Бутовский полигон - машина смерти

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    17 мар 10
    Спасибо! Под Киевом есть такое же место — Быківня. Во многих городах они есть. в Виннице. Вечная память. И спасибо тем кто об этом помнит, кто восстанавливает имена и память.
    Ответить
  • R
    17 мар 10
    Для Bolshoi .

    Если так волнуетесь за сша, англию, францию поищи информацию про "чёрный холокост", расстрелы сипаев в Индии и пр. запад, он ведь такой белый и пушистый.
    Ответить
    • BolshoyU
      RossBR 17 мар 10
      я за них не волнуюсь. я волнуюсь за свою страну — Россию. я здесь живу и мой сын здесь будет жить. и я не хочу чтобы 30-е повторились и он бы вдруг оказался щепкой, которая полетела.
      Ответить
      • N
        BolshoyU 17 мар 10
        30ые — зачистка троцкистов. До того зачищали они, и жертвы числились не тысячами, а миллионами. Характерно, что не хотите именно 30ых.
        Ответить
        • BolshoyU
          nename 17 мар 10
          30 упомянуты исключительно как апофеоз.
          Ответить
          • N
            BolshoyU 17 мар 10
            Э, нет. Апофеоз был при пламенном Троцком, его — миллионы. Возможно, это диктовалось обстановкой гражданской войны, но менее гнусным не становится.
            Ответить
        • avs007
          nename 17 мар 10
          Да ладно... на смену упырю Троцкому пришел еще больший, гнусный и кровавый упырь, который его и задушил. Только и всего.

          И не надо передергивать, что якобы спасали страну от Троцкого...
          Ответить
          • N
            avs007 17 мар 10
            Я тоже против передергивания, обеления Троцкого и перекладывания его жертв на грехи Сталина.
            Ответить
  • starich49
    17 мар 10
    Подобные статьи появляются с одной и единственной целью, показать насколько было хуже чем сейчас. Насколько ТЕ правили ужастней. А нынешние все в белом и изобличают, изобличают, изобличают...

    Ребятки, всё уже изобличено до вас, лет за 50, ещё Никита Сергеевич руку приложил.

    А для особо ретивых изобличателей написали бы статью со сравнительным анализом действия власти 1945 — 1955 г.г. и 1999 — 2009 г.г.
    Ответить
    • F
      со сравнительным анализом действия власти 1945 — 1955 г.г. и 1999 — 2009 г.г.

      А эльцен? "добрейшей души коммунист"? Сравнительный анализ "новой" "русской" постсоветской (переименованной советской) и советской (правильнее — большевицкой, коммунистической) власти подтверждает правоту русской пословицы — "Яблоко от яблони недалеко падает".

      И ещё слова Игоря Талькова — "перестроить можно рожу, ну а душу — никогда".

      "...кто вчера стоял у трона, тот и ныне там.

      Перестроились ублюдки во мгновенье ока,

      И пока они у трона — грош цена всем нам".
      Ответить
      • starich49
        Газификация луж?
        Ответить
        • tsgun
          starich49 17 мар 10
          Это у тебя домашняя заготовка? Уже не первый раз от тебя слышу.
          Ответить
          • starich49
            tsgun 17 мар 10
            Да. А что?
            Ответить
            • tsgun
              starich49 17 мар 10
              Ничего, глупо выглядишь...
              Ответить
              • F
                Такие даже рожу не перестроили)).
                Ответить
                • starich49
                  Ты бы принял что-нибудь от метеоризма.
                  Ответить
              • starich49
                tsgun 17 мар 10
                Кто это сказал?
                Ответить
    • smprofi
      где-то так.

      только наряду с изобличением, сейчас наметилось другое. точнее не сейчас, а несколько ранее. наметилось. а сейчас все больше утверждают противопложное.

      вот надысь по НТВ была передачка про шарашки. занимательно так там рассказывали, что в шарашках людям работалось... лучше(!). и жить в шарашках было лучше! им даже "вольные" им очень даже завидовали! оказывается...

      и такой пассажик прозвучал: вот в столовках для арестантов в шарашке были официанты (даже из вольнонаемных!), а в последущее время свободные советские инженеры ходили сами с подносами по столовкам!

      вот так то...

      после этого в голову только могут придти слова известного Василия Алибабаевича:

      — А в тюрьме уже ужин...
      Ответить
      • starich49
        Здесь тоже не все однозначно. Шарашки разные были. Некоторые были как закрытые военные городки. Со своими школами, магазинами и т.д. и т.п.

        Вопрос. Чем отличаются закрытые города, от шарашек?
        Ответить
        • smprofi
          ну, сюда можно еще и гарнизоны приписать: казенная квартира, казенная мебель, периметр из колючей проволоки, за который детворе выходить нельзя. жил. знаю.

          да только, в гарнизоне или закрытом городе ты не ходишь строем и спишь не на нарах... и как-то сам определяешь чем тебе заняться в свободное время.
          Ответить
          • tsgun
            smprofi 17 мар 10
            Я тоже смотрел эту передачу, особенно умилило что мол конструкторы работали аж по 12 часов без перекуров, вот какие сознательные люди.
            Ответить
            • starich49
              tsgun 17 мар 10
              Тем, кто трудится ради хлеба насущного трудно понять, что творческому человеку на окружающую обстановку, по большому счёту, насрать.
              Ответить
              • smprofi
                я бы с тобой согласился, starich...

                сам работал по НИР когда страна "была в опасности": три года без отпуска, за последний год зарегистрированного времени переработки — 45 дней...

                только я сам себя "загнал" в эту ситуацию, потому что знал куда и зачем пойдет "железо".

                но никак не "добрый дядя".

