Бутовский полигон - машина смерти

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    17 мар 10
    Царствие Небесное всем убиенным рабам Божиим! Упокой, Господи, души их и просвети злобствующих поныне!
    Ответить
    • ningbo
      и всю жизнь рабом будешь.
      Ответить
  • O
    17 мар 10
    Перед войной Сталин активно исправлял последствия вражеских действий.

    11 Ноября 1939 года, постановление ЦК партии, признала не целесообразным практику НКВД арестовывать и приследовать верующих.

    У казание Ленина от 1 Мая 1915 года за номером 136662 "О борьбе с попами и религией" адресованное председателю ВЧК Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК, ОГПУ, НКВД касающиеся преследования служителей Русской Православной Церкви и Православно Верующих — ОТМЕНИТЬ.

    В соответствии с этим тысячи верующих были освобождены.

    PS: "Сталин. Разгром пятой колонны"

    rutube.ru

    Перехват управление, если так можно выразиться, Сталин осуществил, когда стал в должности — Секретарем ЦК ВКП(б) в 1934 (по 1953 гг), а беспрепятственно начал править, когда убрал предателей, ориентировочно после войны.

    Вот за это его так сегодня и ненавидят, сами знаете кто.
    Ответить
    • X
      operun 17 мар 10
      чё-то дохера у него предателей то было... Вас бы ещё научить головой думать...
      Ответить
      • O
        xcadmin 17 мар 10
        Так а революцию кто делал? Сталин было далеко не из их окружения.
        Ответить
    • S
      operun 17 мар 10
      А дата указания Ленина за номером 136662 действительно от 1 Мая 1915 года? Неуж-то ВЧК было создано до революции 1917 года? Или это очепятка?
      Ответить
      • O
        sd296rty 17 мар 10
        от 1 Мая 1919 года.

        спасибо. исправил.
        Ответить
  • N
    17 мар 10
    А у меня там дед закопан. Спасибо всем, кто сохраняет память. Я теперь знаю могилу хоть одного из дедов.
    Ответить
  • T
    17 мар 10
    Нда, в статье чувствуется почерк "Мемориала" или каких-нибудь еще мерзавцев.
    Ответить
    • F
      в расстрельных делах архивов и документах в каждой семье чей почерк явно виден?
      Ответить
      • O
        почерк НКВД, а НКВД это унас кто.... ? (см. сообщение от telennm)
        Ответить
      • M
        Все эти расстрельные дела введены в оборот в 1990-х. После разоблачений Илюхина ясн, что ни обному документу, появившемуся в этот период, нельзя верить.
        Ответить
    • L
      telennm 17 мар 10
      В коментах Foto-graff чувствуется тот же почерк.

      Явно сотрудник конторки с финансированием из США отрабатывает зарплату.

      Смело так на себя берет вполне масштабные обобщения, приписывает другим какую-то ерунду.

      Вы о каких расстрельных списках в каждой семье бредите?

      Среди моих хороших знакомых, коих не менее 200, нет ни одного репрессированного родственника.

      Я не говорю, что не было расстрелов и политических процессов.

      Но не нужно визжать с пеной у рта о том, что вилами на воде писано.

      Ниже писали о другой точке зрения:

      Несколько другой взгляд на эту историю — sexfunk.livejournal.com

      Вполне здраво и без истерии.

      Ведь не секрет, что в Ельцинские времена на любом скотомогильнике готовы были памятник жертвам репрессий поставить.
      Ответить
      • F
        Погань, хватит глумиться. Тебе, равнодушному наблюдателю со стороны всё равно, сколько русских уничтожила большевицкая кровавая машина. Но дело сатаны всё равно проиграно.
        Ответить
        • L
          Бот масонский, прекрати выворачивать все с ног на голову.

          1) Я весьма не равнодушен к тому, сколько ваша фашистская кодла положила русских голов на жертвенный алтарь по пути к власти. Даже своих не жалели, если дело требовало.

          Это ваша кровавая машина споткнулась благодаря Сталину, который шайку вашу начал разгонять. Потому-то всех собак и вешаете на него.

          Точно так же, как сейчас фразой "Тебе, равнодушному наблюдателю со стороны всё равно, сколько русских уничтожила большевицкая кровавая машина." пытаетесь навесить ярлык и на меня.

