Статья с многими неточностями — мне кажется слишком большая недооценка ситуации. Смысл даже не в том, что у них большой лазер — просто америкосы ведут разработки по самым разным направлениям и уже давно, а мы профукали все своё в 90-х и даже нет ни единой мысли пока как строить и модернизировать новую систему безопасности.
Статья о том, что "большой лазер" для войнушки невозможно построить. Физические законы не позволяют. И ни о чем больше.
Аргументы достаточно точные и очевидны, для занющих матчасть.
А по поводу "профукали" — претензии к политикам и ни к кому больше. Именно они сливали страну америкосам с 80-х по наши дни. Именно политики сделали ненужными усилия наших разработчиков.
Для того чтобы знать что позволяют, а что нет- надо что-то шарить — может диплом для начала сделать самому. Аргументы не все точны, что наводит на смутные мысли. Мат часть новых химических лазеров можете почитать в интернете.
ну то, что диплом ты сам себе сделал из картонки и бумажки от кошерного гамбургера вполне заметно:) Оптику и физику никто не отменял;) А потому все подчиняется ее законам, и даже если тебе очень хочется число Пи не изменится, а синус не будет равен 10-ти:)
ну то, что диплом ты сам себе сделал из картонки и бумажки от кошерного гамбургера вполне заметно:) Оптику и физику никто не отменял;) А потому все подчиняется ее законам, и даже если тебе очень хочется число Пи не изменится, а синус не будет равен 10-ти:)
была такая личность! Под этим ником был довольно толковый и интересный пиндос или пиздраильтянин:) Неплохо шарил в оружии и военной технике, хвасталяс, что в лицо знает каждый стелс и что лично своим маркром на них пометки ставил... Плакал как ребенок, когда по его метке попали ракетой:) Сейчас на его место посадили туповатого поца из кибуца — то не в зуб ногой ни в одном вопросе, только визги и все.. даже в википедию ленится сходить перед тем, как спизднуть:)
была такая личность! Под этим ником был довольно толковый и интересный пиндос или пиздраильтянин:) Неплохо шарил в оружии и военной технике, хвасталяс, что в лицо знает каждый стелс и что лично своим маркром на них пометки ставил... Плакал как ребенок, когда по его метке попали ракетой:) Сейчас на его место посадили туповатого поца из кибуца — то не в зуб ногой ни в одном вопросе, только визги и все.. даже в википедию ленится сходить перед тем, как спизднуть:)
Есть над чем задуматся.. а то читаю регулярно rnd.cnews.ru и удивляюсь успехами пиндоских лазеров :) — то сожгли, на это навели, но так уже довольно долго. И кстати топливо для "боевых" лазеров безумно дорогое!!
Америкосы в качестве топлива для боевых лазеров используют баксы. Напрямую :) Но у них их много — можно сказать, неисчерпаемый источник. А для всего остального мира — да, топливо получается очень дорогим :)
КПД у лазера всё-таки 30-40% и отвести 600-700 кВт тепла думаю тоже будет реально придумать. Про расхождение тоже не очень правильный вывод — получается расхождение луча где-то 20 см на 1000 км, но на то этот лазер и сделан с широким пучком — параллельные лучи тоже расходятся и какбы складываются — получается что пучёк ослабевает только в последних 20-ти сантиметрах своего радиуса.
Я думаю реально будет довести его чтобы сбивать единичные старые жидкотопливные межконтинейтальные ракеты, но если приделать какуюнить супер керамику на топл бак — уже наверно не покатит. Хорошо будет выжигать людей в кабинах самолётов.
Против наших подводных лодок с ракетами всё равно не выйдет — нужно будет слишком много этих боингов настроить чтобы хоть какое количество ракет сбить — у них и щас авиапарк не маленький.
А вот если запихнуть на боинги по несколько противоракет — будет намного эффективнее, при чём это реально сделать без новых достижений в науке.
Ф топку. Налицо незнание простейших вещей. Это в какой фантастике Вы обнаружили лазеры с кпд 30-40% мощностью 600-700 квт?
Только некоторые полупроводниковые лазеры имеют кпд до 50%, но их мощность не может превышать 10^5 Вт в импульсном режиме при длительности импульса 3 нс и 10 Вт в непрерывном. ВСЁ — дальше стоят физико-химические барьеры.
Вы наверно прочли какую-то старую статью про лазерные дальномеры.
Может 40% я и загнул, заявленная полезная мощность текущего лазера 1 МВт, при 25 % КПД значит он вообще потребляет 4 МВт энергии — 3 МВт надо куда- то впитывать и выбрасывать за борт.
