Детей у родителей так просто незабирают. Хватит орать ради того чтобы орать !
Лишением родительских прав занимается спец комиссия и ито лишает только суд. Это очень тягостная и муторная процедура. Вряд ли люди получают удовольствие отбирая ребенка от родителей.
Процесс очень долгий и начинается с длительных уговоров. Работники милиции обязательно подключат соцзащиту и сделают все возможное чтобы не забирать детей.
Удивляет убежденность некоторых человеков здесь, что все вокруг сволочи — отобрали детей у родителя. Сволочи и в милиции и в соцгащите и темболее вовласти — виноваты все но не я.
При этом эти человеки пройдут мимо брезгливо брызгая слюной мимо какого нить оборванного мальчишки.
Доброты у них уже не осталось — все выела злоба.
К этому еще злоба и мозг выедает — незамечают они очевидного. Не все тут так просто.
Когда разбилась Тушка Адлер-Питер всем родственникам как и положено выплатили компенсацию аж целых 100тр за каждого .. и ты считаеш что это нормально за потерю кормильца ?
А им причиталось безотцовщина, безграмотность, нищета и унижение со стороны чиновников и правительства.
И к стати злоба выедает совесть, а не мозг.
И не надо соплей и брызганье слюной, типа детей спасать надо. А о родителях (а пускай гниют и дохнут себе, главное дети) о человеке намеренно забывают.
Во всём виновато лицимерное правительство и безсовесные чиновники.
А теперь ответьте себе на один вопрос, что бы сделал Товарищ Сталин с такими управленцами? только честно ответте! Ответ очевиден...
детей забрали, долг выплатить нереально (её же в банк "топ"менеджером не возьмут, а уборщицам даже в Питере много не заплатят), через полгода сопьётся женщина, а крандец.
Да нет, это домоуправление "позаботилось"! Они квартирку просто так отобрать не могут, если в ней дети прописаны. А если дети в детдоме, то запросто отберут! Зря что ли закон принимали! А ведь когда принимали, чуть ли не каждый день по ящику твердили, что это только против пьяниц, тунеядцев и лиц, которые могут, но не хотят платить!!! А когда приняли закон ... вот, выясняется, что приняли его для того, чтобы бедных выселить, таких вот, как эта несчастная мать! Иногда мне кажется, что чиновники ВСЕ ПОГОЛОВНО сволочи!
Скоты и те кто отбирает детей у родителей, скоты и те кто думает будто рождаемость можно поднять с помощью пресловутого "материнского капитала". Нигде в мире рождаемость никакими пособиями поднять не смогли. В той же самой Англии, которую автор приводит в пример, рождаемость такая же мизерная. Не смотря на всю заботу.
Тут просто деньги давать — НЕДОСТАТОЧНО. Нужно менять общий подход к материнству и женственности. Пока у нас девочек заставляют молиться на Ксюшу Собчак, а нормальных женщин третировать и отбирать у них детей — не будет рождаемости. НЕ БУДЕТ.
Первое. Социальный паразит. Т.е. есть нормы по которым отдают детей в приюты в дома для детей. Второе, как правило попечительский совет сообщает о мерах которые нужно выполнить мамочки. Ну и в конце суд дает время на то чтобы мать опомнилась. забрали за что???? Ребята что раздувать шумиху, что мама паразит, сидит, и ей на все и на вся. Ну вот. А к чему мы придем. Не надо рожать, если не можешь обеспечить и вырастить их людьми. А то что у нас творится в этих домах, вот это другая тема. А тунеядцев плодить не надо.
То есть дети должны быть только у богатых и обеспеченных?
Так давайте дальше пойдем. Например, всех остальных стерилизуем. Ибо нехер, неперспективно. Скот должен работать. Давайте еще это сделаем таким же образом, как в одной (забыл какой, не напомните?) стране за чистоту нации боролись. Кнутом и пистолетом.
Ничего не напоминает?
В лучшем случае много людей здесь очерствело. В худшем... Даже тяжело слова подобрать.
