Мне кажется, что многие из откликнувшихся не обратили внимание на существенную разницу, о которой говорит автор, между понятиями "хороший человек" и "человек посещающий церковь". Хроший — это бытовая, относительная дефениция, которая характеризует некое, уже состоявшееся качество. Этот подход может завести куда угодно. Чего греха таить, для многих миллионов немцев Гитлер тоже был хорошим человеком для своего времени.
А человек в церкви, это человек знающий или познающий дорогу к светлому, вечным ценностям бытия... Понятно, что знать дорогу еще не значит ее пройти....
православные ответьте пожалуйста вопрос: я завел котенка, я не желаю чтобы его загрызли собаки, не желаю чтобы он упал с балкона, чтобы он утонул. Так почему Бог регулярно допускает убийства, самоубийства и несчастные случаи? Только не надо про свободу воли затирать. Всемогущий мог бы создать мир с не такими "хрупкими" телами или с другими физическими параметрами Вселенной. Так почему же? Почему сам процесс жизни непрерывно связан с убийством живых созданий начиная с животных и кончая растениями? Нельзя создать мир купающегося в чистой энергии Солнца?
Ваша реакция как раз таки показательна. "За деревьями леса не видеть" называется. Речь в статье идет о невозможности спасения православного без воцерковления, об абсолютизации принципа релятивизма в нынешнем мире — и даже в сфере морали, чести, долга. Привычно пребывая в состоянии "обыденного сознания", вы даже не замечаете предопределенность ваших слов и поступков навязанными вам извне директивами, чуждыми душевному (не говоря уж о духовном) порядку человека.
...можно и в школу не ходить, а учится самостоятельно, и остаться хорошим человеком, может даже в чем то преуспеть.
Но по чему же так не делают повсеместно, потому что тех кто научится самостоятельно всяким наукам мало, избранных гениев обычно единицы.
А обычным ученикам нужен учитель, нужен тот кто подскажет об ошибке и кто укажет как лучше ее исправить.
из личного опыта, когда бьешься над какой то проблемой (в программировании) один, то можешь просидеть над ней несколько дней, а если ты не один, а с товарищем, то порой у товарища этот вопрос решается за пару минут, может он просто уже знал решение, может он тут как то не стандартно подошел к вопросу.
Давайте возьмем фильм "Остров". Есть хороший Человек (в роли Мамонова), который далек от РПЦ и даже издевается над ее обрядами и батюшками. Бог у него в душе. Почему этот фильм так нравится православным?
Хороший сценарий, хорошие актёры... хорошее лицедейство. Мамонов ни над кем не издевается, он хорошо работает. А интервью после фильма его где то у меня есть ... пороюсь в архивах, если найду — ... ждите.
"В кинокартине "Остров" я играл человека, которого полностью понимал, пусть и на своем мелком уровне....
...Для меня христианство — вообще не религия. Я всем своим существом вижу, что это просто правда, и лично я от нее очень далек. Вот и вся история", — заявил П. Мамонов в интервью газете "Комсомольская правда"...
А насчёт фильма... Посмотрите его ещё раз, если смотрели и ... хотя Вам многое видится не с "той точки". Христианин видит обличение, а Вы издевательство и т.д.
Хорошо, обличение. Но если бы вы избирали в патриархи, батюшки, диаконы по святости, а не по деловым качествам, разве это было бы не лучше для РПЦ. А то у вас батюшки отдельно, святые отдельно. и если что: Все мы грешны...
Здесь Вы недалеки от истины... И затрагиваете очень больной вопрос церковного устроения. Но нам с Вами его не решить, а посему не полезно его здесь обсуждать. А ведь это одна из причин успеха фильма "Остров"... Обличал, иной раз и через юродство, но не молчал. Такую любовь редко встретишь...
Сегодня на Литургии поминался св. Григорий Палама, епископ Фесалоникийский... Отстаивал в своё время, что явление Фаворского Света не есть прелесть и что люди при жизни могут его источать... Вот у кого был Бог в душе!!! Неземным светом светились. Но для этого много трудов надо. Очистить так душу свою, чтоб "стяжать Святого Духа". А мы ленивые и хитроумные на своё оправдание...