И что? Ну достигли высокого кпд в 2004 году в ЭКСПЕРИМЕНТЕ. Что дальше-то? Ну мощность больше 500 вт. Но не МЕГАВАТТЫ же. Уровень фантастики у тебя зашкаливает. Примерно как у депутатов, предложивших в Питере лазером сбивать сосульки с крыш.
опять мимо — на 1000 км. к жидкотопливной ракете эта бындура подлететь не сможет, ближе то же... ее просто собьют средства ПВО — эта "звезда смерти" на базе боинга весьма уязвима и не маневрена:) А сбивать спускаемые части ракет тепловым лучом... после прохождения верхних слоев атмосферы, где нагрев и дольше и выше и всего изделия — не смешно! Выжигать в кабине — смЕялСо.. у тех же высотных разведчиков и сверхзвуковых такая теплозащита, для защиты от нагрева от трения о воздух, что лазер там фонариком покажется;)
Кстати, при первом же старте противоракеты с боинга у того отвалятся крылья:) ну не предназначены боинги для такого:)
если лазером попасть в кабину — пилот станет немного поджаренным и на меньших мощностях, ПВО поблизости подводных лодок с ядерными ракетами не находится, чтобы не палить контору. 1000 км — вон посмотри сколько Иран в длинну или КНДР, спускаемые части никто и не собирался сбивать — только на фазе взлёта. И ничё ни у кого не отвалится — вон с б-52 стоко всяких бандур запустили — прям с крыла
если лазером попасть в кабину, то ничего не случится -стекло кабины многослойно, оптику никто не отменял — луч рассеется на пленках внутри стекла — максимум в точке попадания УЗКОГО пучка оплавится один из слоев и на этом месте стекло помутнеет! ПВО рядом с лодками не находится, но у того же боинга просто горючки не хватит, чтоб со всей этой байдой барражировать над океаном:) Ведь лодка видна только в момент старта ракеты:) Да и с Ираном не так просто — там далеко на 1000 километров в протяженности, да и самолет тот МИШЕНЬ для самых простых ракет ПВО, и если уж кто озаботится стартом ракеты, то в первую очередь шлепнут тот самый боинг:) так что с фазой взлета... рекомендую посмотреть самые обычные старты ракет или сходить в любой военный музей и глянуть на тот же СКАД — там термозащита стоит не хилая, а вот на непрерывное сопровождение, да еще с рыскающей траекторией, как у современных ракет... А еще ты забываешь главное — для того же лазера НЕПРИОДОЛИМОЙ преградой быдет ЛЮБОЕ аэрозольное облако, хоть воды, хоть аммиака хоть чего, даже простая облачность сведет на нет все усилия...
опять смешит нас бравый выпускник начальных классов хедера — стекло щитка у шлема пилота сделано из поляризованного многослойного материала, да еще с функцией "хамелеона" — рассчитано на то, что погасит оптическую составляющую вспышки от ядерного взрыва... Прохождение ЛЮБОГО лазерного луча через многослойное секло фонаря кабины, рассчитанного так же на снижение и рассеивание оптического импульса от ядерного взрыва, да плюс щиток шлема у летчика.. с тем же успехом можно слепить "зайчиком" от зеркала!
для дурачков из кибуца — описание В-2, древнего как кал мамонта: Панели остекления имеют слой с фотореакционной способностью и становятся светонепроницаемыми при световом воздействии ядерного взрыва. Золотосодержащее покрытие остекления препятствует прохождению через него радиолокационного излучения. Летчики должны пилотировать самолет в противолазерных очках.
Так что опять пердеж в лужу, не более того — учи мат часть!
Анек в тему: Сбили пилота нашего над вьетнамом, взяли его в плен амеры, мучали несколько месяцев, пытали, потом его спецназ смог освободить... Отлежался он в госпитале, получил орден и прислали его выступать перед курсантами летного училища. Спрашивают его те, что самое главное нам надо знать, что помогло вам продержаться и не выдать секретов? Воля? Мастерство? Выдержка? А они им: "Учите мат часть , ребята, а то там бьют шибко больно!"
Энергия солнечного света в ясный день в тропиках чуть меньше6 2КВт на квадратный метр. Для дальнейшего сравнения и анализа. А летчику от лазера поплохеет. В смысле зрения. Китаеса выпустили в продажу 30-миливаттные "игрушечные" лазеры против разрешенных пяти, гражданские летчики жаловались, что им светили в кабину и даже этой мелочью вроде бы слепили. Вот и боевое применение массового поражения: слепить. Наглухо. Пехтуру и технику. Конвенция? не смешите, противопехотные мины, дум-дум, пули со смещенным ЦТ тоже запрещены. И что, исчезли?
