А хде же Олди с его пиз...обратией? Где эти причмокивающие поцелуи в сталинскую жопу? Всё наговор на вождя всех народов. Всё штампы. (Всё это на фоне тихого хихиканья дибильного нашиста...) Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детсво.
олди сюда не пойдёт. он здесь не сможет удалять комменты, а это единственный приелемый для него способ спора (а, ну да, после нескольких затёртых попыток возразить он ещё любит объявлять человека ботом и отправлять в бан). так что не жди его тут.
До 17-го Коба занимался эксами, что не является безусловно предосудительным. После 17-го и до высылки вдохновителем красного террора и его вожаком числится Троцкий. В 38-ом расстрелы прошлись по его соратникам.
Дальше, пожалуйста, расскажите Вы, задоно и проценты погибших приведите.
Интересно, а почему грабёж "не является безусловно предосудительным"? Странная у вас логика. Грабь, кого хошь, назови это "эксом" — и ничего предосудительного, так?
"В течение нескольких лет на Бутовском полигоне велись комплексные работы с целью определения местоположения погребальных рвов, а в 1997 г. по благословению Алексия II выполнены частичные археологические исследования: был вскрыт один из погребальных рвов. На площади всего в 12 кв.метров обнаружили захоронения в пять слоев; специалисты насчитали тут останки 149 человек. Большую работу по обнаружению рвов провели летом 2002 г. Специалисты выявили и нанесли на карту 13 погребальных рвов."
Почему не вскрыли всё, как в Катынском лесу для определения точного количества жертв? Почему не перезахоронили в одну братскую могилу, как неизвестных солдат, находимых и поныне поисковыми отрядами?
Типа как зарыли штабелями в 30е годы, так и пусть и лежат?
В защиту И.В.Сталина приводится утверждение, что он был верующим человеком. Мнение это не подтверждено никакими фактическими данными. Законно спросить: как верующий христианин мог создать один из самых бесчеловечных режимов? В годы правления Сталина миллионы были расстреляны и замучены в лагерях. Почти полвека шла работа по реабилитации невинно осужденных. В Государственном архиве России есть документ, который ужасает. Это секретная книга, подготовленная Главным управлением исправительно-трудовых лагерей и колоний НКВД СССР «Работа с несовершеннолетними и безнадзорными» (ГАРФ. Ф. Р-9414. Оп. 1. Д. 28. Л. 14–17 ). В ней говорится: «В настоящее время в системе ГУЛАГа действуют 50 трудовых колоний закрытого и открытого типа. С момента решения ЦК ВКП(б) и СНК через трудовые колонии пропущено 155 506 подростков в возрасте от 12 до 18 лет, из которых 68 927 судившихся и 86 579 не судившихся». Через ГУЛАГ за пять лет пропущено 155 506 подростков!
Для взрослых существовали: Акмолинский лагерь жен изменников Родины (АЛЖИР), Бамлаг, Берлаг, Безымянлаг, Белбалтлаг, Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ), Вятлаг, Дальлаг, Джезказганлаг, Джугджурлаг, Дмитровлаг (Волголаг), Дубравлаг, Инталаг, Карагандинский ИТЛ (Карлаг), Кизеллаг, Котласский ИТЛ, Краслаг, Локчимлаг, Норильсклаг (Норильский ИТЛ), Озерлаг, Пермские лагеря (Усольлаг, Вишералаг, Чердыньлаг, Ныроблаг и др.), Печорлаг, Печжелдорлаг, Прорвлаг, Свирьлаг, СВИТЛ, Севжелдорлаг, Сиблаг, Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН), Таежлаг, Устьвымлаг, Ухтпечлаг, Ухтижемлаг, Хабарлаг.
В свете всего выше сказанного хочется спросить: чем отличается страшный Карагандинский ИТЛ (Карлаг) и другие лагеря от Освенцима, Дахау, Бухенвальда? Отвечу: отличаются, главным образом, составом. В гитлеровских лагерях сидели в основном пленные, а в сталинские концлагеря сажали своих граждан. Неужели это все были враги народа? И.В.Сталин принес горе миллионам людей. Зачем же скрывать эту правду и делать из Сталина героя? Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и ее благодетелем опасна и может принести только духовный вред. Так размываются границы добра и зла. Привыкание ко злу – страшная болезнь нашего времени.