          Исторически эта методика часто вашими практиковалась. Очернить, выставить в дурном свете для того, чтобы себя обелить.

          2) Дело сатаны, к сожалению, не проиграно. Единственная мировая формация, способная противостоять вашему бафомету, прекратила свое существование в конце 90-х.

          Потому-то такие, как вы и визжат, поливая грязью единственную силу, способную остановить шествие нечисти по планете Земля.

          Можете упорно прыгать вверх по коментам — от вас воняет неискренностью и заказухой.
          Ответить
          • F
            Да. В сравнении могил русского народа, уничтоженного безбожной большевицкой властью со "скотомогильниками", вы безусловно искренни.

            Хотя и вэтом — одновременно партийный демагог.

            Это моих предков, русских, ваши жидокомиссары и энкэведэшники расстреливали вот по таким полигонам. И среди моих знакомых много семей, у которых родственники пострадали от безбожной большевицкой власти. Вам этого не понять. Вам хочется нас окончательно закопать вместе с Россией и Православием. Не выйдет.

            Дело сатаны проиграно.
            Ответить
            • S
              Foto-graff 17 мар 10
              совеременное православие я бы, честно говоря, закопал вмести с попами и их джипами
              Ответить
              • L
                SKIW 17 мар 10
                У них в моссаде видимо инфомацияных функционеров искажена здорово :) Попы-то все почти той же масти — из желающих рая при жизни..
                Ответить
            • L
              вы, масоны, народ ушлый конечно, вот фантазия похоже хромает...

              опять работаем методом перевертышей!

              Как легко следствие с причиной местами-то менять, если умеючи, а? Я же не говорил того, что вытекает из вашего коментария!

              И понимать написаное принято буквально, а не на оборот. Я писал о цинизме с которым такие иуды, как ваши коллеги по общ.группам, начиная с ельцинского времени, готовы установить мемориал на любом скотомогильнике без кавычек. Мотивация этого вполне понятна — раскопать побольше негатива о русской истории, а если нет, то присочинить. И все это ради уничижения русского самосознания, национальной гордости. И результат есть, конечно — голову пеплом посыпаем уже добровольно, без вины виноватимся. А из виноватых уж можно лепить что хочешь. И вот эта дешевая статейка на туже тему. Тем же кто расковырял захоронения глубоко нассать на то, кто там лежит, иначе довели бы дело до логического конца и установили всех убиенных. Здесь же главное было подогнать под факт, закопать побыстрее и поставить камень. Все!

              И не приплетайте сюда РПЦ. Она за последнии годы полностью девальвировала духовные ценности.
              Ответить
          • kostjah
            lorks 17 мар 10
            +5
            Ответить
          • supremator
            а у меня дед сгинул в сталинских лагерях.

            ни в каких шайках не состоял.

            так про какую кровавую машину вы толкуете?
            Ответить
            • M
              а ты уверен? У меня вот родственник тоже "не состоял"
              Ответить
  • E
    17 мар 10
    days.pravoslavie.ru — вот человек один из негодяев таких вот как он и убивали пачками!

    Исповедник Василий (Преображенский), епископ Кинешемский!

    Те кто не знает этого человека, и не читал его труд — просьба не оставлять свои стандартные выкрики, если такие люди сидели по 10 лет в тюрьмах, о чем вы тут говорите? Каких "НЕГОДЯЕВ" расстреливали и садили в тюрьмы?! Откройте глаза люди, не ужели ваши сердца на столько черствы что вы везде ищете подвох враньё и всякий шлак?
    Ответить
    • darkdevil
      Боюсь ваше обращение будет не услышано, ибо шлак завладел умами людей.
      Ответить
      • F
        Главное — не дать засыпать шлаком собственный ум и душу. И мы им этого не позволим.
        Ответить
  • darkdevil
    17 мар 10
    А чем коммунисты и фашисты собственно различались??? А лужка надо привязать к бетонной балке и дать полежать в таком захоронение денек, чтобы не повадно было пидора грузинского плакаты на 9 мая вешать.
    Ответить
    • E
      =) жестко но в чем то согласен.
      Ответить
    • Ostapas
      пидор грузинский — это мишико ссакшвили, а его я на 9 мая ни одного плаката не видел, а Сталин по любому имеет столько заслуг — что некотороые перегибы можно пропустить, а по сравнению с тем как в 90х сократилось население — так и вовсе Иосиф Виссарионыч чиста ангел, а все эти вопли про тыщщи миллионов расстреляных тов. Сталиным лично — уже надоели, я вам таких историй накопать могу скок хошь и про кого хошь. И комуняк с фашистами сравнив ты погорячился, комуняки, не смотря на ряд маразматичных движений, сумочки из человеческой кожи не делали, и детей со стариками в сараях заживо не палили. У них изначально идеалогия и цели разные были.
      Ответить
  • slavik_h
    17 мар 10
    Такие полигоны с 1939 по 41 гг образовались на краю каждого города на западной Украине. Только здесь население с этим не смирилось...
    Ответить
    • F
      Да ладно уже. "Население не смирилось". И открыло бендер-террор. Малороссия пострадала не меньше, чем вся Россия, но и не больше. В том числе и в голодоморы. Одно Поволжье чего стоит. Мы одна страна, один народ, у нас одна культура и история, и беда у нас одна на всех. Давайте не будем делать из памяти наших общих жертв капитал для "любителей гешефта".
      Ответить
  • D
    17 мар 10
    Спасибо за статью!
    Ответить
  • M
    17 мар 10
    Несколько другой взгляд на эту историю — sexfunk.livejournal.com

