За такое применение нужно сажать, но все же оружие должно быть в свободном ношении и продаже но применяться для только для самообороны. Вооруженное нападение (умышленное применение оружия против невооруженного человека) и именно так должно трактоваться любая стрельба если не будет установлено что человеку не угрожала опасность лишения жизни а было применено оружие. В этом случае стрельба будет только тогда когда вопрос станет ребром или сохранишь себе жизнь и возможно пойдешь в тюрьму или тебя убъют на месте. Тогда применение оружия адекватно. Всем поборникам просьба задуматься что оружие применяется на тех же основаниях всеми силовыми структурами и часто даже против не вооруженных мирных жителей.
Ну не возможно это в России. Слишком много отморозков, каменты здесь тому доказательство. Да я уверен на 100% что большинство даже не знает что такое самооборона и в каких случаях надо стрелять а в каких нет. У нас народ такой, что словесную перепалку превратит в боевые действия.
все кто не у власти, все кто не в милиции — потенциальные преступники, за чем им оружие? огрызаться, требовать равных прав, иж чего захотели.
Давайте уровняем шансы всех перед всеми. Всем ментам газовые баллончики, электро шокеры, а на отговорки типа у бандитов ведь пистолеты, а откуда они там взялись? кто хреново работал, кто зря ест свой хлеб???
Да и если милиционеру можно защищаться от преступника пистолетом почему мне нельзя??? Возможно потому что он цивилизованней, гуманней, образованней, а не пришел после ПТУ чтоб от армии откасить
Помимо бизнесменов, ученых, охотников, врачей и учителей, в стране есть масса других людей которые и составляют большинство, и что в головах у этих людей я не знаю. По поводу запретить оружие для всех или раздать всем улыбнуло, это называется из огня да в полымя, тобеж крайности. Армии нужно оружие для того что бы в случае опасности для страны его применить, милиции же оружие нужно для борьбы с преступностью. Да милиция у нас далека от идеала и там полно быдла, но это быдло хоть как то контролируют (правда достаточно хреново), но не стоит забывать что там есть и весьма достойные люди, отнять у этих людей оружие, и сказать чтоб они шли задерживать преступников с голой жопой всё равно что подписать им смертный приговор.
Тобеж отвечая на вопрос «сотрудники орагнов и военные, они — народ ?» выражусь так, в момент прохождения своей службы они не народ, это люди находящиеся на службе у народа. Оружие им выдают не в личное пользование, а для выполнения конкретных задач по охране.
А поставить людей в ситуацию, закрытых градообразующих заводов, полное отсутствие работы (ненадо кричать иди работай уборщикам в 4 смены, и будешь получать норм зарплату, это бред), ничем незанятой молодежи, которой надо кудато девать свою энергию. И почему государство говорит что милиционеру страшно без оружия, и он отказывается работать, а я должен жить в таких условиях и не просить государство об оружии для свое защиты.
Я могу попросить помощи у милиции, только что-то она не разу мне не помогла. Более того я знаю что она (милиция) помогает бандитам.
И оружие у бандитов есть, и от того разрешат мне легально его получить или нет, оружие у них не исчезнет.
Бухать надо меньше, мля... Автор не пишет про понажовщину потому что она вообще каждый день происходит на почве синьки, шибко выбор велик. Хватит бухать!
У меня разделилось мнение. Как человек имеющий два охотничьих ружья, и выезжающего раза два в год на охоту, могу сказать что оружие очень опасно, но в руках человека с мозгами риск того что оно будет пущено не по назначению очень низок. Вся проблема в том что людей с мозгами у нас крайне мало, и если сегодня разрешить ношение огнестрельного оружия, то завтра в стране начнётся бойня. И все доводы людей о положительной тенденции в снижении преступности в других странах где разрешили ношения, мягко говоря сомнительны для нашей страны. У нашего народа абсолютно нет культуры обращения с оружием, для многих это что то типа игрушки. Постоянно приводят в пример США, но простите конечно но в США оружие разрешено с момента его основания, и за это время в народе выработалось чёткое понятие, что такое оружие и когда его применять, а когда не стоит, да и коррупции в рядах органов правопорядка у них практически нет. У нас же с таким количеством продажных ментов и несовершенством в законодательстве, человека применившего оружие в целях самообороны скорей всего упрячут далеко и надолго.