Так как основной задачей трудовых колоний НКВД является перевоспитание детей и привитие им трудовых навыков, — во всех трудколониях ГУЛАГ’а организованы производственные предприятия, в которых работают все несовершеннолетние преступники.
В трудовых колониях ГУЛАГ’а имеются, как правило, четыре основные вида производства:
1. Металлообработка,
2. Деревообработка,
3. Обувное производство,
4. Трикотажное производство (в колониях для девушек).
Во всех колониях организованы средние школы, работающие по общей семилетней программе обучения.
Организованы клубы, с соответствующими кружками самодеятельности: музыкальными, драматическими, хоровыми, ИЗО, техническими, физкультурными и другими.
Воспитательные и педагогические кадры колоний для несовершеннолетних насчитывают: 1200 воспитателей — преимущественно из членов комсомола и членов партии, 800 педагогов и 255 руководителей кружков художественной самодеятельности.
Почти во всех колониях организованы пионерские отряды и комсомольские организации из состава не судившихся воспитанников.
На 1 марта 1940 года в колониях ГУЛАГ’а насчитывалось 4126 пионеров и 1075 членов ВЛКСМ.
Работа в колониях организована следующим образом: несовершеннолетние до 16 лет — ежедневно работают на производстве 4 часа и учатся в школе 4 часа, остальное время они заняты в кружках самодеятельности и пионерских организациях.
Несовершеннолетние от 16 до 18 лет работают на производстве 6 часов и, вместо нормальной школы-семилетки, занимаются в кружках самообразования по типу школ взрослых.
За 1939 год трудовые колонии ГУЛАГ’а для несовершеннолетних выполнили производственную программу на 169.778 тыс. рублей, преимущественно по изделиям широкого потребления.
На содержание всего состава несовершеннолетних преступников системой ГУЛАГ’а израсходовано за 1939 год 60501 тыс. рублей, причём государственная дотация на покрытие этих расходов выразилась, примерно, в 15–20% всей суммы, а остальная её часть была обеспечена поступлениями от производственной и хозяйственной деятельности трудовых колоний.
Основным моментом, завершающим весь процесс перевоспитания несовершеннолетних преступников, является их трудоустройство.
За четыре года системой трудовых колоний трудоустроено 28280 бывших преступников в различных отраслях народного хозяйства, в том числе — 83,7% в промышленность и на транспорт, 7,8% в сельское хозяйство, 8,5% — в разные учебные заведения и учреждения».
------------------------
самое мерзкое в о всем этом что палачи из НКВД заставляли бедных детей учиться 7 !!! лет
Ханжество и глумление могли бы не демонстрировать.
"самое мерзкое в о всем этом что палачи из НКВД заставляли бедных детей учиться 7 !!! лет
:-)))"
Очень смешно. Самая "народная и справедливая" в мире власть не могла загнать "дурных русских детей" в "самые правильные школы в мире". Приходилось насильно давать образование в гулагах. А они ещё и недовольны. Старые песни парткома.
Заботливые "няни" из нквд. Нацистские лагеря тоже официально назывались "трудовыми" и "исправительными", прибалтийские нацисты сейчас на это и бьют. Вы, очевидно, их методы освоили? Или они ваши? Могли бы ещё агитфото привести — для "убедительности".
Курортные, "чуть-чуть трудовые" условия. Как-то вот не совпадает показуха официальной отчётности с фактами массовых захоронений и с воспоминаниями отдельных чудом выживших. Но вас, конечно, такие "мелочи" не смущают.
это не ханжество и глумление — это просто доведение мысли предыдущего оратора "В Государственном архиве России есть документ, который ужасает"до абсурда с помощью недостающих частей документа.
вы думаете,что в официальной отчетности было много показухи? для "секретной книги" это маловероятно — за вранье тогда,по-моему,могли и на нары посадить а не "освободить", как сейчас, от должности.
ИМХО, если и врали — то только в сторону улучшения отчетности
я верю одному документу. и если иеромонах Филипп (Рябых)(работающий в архивах) приводит только одну сторону картины , то мне хочется посмотреть и на то что он "забыл" упомянуть.
ps: документ в вики включает в себя цитату иеромонаха и является как бы цельным текстом.
он упомянул количество, я уточнил подробности — и все
Вот так и болванят наш русский народ, недосказывают, перевирают, искажают историю, и самое главное комментируют, обеляя себя. Это мы наблюдаем и по ТВ, и тут в лице таких как Foto-graff.