госПаДДи... ну нельзя же быть таким дремучим! противолазерные очки в продаже уже лет 10!!! Цена им 50 рублей в магазине спецодежды! Для оптических прицелов уже выпускают фильтры антилазерные! А щитки и стекла кабин изготовлены уже с применением антилазерных слоев! Простые решетки кристаллические, на вид прозрачны, при попадании лазерного луча он просто уходит под углом!
да и вообще ты не понимаешь наверно, что эти мегаватты, даже если там будут стоять эти магические стёкла, кабина будет поглащать а не отражать и преобразовывать в тепло — какая температура будет в кабине через секунду воздействия?
опять для мудаков — посмотри на шлем пилота и защитный щиток, он закрывает ВСЕ лицо, не мешая обзору! не мегаваты, а максимум мегават! обычный нагрев сверхзвукового самолета — это порядка 500-600 С... так что оставь сказки для своего кибуца!
госПаДДи... ну нельзя же быть таким дремучим! противолазерные очки в продаже уже лет 10!!! Цена им 50 рублей в магазине спецодежды! Для оптических прицелов уже выпускают фильтры антилазерные! А щитки и стекла кабин изготовлены уже с применением антилазерных слоев! Простые решетки кристаллические, на вид прозрачны, при попадании лазерного луча он просто уходит под углом!
опять смешит нас бравый выпускник начальных классов хедера — стекло щитка у шлема пилота сделано из поляризованного многослойного материала, да еще с функцией "хамелеона" — рассчитано на то, что погасит оптическую составляющую вспышки от ядерного взрыва... Прохождение ЛЮБОГО лазерного луча через многослойное секло фонаря кабины, рассчитанного так же на снижение и рассеивание оптического импульса от ядерного взрыва, да плюс щиток шлема у летчика.. с тем же успехом можно слепить "зайчиком" от зеркала!
системы пво дальше 200 км в необходимых колличествах отсутствуют, с дозоправщиками и авианосцами с дозоправщиками у америкосов всё хорошо. Облака сразу рассеиваются, тк давление в сверхнагретом воздухе или воде значительно возрастает
ага — облака рассеиваются все?:) Учить физику, даже не физику, а ПРИРОДОВЕДЕНИЕ за 3-й класс начальной школы:) сперва узнать объем облаков, потому узнать, что они движутся и канал пробитый лучом будет немедленно закрыт очередной порцией пара:) в общем в школу, обратно в хедер при кибуце и учиться, при этом фантастику, тору и Гаррри Потера больше не читать:)
ага, если учесть, что эксплуатационный потолок боинга 747 10 км.:) учи мат часть и природоведение, когда прочитаешь учебник природоведения, открой физику для средних классов — уверяю, очень много интересного узнаешь!
для ракет класса воздух воздух российских дальность пуска до 400 км КС-172, до 200км. — Р-77. Р-33... это я к тому, что пока "звезда смерти" будет только разворачиваться, его уже собьет сама "цель":) да и при скоростях современных самолетов даже если ПРЕДСТАВИТЬ фантастику и работоспособность того, что ты описал, то маневра ухода в облака вполне хватит, а многослойные стекла спасают от оптического эффекта вполне эффективно!
В определенной степени это может происходить естественным путем, когда лазерный пучок нагревает поверхность настолько, что начинается испарение металла. Некоторая часть паров металла остается над поверхностью, поглощает падающую энергию и образует плазму, которая тоже поглощает энергию лазерного пучка. При достаточно высокой поверхностной плотности излучения эта плазма образует волну, движущуюся навстречу падающему пучку до точки, где мощность лазера уже недостаточна для поддержания ее дальнейшего продвижения. Данное явление может предотвращать проникновение энергии лазерного оружия к поверхности цели, вызывая ее резкое падение при увеличении выходной мощности лазера.
Порог теплового поражения воздушной цели лазерным оружием можно существенно повысить, если покрыть поверхность корпуса слоем вещества с достаточно низкой теплопроводностью (например, абляционным материалом). Падающая на ракету энергия будет поглощаться в тонком слое покрытия, разогревать и уносить его, оставляя основную поверхность не нагретой. Слон абляционного покрытия, например, может сохранять свои теплозащитные свойства под воздействием потока лазерного излучения почти в течение минуты.
