "либерастов" " дерьмократов" и даже "пендовский фильм" упоминает. Ну как можно всему этому верить, только вот есть проблема рассказы про то что бегали в атаку без оружия были задолго до всяких дерьмократов и передавали их своим детям ветераны простые солдаты , а не только генералы. Цифры которые приводит автор из неизвестного источника впечатляют. Правда не понятно, не то так должны были быть укомплектованы войска не то были укомплектованы, почему-то автор не пишет сколько складов с этим оружием было отбито в первые дни войны оно впринцепе и не важно как говариться если на клетке с тигром написано зебра не верь глазам своим, а верь тому что умные люди написали. И последнее Советская армия откатилась до самой Москвы имея лудьщее вооружение и не умея воевать, ну ну и кто создает еще один миф "Великой Отечественной". Для того что бы уйти в глухую оборону умение особого не надо, плюс ко всему на войне очень быстро учаться да и "финская" не прошла даром, вообщем кг/ам.
маразм такой еще чила до 15 мая будет, а потом отпустит — сталинцы-ленинцы-распиздяи успокоятся и перестанут постить на ннм всякую херню. Мой дед воевал, и 1 винтовка на 3 человека в первые месяцы войны встречалось часто.
Советую почитать книги немецких солдат. Конные атаки на танки это еще тот пиздец, и не вижу смысла немцам придумывать левые факты.
ПС Задолбали сталинцы писать всякую херню — кто хочет окунуться во времена сталина — пиздунг в северную корею.
Начните со своих комментариев и перестаньте писать всякую херню. Сорри, процитировала последнее слово дословно. А по поводу непочтительного упоминания имени вождя — если бы не Красная Армия и Сталин ты бы сейчас по клавишам не стучал!
Может мне кто-то доходчиво без ругани и с хотя бы одним единственным фактом обьяснить как хорошо подготовленная армия умудрилась под мудрым руководством вождя всех народов пропустить противника до самого тогда ещё Сталинграда да и не только Сталинграда? В то время как нас все кормят какими-то сверхсенасациями из архивов этот факт остаётся незыблем. Ещё не известно как бы обернулся ход истории если бы не русская зима и партизаны, которые всё время разбивали потоки снабжения. Версия о жидовских, хохляцких, польских, белорусских и американо-английских диверсиях не принимается. Выражение "бить врага малой кровью и только на его територрии" пренадлежит кстати тому же отцу. Да может некоторые и перегибают палку насчёт того что Сталин перед обедом съедал по генералу, но мне бы хотелось услышать здравое обьяснение на поставленный вопрос.
Маленькая крыса весит не более 2 кг. Ты — не менее 60. Давай посадим тебя голого и голую крысу в железную бочку, как быстро ты научишься воевать с маленькой крысой?
Возможно, говорим о разных вещах. Я про подготовку партизанско-диверсионных отрядов перед ВОВ. Комплектация из ПРОШЕДШИХ ВОЕННУЮ ПОДГОТОВКУ. Т.е. военнослужащих с готовыми базами, оружием и т.п. Но их сильно "почикали".
А я — о партизанах, как и написал. А не о диверсантах. Или для кого-то новость, что партизанские отряды были созданы на базе сельски хпарткомов, и руководили ими поначалу те же партийные руководители?
А как хорошо подготовленная немецкая армия дошла до Берлина и Праги? Пацталом... ты сам хоть понял что написал... До Берлина на поезде доехала. Интересно было бы узнать какой дегенерат тебе за это плюсик поставил.
Ну елы-палы!! Когда я слышу про "русские морозы — грозу всех завоевателей", то плакать хочется. Наполеона заморозили, Гитлера заморозили... А то, что русская/Красная армия воевала в тех же погодных условиях — по барабану! Про партизан в 41-м трендеть то же не будем! Не было организованного сопротивления. Уровень подготовки диверсионных групп на тот период можно оценить если изучить хотя бы историю отряда Зои Космодемьянской. Описано подробно благодаря Овидию Горчакову.