Такие "полигоны" есть практически в каждом городе. О каких "выдуманных", или "справедливых" репрессиях может идти речь, когда в истории каждой второй семьи есть пострадавшие родственники? И каждый может с достаточной степенью достоверности представить, как именно там обстояли дела. О каком "преувеличении" количества жертв многие тут разводят идеологическую брехню, когда даже до сих пор во время строительства, или случайными образом находят места массовых захоронений? Факт остаётся фактом — это не просто система лагерей, это часть машины геноцида. Уничтожение элиты прежде всего. Элиты всех стратов, всех социальных слоёв общества. Элиты крестьянства, элиты рабочих, священнослужителей, учёных, интеллигенции, военных и т.д. Раньше было "модно" и "можно" замечать только "чистки партии", но это сродни издевательствам над памятью убиенных. Сама машина, запущенная с 1917-18 не останавливалась и во время ВОВ.
+10000. Минусовать здесь могут только те, чьи предки пострадали не от репрессий, а от чрезмерного употребления алкоголя. Что, соответственно, отразилось и на потомках.
Во всех этих и других городах (окраины, пригороды, район) найдены массовые захоронения и места расположения лагерей — по нескольку пока известных на город.
Комментарии
За 37 год с Троцким и его помощничками — спасибо на самом деле. Вы думаете иначе?
Дальше, пожалуйста, расскажите Вы, задоно и проценты погибших приведите.
Почему не вскрыли всё, как в Катынском лесу для определения точного количества жертв? Почему не перезахоронили в одну братскую могилу, как неизвестных солдат, находимых и поныне поисковыми отрядами?
Типа как зарыли штабелями в 30е годы, так и пусть и лежат?
проклятые либералы"
Ф.М. Достоевский "Бесы"
После этого кем можно считать вас, как не психически больными людьми?
Сталин Гнида!
Для взрослых существовали: Акмолинский лагерь жен изменников Родины (АЛЖИР), Бамлаг, Берлаг, Безымянлаг, Белбалтлаг, Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ), Вятлаг, Дальлаг, Джезказганлаг, Джугджурлаг, Дмитровлаг (Волголаг), Дубравлаг, Инталаг, Карагандинский ИТЛ (Карлаг), Кизеллаг, Котласский ИТЛ, Краслаг, Локчимлаг, Норильсклаг (Норильский ИТЛ), Озерлаг, Пермские лагеря (Усольлаг, Вишералаг, Чердыньлаг, Ныроблаг и др.), Печорлаг, Печжелдорлаг, Прорвлаг, Свирьлаг, СВИТЛ, Севжелдорлаг, Сиблаг, Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН), Таежлаг, Устьвымлаг, Ухтпечлаг, Ухтижемлаг, Хабарлаг.
В свете всего выше сказанного хочется спросить: чем отличается страшный Карагандинский ИТЛ (Карлаг) и другие лагеря от Освенцима, Дахау, Бухенвальда? Отвечу: отличаются, главным образом, составом. В гитлеровских лагерях сидели в основном пленные, а в сталинские концлагеря сажали своих граждан. Неужели это все были враги народа? И.В.Сталин принес горе миллионам людей. Зачем же скрывать эту правду и делать из Сталина героя? Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и ее благодетелем опасна и может принести только духовный вред. Так размываются границы добра и зла. Привыкание ко злу – страшная болезнь нашего времени.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так как основной задачей трудовых колоний НКВД является перевоспитание детей и привитие им трудовых навыков, — во всех трудколониях ГУЛАГ’а организованы производственные предприятия, в которых работают все несовершеннолетние преступники.
В трудовых колониях ГУЛАГ’а имеются, как правило, четыре основные вида производства:
1. Металлообработка,
2. Деревообработка,
3. Обувное производство,
4. Трикотажное производство (в колониях для девушек).
Во всех колониях организованы средние школы, работающие по общей семилетней программе обучения.
Организованы клубы, с соответствующими кружками самодеятельности: музыкальными, драматическими, хоровыми, ИЗО, техническими, физкультурными и другими.
Воспитательные и педагогические кадры колоний для несовершеннолетних насчитывают: 1200 воспитателей — преимущественно из членов комсомола и членов партии, 800 педагогов и 255 руководителей кружков художественной самодеятельности.
Почти во всех колониях организованы пионерские отряды и комсомольские организации из состава не судившихся воспитанников.
На 1 марта 1940 года в колониях ГУЛАГ’а насчитывалось 4126 пионеров и 1075 членов ВЛКСМ.