Если ты негодяй и пришел в церковь это очень важно, значит он не совсем потерянный для людей и Бога человек, Господь не отвернулся от него!!! Если хороший человек — а разве человек без греха бывает! Ваш критерий хорошего человека! Может для вас он хороший человек, а для другого мразь и дрянь! Суждение человека и человеке субъективно! Только Бог знает хороший человек или плохой.
Бог, но не церковники. То есть мы подошли к субъективности понятий добра и зла, и только Бог знает, а что Он знает Человеку знать не дано, Бог, вообще, трансцендентен, все остальное профанация и субъективные суждения о Нем. Отсюда мораль — вся мораль Человеческая и к Божьему понятию о морали может не иметь никакого отношения.
Опупеть можно Вас читаючи.... Какой посредник? Этот латинизм, вкравшийся в православие не то во времена Петра Могилы, не то привнесённый Никоном есть вреднейшее искажение извращающее представление о священстве...
А в церковь ходить надо. Ходить вообще полезно — доктора рекомендуют...
Но обновлял то он то есть Никон в соответствии с греческой православной Церковью! А почему обновлял? Так это после смутного времени! вот где ересей то было!
Вы поинтересуйтесь где в это время была "греческая церковь"? ... В унии с католиками, куда и мы чуть не угодили с лёгкой руки Исидора... (если память не изменяет)...
У Бога не "понятия". У Бога — Истина. И Он постепенно вносит свои коррективы в "человеческую" мораль, Заповеди разные подкидывает, запреты накладывает...
Сам он дошёл до Содома с Гоморой... Нагоргная Проповедь и Новозаветные Заповеди — основное доказательство божественности Иисуса Христа. И их не заучивать надо, а жить ими...
Мораль существовала всегда. При первобытнообщинном коммунизме она была одна, при политеизме другая, при монотеизме третья. И в каждой последующей морали можно найти отголоски предыдущей. И вообще, мораль привязана к классу. Правящему...
Лучшее — враг хорошего.... Читайте Евангелие, Нагорную проповедь.... А то , что Вы соизволили перечислить — хорошо, но не достаточно для "выживания".
Нетерпимость... , взаимное, типа ты мне — я тебе... гуманные отношения... Кодекс вечных строителей светлого вчера... Взятое из Заповедей Ветхого Завета...
Коммунизма, капитализма.... Наше дело сторона, сиди на солнышке, кости грей... РПЦ — это не вся Церковь, а "выступать" против правящего класса христианство возбраняет... "Возлюби врагов своих..." Борьба — пройденный этап, зло порождает зло...
Слова Апостола, конечно, замечательны, но только вот именно _мирскому_ сознанию понимание «Церкви, как тела Христово» неблизко. Слишком "узкопрофильный" символизм. По крайней мере на моей памяти людям требовалось "попонятнее"..
Я понял что Вы имеете.. Я читал и периодически читаю Златоуста... Кстати только у него нашёл более развёрнутые толкования на пару моментов из Евангелий, хотя и Феофилакт неплох, но на мой взгляд он более что ли "тезисный"...
>Да ладно надо взять Евангелие и Златоуста и все будет понятно!
Верующему — безусловно. Вам, мне, многим другим, но хоть с какой-то христианской закваской. А вот "имеющему свою точку зрения" (тысячи их(с)) это все именно "много букв и непонятно о чем" + стиль. Если б сама не сталкивалась — не говорила б.
Даже просто читать его уже будет польза.Проводили исследования и самое полезное воздействие на мозг (да,да!) оказало чтение евангелия на церковно-славянском.Феномен? А вот к нам приходят наркоманы,алкоголики,сектанты и т.п. и ничего — Закон Божий (редакция для семьи и школы) я им советую и ок! Обычно или некому подсказать или нехочет сам человек.Кто хочет-ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.Или и то и другое :-)
Вам Харб о другом говорит. Правда, люди редко начинают знакомство с христианством с чтения Евангелия! Множество предрассудков и откровенной лжи, которая окружает православие, этому напрямую способствует. Как правило, сначала предпочитают почитать низкопробную критику и похвастаться своим "остроумием" и неординарным взглядом. Согласитесь, что книга современого священника, будет понятнее и по стилю изложения, и по освещаемой проблематике. Надо иметь широкое, целостное и полное восприятие веры и религии, чтобы понять, что в Евангелии уже все обо всем сказано, другими словами.