Немецкая армия ЗАВЯЗЛА в боях с разрозненными, отступающими, но ПРОДОЛЖАЮЩИМИ СРАЖАТЬСЯ частями. Они совали немцам запланированный темп наступления. Это мнение в т.ч. современных НЕМЕЦКИХ историков.
Теперь по основному вопросу. Удобная позиция навешать всех собак на Сталина. Только тогда вопрос что делали перед войной Жуков, Ватутин и др. Почему уровень боевой подготовки и ГОТОВНОСТИ к боевым действиям у пограничников оказался гораздо выше. Почему, если Балтфлот встретил 22 июня на боевых позициях, то почему советский генералитет возвращался из театров и концертов?
На ваш вопрос одним коментом ответить невозможно. Здесь и весьма неоднозначная роль разведки. И глобальные политические распасы.
Кто-нибудь из участников обсуждения в теме, что на 22 июня британские ВВС планировали нанесение бомбового удара по нефтепромыслам в Баку с территории Ирана?
й план. Разрабатывался французами. Причем весьма интересная деталь. Все эти налеты должна была выполнять английская авиация, также был супер план по высадке морского десанта в Мурманске. Распределение обязанностей было таково. Англичане предоставляют суда и корабли, в качестве десанта предполагалось использовать поляков, ну а за самими французами — только план высадки. И по поводу предполагаемых бомбардировок англичанами было заявлено французам, что мы хотим иметь такие планы, но не хотим в этом участвовать. Т.е вы планируете, вы и выполняйте.
И к тому же не с территории Ирана, а Ирака. Поскольку до августа 1941 года никаких английских войск в Иране не было. И к тому же факт наличия планов стал известен не из каких то мемуаров, а из захваченных немцами французских документов.
Сам гениалисимус сказал замечательную задокументированную фразу: "Ленин нам дал Советскую власть, а мы ее просрали!". Точнее не выразиться. Все поклонники и коммунисические фанаты Сталина аплодируют стоя бурными продолжительными аплодисментами мудрому выражению своего кумира.
Солженицын и Рыбаков не ближайшие соратники Сталина, а литературные писатели. Мое отношение к ним соответствующее. А Берия и Хрущев ближайшие ближе некуда соратники и подручные Сталина. Извините конечно, что Сталин только же на картах расписывался и личные пометки оставлял, а вот фразу свою вам с автографом своим как то упустил оставить. Даже сегодня все срочно исправились и свои фразы переписывают на бумагу и подтверждают подписью "С моих слов написано верно!". :)))
Комментарии
Ещё А. Суворов (не то чмо, что Резун на самом деле) говаривал: воют не числом, а уменьем.
(Рамзес 2)
Поэтому мы и говорим теперь: Слава всем павшим и выжившим.
Кстати, Рыбалко отказался брать танками город Орёл сходу, т. к. он понимал, что там танки просто напросто пожгут, а вот наши генералы Грозный, имея академическое образование, решили взять. Сколько там пожгли танков. Но танк это железо, там люди были. И что? Они ночью спят спокойно. Ходят, суки, героями. Вот вам и опыт. Опыт хорош в умных головах.
Меня удивило сообщение о том, что "катюши" поступили летом 41го на вооружение. Пошел в гугль, википедию и вот что нашел:
26 июня 1941 года на заводе имени Коминтерна в Воронеже была завершена сборка первых двух серийных пусковых установок БМ-13 на шасси ЗИС-6, и тут же приняты представителями Главного артиллерийского управления. На следующий день установки были отправлены своим ходом в Москву, где 28 июня после успешно проведённых испытаний были объединены вместе с пятью изготовленными ранее в РНИИ установками в батарею для отправки на фронт. Экспериментальная артиллерийская батарея из семи машин под командованием капитана И. Флёрова была впервые использована на железнодорожном узле города Орша 14 июля 1941 года, где была примененена не против немецких войск — которые только подходили к станции — а против скопившихся советских эшелонов с топливом и боеприпасами дабы они не попали врагу, это на целый месяц позже чем примененый против СССР «Nebelwerfer» 22июня по Бресткой крепости, и своим залпом уничтожившая железнодорожную станцию. Первые восемь полков по 36 машин были сформированы 8 августа 1941.
ru.wikipedia.org)
Я к тому, что действительно отступали, попадали в окружение и в общем небыли готовы к этой войне.