Ни образования, ни специальности — как интересно! Зато четверо детей. У меня в доме такая семья живёт. Странно жалеть людей, которые умеют только одно...
Ой как одни любят бедных защищать, особенно насловах, а другие к бедным себя причислять, жалостливо клянчить и считать, что государство им должно и каждый "прилично одетый" ДОЛЖЕН был лучше в лохмотьях ходить, но им последнее отдать, потому как работает и зарабатывает, а они неумеют....
Меня тут ниже обхаяли и заминусовали, может и правда большинство так думает?
Они жили в одной комнате, завели 4 или больше детей и надеялись что государство у других налогов насобирает и им квартиру даст.
Так что теперь с ней делать, дать квартиру, пособие на детей дать и домработни(цу,ка)?
И чего таким способом добиться можно, кого стимулировать, у кого забирать и кого вырастит такая мать?
Нельзя строить человеческое общество наподобии улья или муравейника, где матка только и способна воспроизводить.
Чем больше льгот, тем меньше мотивации самим о себе и о своём потомстве заботиться, тем больше примазавшихся, злоупотреблений и воровства, больше чиновников в различных комиссиях и инспекциях.
Если люди будут ждать хоромы, чтобы родить 4 и больше детей, то рождаемост упадет еще ниже, чем даже сейчас. Это раз.
Второе — Вы, когда планируете детей, не рассчитываете, что жена будет их одна растить? Вот и они не рассчитывали...
И, наконец, третье. Вы проив такого понятия как бесплатное (или социальное) жилье? Так у 90 % на покупку никогда денег не хватит. Ибо зарплаты не европейские.
А в "плохом, грязном и убогом" совке — давали жилье. Да, были очереди, но возможность получить квартиру — в соответствии с размером семьи — была.
И, кстати, а вы вот квартиру в кредит купили, говорите? А, не приведи Господи, не сможете кредит выплачивать и выселят? Что вы будете говорить о справедливости, налогах и соцпомощи? На что вы надеетесь? На то, что через 5-7-10 лет будет все так же как сегодня?
все за рождаемость бьемся... а в дет. сады очереди, в школах классы битком набиты, ВУЗы сокращают, т.е. делают все, чтобы на самом деле было трудно решиться родить ребенка... за рождаемость борются только те кто толком предохранятсья не умеют
Не знаю как у вас, а у нас большая часть дет садов развалена. А в ту что осталась действительно очереди. Потому что мест не хватает. Так нахрена остальные поразваливали? Супермаркетов нужно было понатыкать.
За рождаемость никто здесь не бьется. Не нужно просто семьи разваливать и пропагандировать херню всякую. Нужно обеспечить людям нормальные условия существования. И тогда все будет нормально.
А если вы умеете предохраняться — предохраняйтесь на здоровье. Китайцев вон с индусами можете научить.
А по Вашему нужно в сарае родить 3 детей, и стать в очередь на льготное жильё или у кого детей меньше "обязать" помогать более плодовитым и на другое неспособным?
Такое понятие противоречит здравому смыслу, бесплатного жилья нету, за него кто-то уже заплатил. Социальное жильё должно быть в исключительных случаях, а не нормой, чем больше льгот, тем больше примазавшихся ... (мой предыдущий пост).
А про 90% и зарплаты нужно подумать так ли это и чего следует добиваться, снижения отчислений и стимулирование тех кто умеет и может — это путь к европейской зарплате и рыночным отношениям или уравниловки, ущемлениям активных, непрозрачному дележу и злоупотреблениям.
Психологию нужно менять, люди должны понять, что нужно работать, зарабатывать и покупать, а направлять свои усилия в другое русло. При таком подходе 90% как раз смогут именно купить, а не получить. Если у людей появится возможность заработать и купить, больше семей приложат все усилия чтобы сделать это, чем при распределительной системе с очередями и чужими потребностями и "размерами семьи"
Я решил, что лучше купить свою в кредит, чем снимать и оплачивать чужую, где я неправ? Просто так ничего не бывает, всегда есть варианты, например квартира подешевле, в любом случае был начальный платёж и кредит меньше первоначального.