С другой стороны, я прекрасно понимаю, что людям нужна защита раз они эту защиту не могут получить от милиции. Вот и получается замкнутый круг, с одной стороны и защищать себя надо а с другой стороны если раздадут всем то защищаться придется от толп отморозков, но не голыми руками а с стволами в руках.
про людей с мозгами — читай ниже, там уже было , что "оружие надо всем гражданам для того, чтоб с них не вымогали взятки в ЖЭКах-поликлиниках", "оружие надо гражданам для обороны от ментов беспердельщиков", три четверти из пишущих ЗА готовы немедленно вступить в перестрелку на улице, причем 90% из них в случае участия в перестрелке мента готовы применять оружие против него не разбираясь из-за чего стрельба...
Пример США тоже не слишком, разрешено всего в НЕСКОЛЬКИХ штатах, во многих ЗАПРЕЩЕНО. а там где разрешено такая куча условностей и ограничений, что введи их у нас — были бы вопли, что мол ограничивают в правах!
Кстати все это дошло тоже после многих лет занятия охотой и владения оружием...
"оружие надо гражданам для обороны от ментов беспердельщиков", три четверти из пишущих ЗА готовы немедленно вступить в перестрелку на улице — да надо отвечать и не разбираться и не думать ибо если в тебя стреляет пьяный мент то шанс что тебя убьют 100% думать надо до начала стрельбы а после начала действует правило войны, на войне не разбирают кто прав и кто виноват там главное выжить
олди, не узнаю Вас. Вы говорите адекватные вещи. без традиционного кивания в сторону сионистского заговра, пиндосов, европеоидов, либерастов.
в штатах, да. владеть оружием каждый. и использовать его для защиты собственности и прочее, а просто шляться по улицам со скрытым или открытым огнестрелом — это зависит от штата. и их полсотни, с разным законодательством в этом направлении. и с законодательством вплоть до того, что местный шериф даст любому местному жителю звездочку , пистолет, коня,( машину) и тем самым призовет на временную службу по охране графства .
да я же тебе говорю, прочти ниже — я просто сделал выжимку из всех аргументов СТОРОННИКОВ легализации короткоствола! с тобой то полностью согласен. Я как раз привел тебе пример — что говорят те, кто жаждет получить в руки оружие!
все верно написано, еще хороший пример Швейцария у которой нет регулярной армии. мужчин призывного возраста собирают на сборы на полгода. учат военному делу и далее у каждого в подвале или сейфе на случай войны лежит автомат и цинк патронов. ну и обмундирование всякое. спесредства. гранаты и радиосвязь выдают в течение суток на пункте мобилизации который имется в каждой мало мальски крупной деревушке.
случаев когда это оружие было пущено в ход ничтожно мало, что то в районе 5-7 за 20 лет.
большинство большинство из этих 5-7случаев — применение оружия против тещи :)
представляю что бы было у нас в раше еслиб у каждого под диваном был автомат...
Деху не так. В Швейцарии, действительно нет регулярной армии, и все на самом деле призывают на курсы, и у всех на самом деле лежат стволы в спец ящиках, но всех кого призвали и выдали оружие регулярно проверяют. Точно не помню как часто вызывают на переподготовку. Но это что то типа недели раз- два в течении года. И так происходит на протяжении всех жизни (что то типа пенсии наступает к годам 50-60, на призывы больше не вызывают, отнимают коробучку с нз и оружие, вместо этого выдают другое уже до конца жизни), . Тобеж, правительство научило стрелять, выдало оружия и регулярно контролирует человека и обучает.
P.S. Если таки в России разрешать огнестрел, то я семьёй лично продадим всё что имеем, пойдём дружно откажемся от гражданства, и переедим куданить где спокойней. Патриотизм патриотизмом, но я не самоубийца чтоб жить в стране где с стволами бегают отморозки с одной стороны и продажные менты с другой.