    Экспертиза останков, найденных в Бутово, не проводилась. Как и когда они туда попали неизвестно.

    Количество тел "вычислялиось" так — "Нашли 149 на 12 метрах, потом, как я понимаю, умножили эту цифру на примерную площадь рвов, вот и сошлась задачка с ответом".

    Демшиза рулит.
    Ответить
    • F
      По вашему, она рулила и всё советское время? Кто же тогда титаническими усилиями заполнял рвы и ямы с костями по всей стране?
      Ответить
      • M
        Было бы странно, если бы на территории РФ периодически не находили бы чьи-то останки.

        Вот еще одна занимательная история.

        3 октября 2007 года рабочие, проводившие реконструкцию зданий «Шереметьевского подворья» в Москве, обнаружили при углублении фундамента останки 34 человек. Неподалёку в земле был обнаружен пистолет. СМИ мгновенно облетела информация об обнаружении на останках следов огнестрельных ранений.

        Эхо Москвы сообщает:

        «Страшная находка в самом центре Москвы, почти у Кремля. На Никольской улице, 8, рабочие реставрировали дом и при углублении подвала наткнулись на останки. По предварительным сведениям, в этом массовом захоронении было 34 человека. Как сообщалось, все они были убиты выстрелами в голову, причём с близкого расстояния. Те, кто осматривал останки, сразу предположили, что речь идёт о так называемой «расстрельной комнате» и о том, что люди погибли в 30-х годах прошлого века во время сталинских репрессий».

        «В центре Москвы, без сомнения, обнаружены останки репрессированных в советские годы», – сказал «Эху Москвы» историк, научный сотрудник «Мемориала» Никита Петров.

        Тему подхватывают большинство СМИ, в течение недели сюжеты об обнаружении расстрельной комнаты выходят в газетах, на Первом канале, телеканале «Россия» и РЕН-ТВ. У комментаторов нет сомнений: обнаружены жертвы сталинских репрессий. В печати озвучивается предложение о создании мемориала на месте расстрелов и даже передачи здания бывшей Верховной коллегии военного суда под музей истории политических репрессий.

        Больше месяца спустя, 19 ноября 2007 года, в газете «Известия» появляется небольшая заметка:

        “Как установила экспертиза, возраст останков превышает 100 лет, то есть они относятся к XIX и XVIII векам, – сказал Булучевский. – Как установили эксперты, они принадлежат 74 взрослым и 9 подросткам и детям.

        Обнаружение погоста XIX века, конечно, не идёт ни в какое сравнение с историей о расстрельных подвалах и тайных подземных ходах сталинского НКВД. СМИ теряют к событию всякий интерес. Нужно ли говорить, что большинство изданий не публикуют даже слов Булучевского о возрасте останков! И уж, конечно, им не посвящают отдельного сюжета центральные телеканалы. В массовом сознании страшная находка на Шереметьевском подворье так и остаётся следствием массового террора сталинского периода.