Если бы у нее такое произошло при живом муже — я бы слова не сказал. Потому как это был бы другой случай. Я не говорил, что полным семьям (с отцом и матерью) нужно "в сарае родить 3 детей, и стать в очередь на льготное жильё или у кого детей меньше "обязать" помогать более плодовитым и на другое неспособным". Где вы такое прочитали. Я говорил, что нужно помогать семьям при ПОТЕРЕ кормильца. Причем не пожизненно, а до того времени, когда за детьми не нужно будет смотреть круглосуточно. И после этого помочь матери с трудоустройством. А что вы увидели в моих постах, я так и не понял.
В данной ситуации возможно и был исключительный случай — младшему ребенку 1 год и умер муж. Или вы считаете, что этот случай не исключительный?
А путь к европейской зарплате не в том, чтобы уменьшать социальные отчисления. Тут вы вообще расссуждаете как подросток, уж извините. Европейские зарплаты будут, когда воровать перестанут, взятки брать. За спекуляцию опять сажать начнут, а не будут это гордо называть "бизнесом". И когда за прибылью в 300-400 процентов перестанут гоняться. У нас если бизнес не приносит такую прибыль- это не бизнес. Тогда почему в Японии успешным считается бизнес с 10% прибылью? Или вы и тут поспорите?
А наши мудаки работникам мизер платят лишь бы себе в карман рекой лилось. Или вы думаете, что за счет снижения социалки и льгот у вас зарплата вырастет. Облизнитесь. Это у владельца доход вырастет!
Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос. Что вы будете делать, если, не дай Бог, не сможете оплачивать кредит.
И еще, Вы когда нибудь жили в бедности. Когда на еду, одежду (самую простую) и комуналку аккурат впритык? Хотя бы так, я уже не говорю о том, что не хватает. Если нет, то вам повезло и нам разговаривать больше не о чем. Представьте ситуацию — вы высококлассный специалист по специальности, которая после развала союза не очень то в стране и востребована оказалась. У вас есть работа с мизерной зарплатой, еще пара приработок, с такой же оплатой. Другой работы пока нет, стартового капитала тоже. На поиски другой работы времени не остаеться ибо фигаришь по 15 часов в день, а если уволишься, денежного резерва не хватит и на 2 недели. Если для Вас это выдержка из фантастического романа, то разговор окончен. И не нужно мне здесь сопли развозить о том, что если бы хотел, то давно бы смог и т.д. Это лирика. А действительность более сложна и многообразна.
Ты еше скажи, что она смерть мужа должна была планировать.
К сожалению справедливости здесь и не будет, я знаю, многие за пособиями на мерсах приезжают. Кто отличает кому сколько дать? чинуша за денюшку да за связи. Особо умные специально не расписываются, да ладно если из бедноты, но многие богатые делают также. Причем пользуясь блатом берут по полной, по разным спец программам.
Ага, у нас перед выборами кандидаты справки о доходах подавали. Так по несколько сотен тысяч материальной помощи за год. И никто не интересуется, как это, при официальной зарплате от 10-20 килогривен в месяц.
"Нельзя строить человеческое общество наподобии улья или муравейника, где матка только и способна воспроизводить."
Точно. Нельзя. Бабу надо на укладку рельс. Или на асфальтирование дорог отправлять. Хера ли она сидит, прохлаждается. От тогда она и будет правильно детей воспитывать. Железным кулаком да по окаянной шее. Если сможет после такой работы то. Другой работы? А другой работы нету. Токмо дворники. А в банках да в офисах все "мужчинки" работают то. Там все места заняты...
А в диком, гнилом западном капитализме есть такое понятие как "домохозяйка". И никто их на работу не гонит. А, ну да, это ж не правильно. Баба, она должна плуг тянуть...