Работа в колониях организована следующим образом: несовершеннолетние до 16 лет — ежедневно работают на производстве 4 часа и учатся в школе 4 часа, остальное время они заняты в кружках самодеятельности и пионерских организациях.
Несовершеннолетние от 16 до 18 лет работают на производстве 6 часов и, вместо нормальной школы-семилетки, занимаются в кружках самообразования по типу школ взрослых.
За 1939 год трудовые колонии ГУЛАГ’а для несовершеннолетних выполнили производственную программу на 169.778 тыс. рублей, преимущественно по изделиям широкого потребления.
На содержание всего состава несовершеннолетних преступников системой ГУЛАГ’а израсходовано за 1939 год 60501 тыс. рублей, причём государственная дотация на покрытие этих расходов выразилась, примерно, в 15–20% всей суммы, а остальная её часть была обеспечена поступлениями от производственной и хозяйственной деятельности трудовых колоний.
Основным моментом, завершающим весь процесс перевоспитания несовершеннолетних преступников, является их трудоустройство.
За четыре года системой трудовых колоний трудоустроено 28280 бывших преступников в различных отраслях народного хозяйства, в том числе — 83,7% в промышленность и на транспорт, 7,8% в сельское хозяйство, 8,5% — в разные учебные заведения и учреждения».
------------------------
самое мерзкое в о всем этом что палачи из НКВД заставляли бедных детей учиться 7 !!! лет
:-)))
"самое мерзкое в о всем этом что палачи из НКВД заставляли бедных детей учиться 7 !!! лет
:-)))"
Очень смешно. Самая "народная и справедливая" в мире власть не могла загнать "дурных русских детей" в "самые правильные школы в мире". Приходилось насильно давать образование в гулагах. А они ещё и недовольны. Старые песни парткома.
Заботливые "няни" из нквд. Нацистские лагеря тоже официально назывались "трудовыми" и "исправительными", прибалтийские нацисты сейчас на это и бьют. Вы, очевидно, их методы освоили? Или они ваши? Могли бы ещё агитфото привести — для "убедительности".
Курортные, "чуть-чуть трудовые" условия. Как-то вот не совпадает показуха официальной отчётности с фактами массовых захоронений и с воспоминаниями отдельных чудом выживших. Но вас, конечно, такие "мелочи" не смущают.
вы думаете,что в официальной отчетности было много показухи? для "секретной книги" это маловероятно — за вранье тогда,по-моему,могли и на нары посадить а не "освободить", как сейчас, от должности.
ИМХО, если и врали — то только в сторону улучшения отчетности
вы привели его реквизиты (ГАРФ. Ф. Р-9414. Оп. 1. Д. 28. Л. 14–17 ).
на самом деле,как я понял, — это глава из целой монографии об ИТЛ
на сайте mospat.ru она немного порезана :-(
вот вики — там эта главка целиком
ru.wikipedia.org
ну или так
ru.wikipedia.org
"официально этот документ в инете не публиковался" —
в том-то и дело.
"на сайте mospat.ru она немного порезана"
цитирую не с этого сайта. И потом — не порезана, это не "издание с купюрами", а приведены подлинные цитаты.
"Заместитель Председателя
Отдела внешних церковных связей
Московского Патриархата
иеромонах Филипп (Рябых)"
в котором цитаты как-то неудачно порезаны :-)
цитаты с точки зрения автора были порезаны очень удачно:-)
если не порыться в инетах то можно и поверить
Рытьё в инетах — не верх убедительности, некоторые в одном тексте не могут данные сопоставить.
Цитата из официального доклада человека, работавшего в архиве и цитата цитаты из википедии. Где "удачнее" "порезано"?
"при чем здесь "Судьбы страны"?"
А о чем тогда вообще речь.
ps: документ в вики включает в себя цитату иеромонаха и является как бы цельным текстом.
он упомянул количество, я уточнил подробности — и все
Я правильно догадался, какому?
Вот так и болванят наш русский народ, недосказывают, перевирают, искажают историю, и самое главное комментируют, обеляя себя. Это мы наблюдаем и по ТВ, и тут в лице таких как Foto-graff.
Так нашли или нет?
в переводе на русский — в Москве лагерей не меньше, чем в Магадане
Многие в Москве про Бутово не слышали и слышать не хотят. Что это меняет?
Реально разобраться никто не хочет, а вот слезные очерки писать — самое то.