Спросите у мясника, нужно есть ли мясо, или вегетарианцы тоже хорошие люди.
Спросите у хлепопека какой самый важный продукт.
У любого попа качество жизни зависит от количества прихожан в его приходе. И было бы странно если бы этот Сергий Фейзулин сказал что в церковь ходить не обязательно
Т.е. если у меня на работе в основном приходят нищие.....их мало? А они разорившиеся наркоманы,алкоголики,лудоманы и т.д. и это как? А вот к сектантам мож и меньше приходят но их "пасторы" имеют больше денег....и что? Молодой человек....думать надо самому! Да.....а вот число растёт а денег всё меньше.Можно мне (как вы меня назовёте) объяснить данный "коллапс мысли"? Я вот учился и преподавал в "Бауманке" и одну мысль для себя усвоил: чтоб решить "неразрешимую" проблему — надо подняться на более высокий уровень.
Комментарии
А человек в церкви, это человек знающий или познающий дорогу к светлому, вечным ценностям бытия... Понятно, что знать дорогу еще не значит ее пройти....
Но по чему же так не делают повсеместно, потому что тех кто научится самостоятельно всяким наукам мало, избранных гениев обычно единицы.
А обычным ученикам нужен учитель, нужен тот кто подскажет об ошибке и кто укажет как лучше ее исправить.
из личного опыта, когда бьешься над какой то проблемой (в программировании) один, то можешь просидеть над ней несколько дней, а если ты не один, а с товарищем, то порой у товарища этот вопрос решается за пару минут, может он просто уже знал решение, может он тут как то не стандартно подошел к вопросу.
...Для меня христианство — вообще не религия. Я всем своим существом вижу, что это просто правда, и лично я от нее очень далек. Вот и вся история", — заявил П. Мамонов в интервью газете "Комсомольская правда"...
А насчёт фильма... Посмотрите его ещё раз, если смотрели и ... хотя Вам многое видится не с "той точки". Христианин видит обличение, а Вы издевательство и т.д.
Сегодня на Литургии поминался св. Григорий Палама, епископ Фесалоникийский... Отстаивал в своё время, что явление Фаворского Света не есть прелесть и что люди при жизни могут его источать... Вот у кого был Бог в душе!!! Неземным светом светились. Но для этого много трудов надо. Очистить так душу свою, чтоб "стяжать Святого Духа". А мы ленивые и хитроумные на своё оправдание...
Не читая, можно сказать сразу, что ответят церковники.))
Что важнее быть негодяем и ходить в церковь или быть хорошим человеком и не ходить туда, пожалуй, введет их в ступор...
А в церковь ходить надо. Ходить вообще полезно — доктора рекомендуют...
...Формально — не угодили, но нахватались — ..."как сучка блох"...
Не укради
Не возжелай
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Такой человек хороший, все остальные — негодяи.
Нетерпимость... , взаимное, типа ты мне — я тебе... гуманные отношения... Кодекс вечных строителей светлого вчера... Взятое из Заповедей Ветхого Завета...
Не украдешь — не проживешь
Легализуем проституцию
Обмани ближнего
Выживает сильнейший, человек человеку — волк
Карьера — превыше всего
Нация, к которой ты принадлежишь — самая лучшая, все остальные — отребье
Современный кодекс строителя капитализма. Незаметно, чтобы РПЦ выступала против правящего класса, даже наоборот.
Верующему — безусловно. Вам, мне, многим другим, но хоть с какой-то христианской закваской. А вот "имеющему свою точку зрения" (тысячи их(с)) это все именно "много букв и непонятно о чем" + стиль. Если б сама не сталкивалась — не говорила б.
Спросите у хлепопека какой самый важный продукт.
У любого попа качество жизни зависит от количества прихожан в его приходе. И было бы странно если бы этот Сергий Фейзулин сказал что в церковь ходить не обязательно