Вот, к месту, насчет работы для женщин. В конце 80-х, оформляя документы в налоговой, видел, что почти весь состав, женщины! (Ну, кроме начальников. там, естественно!, мужчины). А уже в 90-х там все были мужчины. На вопрос, — "А куда девались женщины? Некоторые из них, как я знаю, были матери-одиночки", ответ был таков: "А кто их знает, уволились по собственному"! И довольная ухмылка! Ни стыда, ни совести и этих мужчин нет! Но некоторые из них мне знакомы! В советское время наш ансамбль часто играл юбилеи и прочие "мероприятия" для обкомов, райкомов КПСС и эти инструкторы и секретари сейчас снова на "хлебных должностях"! Так что шансов у женщин, против таких вот мужчин, нет!
Полагаю, интернат в данной ситуации был-бы наилучшим выходом. Пять дней дети живут за счет гос-ва, на выходные — к маме. Мамаше дать возможность устроится на работу.
Но где они, эти интернаты? В наше время были ещё...
Думаю — дозреют всё равно. Выхода другого не вижу.
Как вариант интерната-лайт, создавать их при школах, где дети находятся до вечера, пока их не заберут. Да и педагогам можно доплатить за это. Уже лучше, чем никак. Конечно, что делать с дошколятами не ясно...
В нашей тоже так было. Но ключевое слово здесь "было". Может и дозреют конечно, но что то не торопятся... А зарплата педагогов в школах одна из самых низких. Даже если доплатят, сомневаюсь, что на первых порах что то выйдет. Здесь комплексный подход нужен.
"где дети находятся до вечера, пока их не заберут"
Это называется "с продленным днем". Я тоже в такой учился. Очень удобно: был и завтрак, и обед и полдник... и учителя следили за домашней работой. Домой уходил уже со всеми сделанными и проверенными уроками.
Но вот сейчас такое уже не везде есть... даже бесплатных завтраков нет. А попробуй отучиться восемь часов натощак :(
Комментарии
Лишением родительских прав занимается спец комиссия и ито лишает только суд. Это очень тягостная и муторная процедура. Вряд ли люди получают удовольствие отбирая ребенка от родителей.
Процесс очень долгий и начинается с длительных уговоров. Работники милиции обязательно подключат соцзащиту и сделают все возможное чтобы не забирать детей.
Удивляет убежденность некоторых человеков здесь, что все вокруг сволочи — отобрали детей у родителя. Сволочи и в милиции и в соцгащите и темболее вовласти — виноваты все но не я.
При этом эти человеки пройдут мимо брезгливо брызгая слюной мимо какого нить оборванного мальчишки.
Доброты у них уже не осталось — все выела злоба.
К этому еще злоба и мозг выедает — незамечают они очевидного. Не все тут так просто.
Что у нас все в порядке и государство о них заботится.
Когда разбилась Тушка Адлер-Питер всем родственникам как и положено выплатили компенсацию аж целых 100тр за каждого .. и ты считаеш что это нормально за потерю кормильца ?
И к стати злоба выедает совесть, а не мозг.
И не надо соплей и брызганье слюной, типа детей спасать надо. А о родителях (а пускай гниют и дохнут себе, главное дети) о человеке намеренно забывают.
Во всём виновато лицимерное правительство и безсовесные чиновники.
А теперь ответьте себе на один вопрос, что бы сделал Товарищ Сталин с такими управленцами? только честно ответте! Ответ очевиден...
Наверняка как в увд и гаи, такая же палочная система, план показометра — типа работаем.
детей забрали, долг выплатить нереально (её же в банк "топ"менеджером не возьмут, а уборщицам даже в Питере много не заплатят), через полгода сопьётся женщина, а крандец.
Вот они, лики геноцида.
Скоты и те кто отбирает детей у родителей, скоты и те кто думает будто рождаемость можно поднять с помощью пресловутого "материнского капитала". Нигде в мире рождаемость никакими пособиями поднять не смогли. В той же самой Англии, которую автор приводит в пример, рождаемость такая же мизерная. Не смотря на всю заботу.
Тут просто деньги давать — НЕДОСТАТОЧНО. Нужно менять общий подход к материнству и женственности. Пока у нас девочек заставляют молиться на Ксюшу Собчак, а нормальных женщин третировать и отбирать у них детей — не будет рождаемости. НЕ БУДЕТ.