        Подобные случаи не единичны, они носят именно системный характер. Обнаружение любых останков – при строительных работах или в ходе раскопок – отдельные СМИ и авторитетные эксперты склонны объявлять в первую очередь последствиями сталинских репрессий. Если впоследствии выясняется, что за «расстрельную комнату» НКВД приняли древний погост или это захоронение жертв Первой мировой войны, – тем хуже для истории.
        Ответить
        • F
          Так и думал, что приведёте именно эти старые новости. Хотел же написать, чтобы не трудились ))). Но зато удостоверился в правоте своей догадки.

          Регулярное обычное кладбище, военные и единичные захоронения очень легко отличимы от месть массовых казней. Элементарная археология и криминалистика.

          Не нужно подтасовок. Хуже самим подтасовщикам.
          Ответить
          • M
            > Элементарная археология и криминалистика.

            Их то и не было в Бутово. Нашли неизвестные останки и отгрохали Мемориал.

            Может там уголовников хоронили.

            >Не нужно подтасовок. Хуже самим подтасовщикам

            Именно. Чем больше демшиза врет, тем меньше ей верят.
            Ответить
            • F
              "Может там уголовников хоронили."

              Может вы не понимаете по-русски?

              Может вы оплатите научные дополнительные исследования ФАКТОВ МАССОВЫХ захоронений?
              Ответить
              • M
                У "Мемориала" есть свои спонсоры — Фонд Сороса(США), Фонд Форда(США), Солженицынский фонд, Фонд поддержки демократии (США) и пр. Захотят — наскребут деньжат. Только не хотят.

                Демшиза и без всяких исследований знает Правду.
                Ответить
                • F
                  У народной трагедии и реального геноцида, массовые захоронения — только одни из фактов это доказывающих, не дающих оболванить и забыть родную историю, есть свои ОРГАНИЗАТОРЫ и исполнители. и увы — есть результаты.

                  При чём тут "мемориал"? Есть архивы, исследования, конкретные судьбы и трагедия страны.
                  Ответить
        • B
          malecat 17 мар 10
          Наконец-то нашел коммент на тему "да етого вапще небыло".

          Что-то дохера последнее время таких.

          Лет через 10 это будет официальной точкой зрения...

          Печально.
          Ответить
    • BolshoyU
      ну да, они туда случайно попали. ну шли себе 149 людей по улице вдруг — хоп — желудочные колики, мгновенная смерть. а чтобы не утруждать никого — сами взяли и закопались. угу. так и было.
      Ответить
      • avs007
        BolshoyU 17 мар 10
        Конечно! Или вот еще: вышеупомянутая демшиза изобрела машину времени и ломанулась в прошлое. Покоцала там 149 человек, а потом вернулась в наше время и валит теперь все на бедного многострадального И.В.Сталина...
        Ответить
    • avs007
      malecat 17 мар 10
      Ну...у кого-то и шиза рулит...
      Ответить
  • F
    17 мар 10
    Нередко утверждается, что Сталин покровительствовал Церкви. При этом закрываются глаза на страшную историю гонений, которые по жестокости и масштабности намного превышают гонения в Римской империи. К 1917 году в России насчитывалось 54 692 приходских храмов. Было 1025 монастырей. В составе приходского духовенства насчитывалось 51 105 священников и 15 035 диаконов. Во второй половине 1930-х годов на территории страны все монастыри были уничтожены. «В 1928 году закрыто было 534 церкви, а в 1929 – уже 1119 храмов. В 1930 году упразднение православных общин продолжалось с нарастающим темпом. В Москве из 500 храмов к 1 января 1930 года оставалось 224, а через два года – только 87 церквей, находившихся в юрисдикции Патриархии. В Рязанской епархии в 1929 году было закрыто 192 прихода, в Орле в 1930 году не осталось ни одной православной церкви… К 1939 году во всей России осталось лишь около 100 соборных и приходских храмов (протоиерей Владислав Цыпин, История Русской Православной Церкви. Глава «Русская Православная Церковь в 1929–1941 годах»).

    Одновременно шло уничтожение священнослужителей. «Как производились аресты, допросы, с какой скоростью тройки выносили постановления о расстрелах, свидетельствуют данные правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий: в 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 году арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 году арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 году арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 году арестовано 4000, расстреляно 1900» (игумен Дамаскин (Орловский), История Русской Православной Церкви в документах Архива Президента Российской Федерации).