опять мимо — на 1000 км. к жидкотопливной ракете эта бындура подлететь не сможет, ближе то же... ее просто собьют средства ПВО — эта "звезда смерти" на базе боинга весьма уязвима и не маневрена:) А сбивать спускаемые части ракет тепловым лучом... после прохождения верхних слоев атмосферы, где нагрев и дольше и выше и всего изделия — не смешно! Выжигать в кабине — смЕялСо.. у тех же высотных разведчиков и сверхзвуковых такая теплозащита, для защиты от нагрева от трения о воздух, что лазер там фонариком покажется;)
Кстати, при первом же старте противоракеты с боинга у того отвалятся крылья:) ну не предназначены боинги для такого:)
Мой отец работал завлабом в НИИ "Полюс" (был такой п/я около м. "Калужская"). И занимались они как раз лазерами. Начитавшись классе в 6-м фантастики я у него спросил про "лазерный пистолет". В ответ получил примерно тоже, что и в статье, только в сжатом виде :-)
А по поводу финансирования таких проектов, так тут все ясно: амеры просто не знакомы с отечественными схемами "распила" денег без создания "конечного продукта". Вот и приходится им что-то показывать :-)))
p.s. А вообще лазеры — вещь полезная. В медицине например. Только там столько бабла под проект не выбьешь...
Припоминаются мне стычки с китайцами. Тогда тоже очень распространен был слух, что мы наступающих на остров Даманьский китайцев, просто порезали двумя лазерами!:))))))
Комментарии
Аргументы достаточно точные и очевидны, для занющих матчасть.
А по поводу "профукали" — претензии к политикам и ни к кому больше. Именно они сливали страну америкосам с 80-х по наши дни. Именно политики сделали ненужными усилия наших разработчиков.
Я думаю реально будет довести его чтобы сбивать единичные старые жидкотопливные межконтинейтальные ракеты, но если приделать какуюнить супер керамику на топл бак — уже наверно не покатит. Хорошо будет выжигать людей в кабинах самолётов.
Против наших подводных лодок с ракетами всё равно не выйдет — нужно будет слишком много этих боингов настроить чтобы хоть какое количество ракет сбить — у них и щас авиапарк не маленький.
А вот если запихнуть на боинги по несколько противоракет — будет намного эффективнее, при чём это реально сделать без новых достижений в науке.
Только некоторые полупроводниковые лазеры имеют кпд до 50%, но их мощность не может превышать 10^5 Вт в импульсном режиме при длительности импульса 3 нс и 10 Вт в непрерывном. ВСЁ — дальше стоят физико-химические барьеры.
КПД лазеров других типов — от 0,1% до 2%.
Может 40% я и загнул, заявленная полезная мощность текущего лазера 1 МВт, при 25 % КПД значит он вообще потребляет 4 МВт энергии — 3 МВт надо куда- то впитывать и выбрасывать за борт.
Еще раз — оперируйте РЕАЛЬНЫМИ цифрами. От 0,1 до 2% процентов кпд. Ваше невежество тут же становится очевидным.
Кстати, при первом же старте противоракеты с боинга у того отвалятся крылья:) ну не предназначены боинги для такого:)
Собственно, что я с тобой спорю? Ты ж элементарных вещей не знаешь, а споришь. Фантастику иди пиши. Про "боевые лазеры"
tiptoptech.net
Так что опять пердеж в лужу, не более того — учи мат часть!
Анек в тему: Сбили пилота нашего над вьетнамом, взяли его в плен амеры, мучали несколько месяцев, пытали, потом его спецназ смог освободить... Отлежался он в госпитале, получил орден и прислали его выступать перед курсантами летного училища. Спрашивают его те, что самое главное нам надо знать, что помогло вам продержаться и не выдать секретов? Воля? Мастерство? Выдержка? А они им: "Учите мат часть , ребята, а то там бьют шибко больно!"
Ты сейчас на один дурацкий вопрос ответишь, а тебе еще сто таких "аргументов" в ответ приведут.
Всяко проще задать идиотский вопрос, чем учебник физики почитать :)
Дальность полета с максимальной платной нагрузкой (с резервами топлива) (км): 13570
Эксплуатационный потолок (м): 10700
Потребная длина ВПП (условия МСА, на уровне моря) (м): 3350
Дальность полета: 13450 км для 747-400, 14205 км для 747-400ER
Кстати, при первом же старте противоракеты с боинга у того отвалятся крылья:) ну не предназначены боинги для такого:)
А по поводу финансирования таких проектов, так тут все ясно: амеры просто не знакомы с отечественными схемами "распила" денег без создания "конечного продукта". Вот и приходится им что-то показывать :-)))
p.s. А вообще лазеры — вещь полезная. В медицине например. Только там столько бабла под проект не выбьешь...