...Если кто-то несогласен, мужики, прежде чем минусовать, приведите пример ХОТЬ ОДНОЙ страны, в которой подняли рождаемость за счет пособий.
Рождаемость нельзя купить. Так как она в наше время, имеет нравственную природу. Нельзя купить честность, или любовь (в том числе к детям). Увы.
Так давайте дальше пойдем. Например, всех остальных стерилизуем. Ибо нехер, неперспективно. Скот должен работать. Давайте еще это сделаем таким же образом, как в одной (забыл какой, не напомните?) стране за чистоту нации боролись. Кнутом и пистолетом.
Ничего не напоминает?
В лучшем случае много людей здесь очерствело. В худшем... Даже тяжело слова подобрать.
паразит? или всё же другое что-то?
А если несчастье в семье — наоборот, помочь надо
Нужно забрать у них единственное и в любых условиях главное — семью?
Те, кто так считают, похоже умеют только одно — нести злобную чушь
Меня тут ниже обхаяли и заминусовали, может и правда большинство так думает?
Они жили в одной комнате, завели 4 или больше детей и надеялись что государство у других налогов насобирает и им квартиру даст.
Так что теперь с ней делать, дать квартиру, пособие на детей дать и домработни(цу,ка)?
И чего таким способом добиться можно, кого стимулировать, у кого забирать и кого вырастит такая мать?
Нельзя строить человеческое общество наподобии улья или муравейника, где матка только и способна воспроизводить.
Чем больше льгот, тем меньше мотивации самим о себе и о своём потомстве заботиться, тем больше примазавшихся, злоупотреблений и воровства, больше чиновников в различных комиссиях и инспекциях.
Второе — Вы, когда планируете детей, не рассчитываете, что жена будет их одна растить? Вот и они не рассчитывали...
И, наконец, третье. Вы проив такого понятия как бесплатное (или социальное) жилье? Так у 90 % на покупку никогда денег не хватит. Ибо зарплаты не европейские.
А в "плохом, грязном и убогом" совке — давали жилье. Да, были очереди, но возможность получить квартиру — в соответствии с размером семьи — была.
И, кстати, а вы вот квартиру в кредит купили, говорите? А, не приведи Господи, не сможете кредит выплачивать и выселят? Что вы будете говорить о справедливости, налогах и соцпомощи? На что вы надеетесь? На то, что через 5-7-10 лет будет все так же как сегодня?
За рождаемость никто здесь не бьется. Не нужно просто семьи разваливать и пропагандировать херню всякую. Нужно обеспечить людям нормальные условия существования. И тогда все будет нормально.
А если вы умеете предохраняться — предохраняйтесь на здоровье. Китайцев вон с индусами можете научить.
А по Вашему нужно в сарае родить 3 детей, и стать в очередь на льготное жильё или у кого детей меньше "обязать" помогать более плодовитым и на другое неспособным?
Такое понятие противоречит здравому смыслу, бесплатного жилья нету, за него кто-то уже заплатил. Социальное жильё должно быть в исключительных случаях, а не нормой, чем больше льгот, тем больше примазавшихся ... (мой предыдущий пост).
А про 90% и зарплаты нужно подумать так ли это и чего следует добиваться, снижения отчислений и стимулирование тех кто умеет и может — это путь к европейской зарплате и рыночным отношениям или уравниловки, ущемлениям активных, непрозрачному дележу и злоупотреблениям.
Психологию нужно менять, люди должны понять, что нужно работать, зарабатывать и покупать, а направлять свои усилия в другое русло. При таком подходе 90% как раз смогут именно купить, а не получить. Если у людей появится возможность заработать и купить, больше семей приложат все усилия чтобы сделать это, чем при распределительной системе с очередями и чужими потребностями и "размерами семьи"
Я решил, что лучше купить свою в кредит, чем снимать и оплачивать чужую, где я неправ? Просто так ничего не бывает, всегда есть варианты, например квартира подешевле, в любом случае был начальный платёж и кредит меньше первоначального.