    Знакомство со следственными делами убеждает, что действовала жестокая и хорошо спланированная система террора. Необходимо поставить вопрос: несет ли лично И.В.Сталин за это ответственность? Да. Несет ответственность не только как глава тоталитарного государства, но и как прямой инициатор гонений на Церковь и религию. 15 мая 1932 года И.В.Сталин подписал Декрет о второй пятилетке. В Декрете наряду с экономическими показателями была поставлена цель: к 1 мая 1937 года «имя Бога должно быть забыто на территории страны». Не произошло это, потому что Божественный Спаситель дал обетование: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16. 18).
    Ответить
    • avs007
      Сейчас заорут, что не было этого, а это все подлог, сделанный "демшизой"...
      Ответить
      • F
        Да, до того, как они же сами эту демшизу и наплодили, орали — козни "белогвардейцев и врагов народа".
        Ответить
    • A
      а сколько священнослужителей было на начало 1937 года?

      вот в 1917 их,например, было 66000+94629=160626 чел(опять вики — ну фигли делать, если нигде больше нет)

      на 1937 год есть упоминания про некую записка в Отдел культпросветработы ЦК ВКП(б) о том что служителей культа в СССР было всего 20.000 чел
      Ответить
    • A
      те получается что при таких массовых репрессиях их в варианте 1917 г арестовывали всех , а некоторых и по 2 (!) раза

      а при варианте с 1937 г их и постреляли по 2-3 раза

      так что учитывая что при коммунистах вряд-ли число священников увеличивалось или сохранялось постоянным, то прихожу к выводу что автор предыдущего поста немного преувеличил цифры арестованных и расстрелянных из числа священнослужителей
      Ответить
      • F
        С 1917 по 1937 прошло 20 лет. Рукоположение священства не прерывалось, как и во времена языческих гонений.

        "вот в 1917 их,например, было 66000+94629=160626 чел(опять вики — ну фигли делать, если нигде больше нет)" откуда данные? какая именно статья?

        "те получается что при таких массовых репрессиях их в варианте 1917 г арестовывали всех , а некоторых и по 2 (!) раза

        а при варианте с 1937 г их и постреляли по 2-3 раза "

        Вы свою писанину читали? Это же просто бред.
        Ответить
        • A
          откуда? — легко :-)

          160.626 чел

          вики ru.wikipedia.org

          да из Вашего поста

          В составе приходского духовенства насчитывалось 51 105 священников и 15 035 диаконов.

          =66.140 чел (здесь похоже монахи не учтены) — так что противоречий с вики особых нет

          Вы хотите сказать,что по сравнению с 1917, годом число священнослужителей в СССР увеличилось?
          Ответить
        • A
          все ссылки про число священнослужителей на 1937г ведут к одному источнику знаний

          "Русская православная церковь и коммунистическое государство. 1917‑1941 гг. Документы и фотоматериалы. ISBN 5-87507-009-9. "

          сам не видел — но ссылок много — и именно на эту записку
          Ответить
        • A
          а чего бредового? — судя по посту было арестованно всего 175800 чел священнослужителей

          а их вряд ли было больше чем 160626

          ps: дайте плз свои данные по численности на начало репрессий
          Ответить
          • F
            В википедии даются следующие данные —

            Статистика на 1917 год

            численность священнослужителей превышала 66.000 человек,

            насколько превышала, и откуда данные — точных указаний нет.
            Ответить
    • O
      Перед войной Сталин активно исправлял последствия вражеских действий.

      11 Ноября 1939 года, постановление ЦК партии, признала не целесообразным практику НКВД арестовывать и приследовать верующих.

      У казание Ленина от 1 Мая 1915 года за номером 136662 "О борьбе с попами и религией" адресованное председателю ВЧК Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК, ОГПУ, НКВД касающиеся преследования служителей Русской Православной Церкви и Православно Верующих — ОТМЕНИТЬ.

      В соответствии с этим тысячи верующих были освобождены.

      PS: "Сталин. Разгром пятой колонны"

      rutube.ru
      Ответить
      • O
        operun 17 мар 10
        Перехват управление, если так можно выразиться, Сталин осуществил, когда стал в должности — Секретарем ЦК ВКП(б) в 1934 (по 1953 гг), а беспрепятственно начал править, когда убрал предателей, ориентировочно после войны.

        Вот за это его так сегодня и ненавидят, сами знаете кто.
        Ответить
full image