Да, были очаги доблестного сопротивления, где сковывали крупные силы противника. Но было и сожжение складов с продовольствием, уничтожение техники и т.д.
И сталин был, "полководе....тссс", закрывшийся у себя в каморке.
В то время когда страна сражалась, руководство здристнуло.
Об этом в этой статейке ни слова.
Вот я к чему.
Соотношение потерь на Восточном фронте в Великую Отечественную (Вторую мировую) — 1 к 6, 1 к 8. Смертность в плену — свыше 60%.
"Гениальность" и "подготовленность" видна сразу. При том, что Россия была так же неготова к Первой мировой и искала все возможности мирного решения, пока Германия и союзники не объявили нам войну.
Остановитесь!
Опредилитесь!
Опохмелитесь(опционально)!
# Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек;
# Людские потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны[3]. Общие демографические потери Германии и её сателлитов (включающие погибшее мирное население) — 11,8 млн. человек[источник не указан 311 дней];
# Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[3].
т.е. фактически
6,8 млн. против 4,3млн — погибшими
4,4 млн. против 2,0млн — пленными
Ищем лучше...пока не убедительно. Возражения не приняты.
Доказательств своих слов не предоставил, до предъявления остаётся пустобрехом.
Безвозвратные потери вооруженных сил СССР (тыс. человек)
— Убито и умерло от ран на этапах эвакуации — 5226,8
— Умерло от ран в госпиталях — 1102,8
— Умерло от болезней, погибло в результате несчастных случаев, осуждено к расстрелу (небоевые потери) — 555,5
— Пропало без вести, попало в плен — 4559,0
Итого безвозвратные потери — 11444,1
— Вернулось из плена – 1836 (40% попавших в плен)
— Призвано на освобождённой территории и направлено в войска из числа военнослужащих, ранее попавших в окружение или пропавших без вести — 939,7
Итого безвозвратные демографические потери – 8668,4.
Безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии
— Убито, умерло от ран и болезней, пропало без вести, небоевые потери — 4273,0
— Попало в плен — 4376,3
Итого безвозвратные потери — 8649,3
— Вернулось из плена — 3572,6 (82% попавших в плен)
Итого безвозвратные демографические потери — 5076,7
Вы сражались в Арденнах с генералом Брэдли? Я угадал, сэр?
Об остальном дискутировать, я чувствую, бесполезно...
p.s. остальные ваши посылы такая же наглая ложь, особенно фраза от имени ветеранов.
Сейчас это уже сгладилось, и остались победы, но и это надо помнить (как и ВАГОНЫ трофейного имущества, отправленные на дачу Жукова из Германии по его приказу)
21 июля 1941 года. Письмо Черчеля Сталину. (первый абзац)
"Я вполне понимаю военные преймущества, которые Вам удалось приобрести тем, что Вы вынудили врага развернуть силы и вступить в боевые действия на выдвинутых вперёд западных границах, чем была частично ослаблена сила его первоначального удара."
Поясняю, речь идёт о занятых СССР годом ранее своих же землях ( ~ в границах до 1917 года) после подписания с Германией пакта о ненападении. Так, что Сталин Гитлера в истории с пактом обыграл — и время выиграл и стратегический выигрыш получил и территории вернул.
А в каждой винтовке последний патрон."
Такую песенку пели в 41-м бойцы московского ополчения (почти все так под Москвой и остались лежать). Слышал от непосредственного участника событий.
Бутылки с зажигательной смесью (коктейль Молотова) делали т.к. гранат не хватало.
А внучок будет рассказывать, что, мол, дебил дед у него был, не подготовился. Автомат не припрятал...
Вообще я горжусь и народом и Сталиным. Он составная часть народа, не то что нынешние. И дети у него воевали, и старший сын погиб в плену. У нынешних правителей разве такое возможно?!