Ну уважаемый, когда вы достаточно подрастёте и поймёте, что вокруг вас люди, а не только вы сами и что есть такое понятие как ответственность, перед окружающими людьми а самое главное перед семьёй то для вас может быть дойдёт та истина что семью надо ограждать от опасности. А ник и тд не имеет ни какого отношении к сути вопроса, тк это полный бред. Судя твоей логике человек занимавшийся боксом должен обязательно выйти на улицу и крушить черепа . Человек с присутствием слова Blood обязательно должен писать говнокаменты с призывам всех расстрелять… Мне кажется пора лечится.
"Если таки в России разрешать огнестрел, то я семьёй лично продадим всё что имеем, пойдём дружно откажемся от гражданства, и переедим куданить где спокойней" — в переводе на русский "здесь живет такое быдло, что таки ужас!!! так сосбственно что тогда ты тут делаешь?
вокруг ВАС же люди(в смысле отморозки и продажные менты)!! если вооружат, надо от них валить :) как-то взаимоисключающе звучит :) образ мышления вкупе с ником и прочим на школие похож :) или офисного хомячка — я обычно сижу в етплом офисе, пока отморозки и менты бегают по улицам, пусть и без стволов.. а то вооружат — начнут пули в окна залетать :)
PS: у меня есть и законный огнестрел и незаконный, цену им я знаю. Травматика — до она отстой, причем именно в этой стране.
нехер обманывать народ. Или оружие или НЕоружие. А эти обманки, всякие там газовики и осы это просто чтобы не давать настоящего оружия. Бог создал людей разными, а полковник Кольт всех уравнял.
На вооружённого гражданина, прошедшего курсы и сдавшего экзамен по стрельбе, никакой качок с бицепсами не нападёт. Менты просто боятся, что беспредельщиков-мусоров народ отстреляет в первую же неделю.
а кто тебе сказал, что тот, кто будет нападать будет безоружным? Ты уверен, что он первым не купит себе ? И кто сказал. что пистолетики это ОРУЖИЕ, НАСТОЯЩЕЕ? Это просто более опасные игрушки, чем те же травматики и газовики с дробью... только от выстрелов из травмы или газа простых прохожих спасает их малая мощность, потому случайные-шальные "пули" из них не страшны окружающим... а вот если дать короткостволы, то ...
а ментам беспердельщикам это будет только на руку — за попытку выступить против него с оружием они будут сразу валить на смерть и даже адвокаты им не понадобятся — состав преступления налицо, нападение на должностное лицо с оружием! Будь у кого в том магазине с Евсюковым хоть травма сделавшая выстрел, и процесс был бы не над ним убийцей, а над "доблестным милиционером защищавшим граждан от вооруженных бандитов" ...
Будь оружие у у битых в том магазине, они я думаю посчитали бы по другому: лучше живыми но с маленьким шансом на оправдание, чем мертвыми но безвинными.
менталитет у ментов в раше не сразу поменяется. Хотя их вопеж против короткоствола какбе символизирует. Как они привыкли наглостью и нахропом брать так и будут. а ствол направленный в лоб уже дороги назад не оставляет крутому борцу с беспределаом — это уже свершенный акт сопротивления. А большинство инетных борцунов с беспределом даже началсьнику внятно слова поперек сказать не могут.
Надеюсь все понимают что дело не в оружии. По крайней мере, так кажется, все высказавшиеся за и против считают что оружие само по себе не зло. А проблема в другом:
— отсутствие культуры, а откуда она возьмется? Государство что-то не торопиться прививать эту культуру, где заказные телепередачи про то как выбрать, как пользоваться, какая ответственность, как выявили и как наказали незаконно приобретавшего (применившего) оружие, где ссуды над конторами которые готовят незаконные справки на выдачу оружия. Это ж сколько работы для государство. Проще сказать НЕТ, и нет проблем.
— милиция не работает, если бы мы видели и знали что за незаконное обращение с оружием следует неизбежное наказание, а всех бандюков-гопников непременно сажают, может нам и не понадобилось оружие.
Вот с чем надо бороться, вот против чего нужны заказные статьи. Но тогда государство будет бороться против себя, а это им ненадо
Лучше купить гранату, у неё радиус поражения больше и судить за незаконное ношение некого будет;-)....Дворник соберет оставшееся д-мо в совок и фсё.