В данной ситуации возможно и был исключительный случай — младшему ребенку 1 год и умер муж. Или вы считаете, что этот случай не исключительный?
А путь к европейской зарплате не в том, чтобы уменьшать социальные отчисления. Тут вы вообще расссуждаете как подросток, уж извините. Европейские зарплаты будут, когда воровать перестанут, взятки брать. За спекуляцию опять сажать начнут, а не будут это гордо называть "бизнесом". И когда за прибылью в 300-400 процентов перестанут гоняться. У нас если бизнес не приносит такую прибыль- это не бизнес. Тогда почему в Японии успешным считается бизнес с 10% прибылью? Или вы и тут поспорите?
А наши мудаки работникам мизер платят лишь бы себе в карман рекой лилось. Или вы думаете, что за счет снижения социалки и льгот у вас зарплата вырастет. Облизнитесь. Это у владельца доход вырастет!
Вы кстати, так и не ответили на мой вопрос. Что вы будете делать, если, не дай Бог, не сможете оплачивать кредит.
И еще, Вы когда нибудь жили в бедности. Когда на еду, одежду (самую простую) и комуналку аккурат впритык? Хотя бы так, я уже не говорю о том, что не хватает. Если нет, то вам повезло и нам разговаривать больше не о чем. Представьте ситуацию — вы высококлассный специалист по специальности, которая после развала союза не очень то в стране и востребована оказалась. У вас есть работа с мизерной зарплатой, еще пара приработок, с такой же оплатой. Другой работы пока нет, стартового капитала тоже. На поиски другой работы времени не остаеться ибо фигаришь по 15 часов в день, а если уволишься, денежного резерва не хватит и на 2 недели. Если для Вас это выдержка из фантастического романа, то разговор окончен. И не нужно мне здесь сопли развозить о том, что если бы хотел, то давно бы смог и т.д. Это лирика. А действительность более сложна и многообразна.
К сожалению справедливости здесь и не будет, я знаю, многие за пособиями на мерсах приезжают. Кто отличает кому сколько дать? чинуша за денюшку да за связи. Особо умные специально не расписываются, да ладно если из бедноты, но многие богатые делают также. Причем пользуясь блатом берут по полной, по разным спец программам.
Не ужели нельзя понять?
1. она потеряла мужа (кормильца) — это жуткий стресс
2. с 4 детьми на работу фиг устроишся, а если устроишься — быстро выпрут (из четырех детей ктото обязательно да заболеет)
3. нормально работать реально только рядом с садиком, по пробкам не успеешь
4. оплачивать садик за 4 детей при работе на которую ее возьмут...
5. Может государству выгоднее платить ей, чем детдому?
Точно. Нельзя. Бабу надо на укладку рельс. Или на асфальтирование дорог отправлять. Хера ли она сидит, прохлаждается. От тогда она и будет правильно детей воспитывать. Железным кулаком да по окаянной шее. Если сможет после такой работы то. Другой работы? А другой работы нету. Токмо дворники. А в банках да в офисах все "мужчинки" работают то. Там все места заняты...
А в диком, гнилом западном капитализме есть такое понятие как "домохозяйка". И никто их на работу не гонит. А, ну да, это ж не правильно. Баба, она должна плуг тянуть...
Мы не только во взглядах сходимся, но и в специальностях. Я работаю на кафедре радиоэлектроники. Тоже физик.
Спасибо.
Но где они, эти интернаты? В наше время были ещё...
Как вариант интерната-лайт, создавать их при школах, где дети находятся до вечера, пока их не заберут. Да и педагогам можно доплатить за это. Уже лучше, чем никак. Конечно, что делать с дошколятами не ясно...
В нашей школе такое было.
Это называется "с продленным днем". Я тоже в такой учился. Очень удобно: был и завтрак, и обед и полдник... и учителя следили за домашней работой. Домой уходил уже со всеми сделанными и проверенными уроками.
Но вот сейчас такое уже не везде есть... даже бесплатных завтраков нет. А попробуй отучиться восемь часов натощак :(