Не будем уходить от темы на "если бы, кабы". Ваша гордость за Сталина и конкретные исторические факты — суть две большие разницы. Мы говорим о фактах, о Ваших чувствах я не готов говорить.
Только идиот может пытаться опровергнуть рассказ про Сталинград рассказом о событиях под Москвой.
"На обывательском уровне благодаря разнузданной демократической пропаганде сложилось твердое убеждение, что бойцы Красной Армии встретили гитлеровские полчища безоружной босотой."
Сразу под Сталинградом встречали?
Не смешите.
Самому-то от своего идиотизма не стыдно?
Гитлеровские полчища встретили пограничники, и с оружием у них было всё в порядке.
Поделись, известно ли тебе расстояние от Москвы до западной границы?
Нечего сказать конкретно по Московской обороне — не разглагольствуйте.
В Вашем случае лучше жевать, чем говорить.
Или иди лучше расстояния померь какие интересны, на хутор!
Современные песни разбирать не вижу смысла. То, что ополчение Москвы шло на фронт слабо вооруженным факт, а не придумки всяких либерастов и прочих резунов.
А ответ простой: всё это и помогло.
Ну если хотите такой ответ:
Но бог помог — стал ропот ниже,
И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
А русский царь главой царей.
В общем-то статья ничего нового не добавляет.
Читать нужно больше современных историков, да и передача на "Эхо Москвы" под названием "Цена Победы" регулярно выходит в эфир.
Не мешает почитать и мемуары немцев. В интернете есть много интересного и, в частности, сравнительные характеристики вооружения нашего и Германии. Главное: почему при всем, при этом на одного фашиста пришлось 10 наших? Почему Рудель на "Штуке" уничтожил 500 (!!!) наших танков? Почему один танкист -немец убил больше 80-ти наших Т-34? Наверное "либерасты" и "дембилы" виноваты?
Только один штрих (мой близкий-близкий родственник — партизан, а с 43-го в разведроте дивизии) рассказывал: наиболее ценным стрелковым оружием считалось у партизан и разведчиков пистолет-пулеметы (по степени приоритетности) — финский автомат (звали оный в Армии и у партизан "Суоми"), похожий на ППД, затем наш ППШ, лишь потом МП-40; из винтовок вне конкуренции германский пехотный карабин "Маузер".
Ты, наверное, гнида? Расскажи, как это ты посчитал?
Автору таки надо определиться со своей позицией.
На двух стульях усидеть невозможно.
Советую почитать книги немецких солдат. Конные атаки на танки это еще тот пиздец, и не вижу смысла немцам придумывать левые факты.
ПС Задолбали сталинцы писать всякую херню — кто хочет окунуться во времена сталина — пиздунг в северную корею.
Стратег хренов. Учи историю.
А Вы о чем?
Дык это ж столица их страны, не?
Немецкая армия ЗАВЯЗЛА в боях с разрозненными, отступающими, но ПРОДОЛЖАЮЩИМИ СРАЖАТЬСЯ частями. Они совали немцам запланированный темп наступления. Это мнение в т.ч. современных НЕМЕЦКИХ историков.
Теперь по основному вопросу. Удобная позиция навешать всех собак на Сталина. Только тогда вопрос что делали перед войной Жуков, Ватутин и др. Почему уровень боевой подготовки и ГОТОВНОСТИ к боевым действиям у пограничников оказался гораздо выше. Почему, если Балтфлот встретил 22 июня на боевых позициях, то почему советский генералитет возвращался из театров и концертов?
На ваш вопрос одним коментом ответить невозможно. Здесь и весьма неоднозначная роль разведки. И глобальные политические распасы.
Кто-нибудь из участников обсуждения в теме, что на 22 июня британские ВВС планировали нанесение бомбового удара по нефтепромыслам в Баку с территории Ирана?
Это из мемуаров британского офицера генштаба...
Взять, но не полностью, это как пропасть перепрыгнуть, но не полностью.