А если серьёзно, то пугать травматиком бестолку, а применять целесообразно, только в случае серьёзной угрозы для жизни — аппонент достал нож, дубину, арматуру. В остальных случаях — может пойти как превышение необходимой самообороны. Мы живём в реальном мире, здесь не прокатит, как у "Крепкого орешка" оставить гору трупов и уйти в закат под апплодисменты спасённых. Подобный отрыв от реальности, свойственен поколению — NEXT. Хотят нажать на кнопку(курок) и нет проблемы...потом очухается, а у друга дыра в башке...чё делать???сидеть не охота, там, говорят, точно будут бить и с травматиками не пускают..... тупик, остаётся хард-резет в собственный арбуз. GAME, как говориться, OVER.
да. именно про это я и говорю в теме про травматики на протяжении последних пару публикаций. и этот пример — очень показателен. 2 трупа -итог. и возможно, один из них, — пару дней назад на nnm доказывал и рассказывал как хорошо иметь осу.
но опять же, хорошо, я не против травматиков, но где режиссер, сценарист, актер. которые взяв эту трагедию как за основу, начнут потихоньку учить и формировать ответственное отношение к оружию.
Разрешаетса просто — отслужил в армии — имеешь право на ношение оружия. Остальным: откосившим и прочим овощам, не то что травматику — перочиный нож доверять нельзя.
наша армия — где солдат кроме метлы и лопаты ничего невидит, и ему озлобленному на всех и вся выдавать оружие????? Показатель к выдачи короткоствола — курсы при милиции, и постановка человека и его ствола на учет.
Правильно Макс Попенкер говорит — травматику применяют ошибочно думая: "А че, она ж несмертельная, можно и стрельнуть. Ну останется синяк и все". А выходит — как в статье. Про полноценный огнестрел все понимают, что применение влечет за собой серьезные последствия и серьезную ответственность. И его уже так бездумно применять не будут.
Комментарии
Давайте уровняем шансы всех перед всеми. Всем ментам газовые баллончики, электро шокеры, а на отговорки типа у бандитов ведь пистолеты, а откуда они там взялись? кто хреново работал, кто зря ест свой хлеб???
Да и если милиционеру можно защищаться от преступника пистолетом почему мне нельзя??? Возможно потому что он цивилизованней, гуманней, образованней, а не пришел после ПТУ чтоб от армии откасить
Тобеж отвечая на вопрос «сотрудники орагнов и военные, они — народ ?» выражусь так, в момент прохождения своей службы они не народ, это люди находящиеся на службе у народа. Оружие им выдают не в личное пользование, а для выполнения конкретных задач по охране.
Я могу попросить помощи у милиции, только что-то она не разу мне не помогла. Более того я знаю что она (милиция) помогает бандитам.
И оружие у бандитов есть, и от того разрешат мне легально его получить или нет, оружие у них не исчезнет.
Особенно активно расписывают что вокруг одни отморозки, не имеющие культуры обращения с оружием, те, у которых есть стволы. Сдайте их тогда!
И адекватные люди у нас есть и культура. Но:
1) Справка должна не покупаться, а выдаваться после прохождения медосмотра.
2) Регистрация ствола не должна быть липовой.
3) Необходимо пройти спецкурсы, по окончанию которых надо сдать экзамен.
А если говорить, что вот как всё тут плохо, просто тогда надо запретить дышать всем и делов...
И уж кто бы что не говорил, а гопота резко отваливает, когда ей дают отпор. Не у всех есть возможность ходить в качалку.
С другой стороны, я прекрасно понимаю, что людям нужна защита раз они эту защиту не могут получить от милиции. Вот и получается замкнутый круг, с одной стороны и защищать себя надо а с другой стороны если раздадут всем то защищаться придется от толп отморозков, но не голыми руками а с стволами в руках.
Пример США тоже не слишком, разрешено всего в НЕСКОЛЬКИХ штатах, во многих ЗАПРЕЩЕНО. а там где разрешено такая куча условностей и ограничений, что введи их у нас — были бы вопли, что мол ограничивают в правах!
Кстати все это дошло тоже после многих лет занятия охотой и владения оружием...
в штатах, да. владеть оружием каждый. и использовать его для защиты собственности и прочее, а просто шляться по улицам со скрытым или открытым огнестрелом — это зависит от штата. и их полсотни, с разным законодательством в этом направлении. и с законодательством вплоть до того, что местный шериф даст любому местному жителю звездочку , пистолет, коня,( машину) и тем самым призовет на временную службу по охране графства .
с введением короткоствола исчезнет взяточничество у чиновников — их перестреляют пенсионеры...
исчезнет милиция — типа она будет стоять и ждать. пока ее постреляют мимо бронежилетов в коленные чашечки...
все качки и гопники будут убиты, т.к. новоявленные рембы убьют их сразу, а сами купить-добыть себе оружие те не смогут...
все станут вежливыми потому, что каждый будет проф стрелком и наказывать за грубость пулей...
И как в том анеке:"И эти люди запрещают мне ковырять в носу..."
случаев когда это оружие было пущено в ход ничтожно мало, что то в районе 5-7 за 20 лет.
большинство большинство из этих 5-7случаев — применение оружия против тещи :)
представляю что бы было у нас в раше еслиб у каждого под диваном был автомат...
хотя если честно — НЕ представляю :(
вокруг ВАС же люди(в смысле отморозки и продажные менты)!! если вооружат, надо от них валить :) как-то взаимоисключающе звучит :) образ мышления вкупе с ником и прочим на школие похож :) или офисного хомячка — я обычно сижу в етплом офисе, пока отморозки и менты бегают по улицам, пусть и без стволов.. а то вооружат — начнут пули в окна залетать :)
PS: у меня есть и законный огнестрел и незаконный, цену им я знаю. Травматика — до она отстой, причем именно в этой стране.
На вооружённого гражданина, прошедшего курсы и сдавшего экзамен по стрельбе, никакой качок с бицепсами не нападёт. Менты просто боятся, что беспредельщиков-мусоров народ отстреляет в первую же неделю.
— отсутствие культуры, а откуда она возьмется? Государство что-то не торопиться прививать эту культуру, где заказные телепередачи про то как выбрать, как пользоваться, какая ответственность, как выявили и как наказали незаконно приобретавшего (применившего) оружие, где ссуды над конторами которые готовят незаконные справки на выдачу оружия. Это ж сколько работы для государство. Проще сказать НЕТ, и нет проблем.
— милиция не работает, если бы мы видели и знали что за незаконное обращение с оружием следует неизбежное наказание, а всех бандюков-гопников непременно сажают, может нам и не понадобилось оружие.
Вот с чем надо бороться, вот против чего нужны заказные статьи. Но тогда государство будет бороться против себя, а это им ненадо
"Проще сказать НЕТ, и нет проблем." — проблемы просто не их.
Лучше купить гранату, у неё радиус поражения больше и судить за незаконное ношение некого будет;-)....Дворник соберет оставшееся д-мо в совок и фсё.
А если серьёзно, то пугать травматиком бестолку, а применять целесообразно, только в случае серьёзной угрозы для жизни — аппонент достал нож, дубину, арматуру. В остальных случаях — может пойти как превышение необходимой самообороны. Мы живём в реальном мире, здесь не прокатит, как у "Крепкого орешка" оставить гору трупов и уйти в закат под апплодисменты спасённых. Подобный отрыв от реальности, свойственен поколению — NEXT. Хотят нажать на кнопку(курок) и нет проблемы...потом очухается, а у друга дыра в башке...чё делать???сидеть не охота, там, говорят, точно будут бить и с травматиками не пускают..... тупик, остаётся хард-резет в собственный арбуз. GAME, как говориться, OVER.
но опять же, хорошо, я не против травматиков, но где режиссер, сценарист, актер. которые взяв эту трагедию как за основу, начнут потихоньку учить и формировать ответственное отношение к оружию.
тем кого в армии моральным уродом сделали вообще ничего в руки давать нельзя. а то они потом в менты идут и людей из коротко ствола валят.
кому тут что расказывать
в какое дерьмо превратили сайт
хохлосрач отошел ненадолго в прошлое, так теперь огндоно-стрело-срач. :)))