                а вот "добрый дядя", по окончанию работ, по ряду причин, захотел меня подставить под статью УК (то ли 57-ая, то ли 58-ая, сейчас не помню) "Разглашение государственной тайны". и еще ходил и перед моими знакомыми потрясал Кодексом и говорил, что я получу как минимум пятерик и без права амнистии, т.к. государственное преступление.

                и пару месяцев "веселой жизни" у меня было.

                поэтому про радости шарашек или зоны — вот мне не надо впаривать
                Ответить
              • tsgun
                starich49 17 мар 10
                Есть масса способов заставить человека трудиться. Первый способ самый простой ограничить любую сознательную деятельность, и через некоторое время человек будет хвататься за любую возможность что уйти от одиночества и собственных мыслей. Другой способ физическое воздействие. Еще не следует забывать про принцип коллективной ответственности внедренный в систему подавления личности еще Лениным. К примеру у тебя starich49 есть наверняка папа,мама, дена дети внуки? Если тебе предложить выбор, то я уверяю что только закоренелый эгоист откажет свои родственникам в помощи, хоть и это конечно не гарантирует что власть даст им возможность жать. Но надежда как говорится и вера в лучшее заставят склониться перед любым предложением о сотрудничестве лишь бы сохранить собственное психическое равновесие. Это конечно упрощенная модель, но в сталинское время она действовала. Кнут и Пряник, это известно с древности. Ограничить свободу, но дать гуляш и возможность как то примириться со своей совестью.
                Ответить
                • starich49
                  tsgun 17 мар 10
                  Я так понимаю, ты себя нарисовал. Довольно убогое зрелище.
                  Ответить
                  • tsgun
                    starich49 17 мар 10
                    Прочти на досуге дело Термена, хотя я не уверен что у комми мозги есть что бы понять прочитанное.
                    Ответить
  • kunderick
    17 мар 10
    очень полезная статья, особенно для неосталинистов и любителей сильной руки
    Ответить
    • I
      Да как бы не очень. Слабовата с точки зрения доказательности. Я могу запросто такую же написать, только изменю названия и перенесу место действия ну, например, под Тверь. Фото надергать, без указания архивов.
      Ответить
  • Riconoyd
    17 мар 10
    Можно ругать статью, можно хвалить, но "слов из песни не выкинешь". Если ты не знаешь истории прошлого, то у тебя нет будущего!
    Ответить
    • budkog
      Riconoyd 17 мар 10
      А если знаешь неправильную историю прошлого , то у тебя будет неправильное будущее. Это как раз то что стараются сделать ангельские спецслужбы руками, в данном случае, мемориала.

      Или ты думаешь они тратят средства что-бы донести до граждан основного противника правду.
      Ответить
  • N
    17 мар 10
    > Сегодня мы знаем имена 20.765 человек, расстрелянных за короткий период времени — с 8 августа 1937 г. по 19 октября 1938

    Эти строки главные?

    Период уничтожения троцкистов, которые сами охотно уничтожали сограждан. Точнее, они и за людей уничтожаемых не считали. Так, строительный мусор в пожаре мировой революции.

    20-40 тысяч троцкистов, вне всякого сомнения, истории и родине ценнее миллионов погубленных ими, да и тех, кого они не успели.

    Теперь Троцкий-Бронштейн величайший гуманист, несправедливейшая жертва и лучший друг советского народа.

    Легко! Достаточно всех его жертв оптом зачислить на счет Сталина.
    Ответить
  • tiggr
    17 мар 10
    Надо тыкать любителей Сталина и всех приспешников палачей своего народа во все места, где они творили горе и расстреливали собственный народ.

    Страшный Суд – это посмертный стыд.

    Бог судит не по закону, а по совести: по чистоте твоей совести.
    Ответить
    • ikarfly
      tiggr 17 мар 10
      Вы думаете, что сегодня вас некуда будет натыкать?
      Ответить
      • ikarfly
        ikarfly 17 мар 10
        P.S. Да, расстреливали, но при всем при этом в стране укреплялась и промышленность и экономика и, даже, сельское хозяйство. Армия была достаточно сильной, чтобы противостать врагу даже после первого поражения.

        Сегодня не расстреливают, сегодня люди сами вымирают, при этом страна развалилась, обнищала, разграблена, продана. Армия небоеспособная. И всех нас с потрохами купили на китайский ширпотреб...
        Ответить
        • BolshoyU
          и как же это бедные/несчастные штаты, англия, франция и т.д. умудрились выйти в мировые лидеры без массовых расстрелов-то? "а мужики-то не знают"
          Ответить
          • E
            да, дядька Ленин помог стране, всех освободил. до сих пор подняться с четверень на колени не можем. Да Сталин тоже очень помог, люди погибали и только своей смертью могли доказать что СТРАНА нуждается скажем хотя бы в ТАНКЕ Т34.... Человек создавший танк должен был проехать зимой до москвы... куеву тучу километров, замерзнуть и умереть ... но машину доставить... И только тогда тупые бошки решат что ТАНК Т34 вещь надежная, что мля лучше чем на конях против артилерии и танковой немецкой дивиизии... Сталину нужны были жертвы.
            Ответить
            • ikarfly
              errorio 17 мар 10
              Это ты фильмов насмотрелся? Хороший был фильм, сам смотрел с удовольствием, вот только далек он от истины... История Т-34 немного другая была и Кошкина там никакого не было...
              Ответить
            • S
              Ну хоть создание танка Т-34 надо было почитать...
              Ответить
          • Z
            Ну, да цивилизация-с. Одни на неграх въехали, другие крестьян своих в эпоху индустриализации с земли сгоняли и вешали потом, как бездомных, причём массово ! Учим историю. С англосаксами вообще никто не сравнится по умению въезжать в рай на чужых горбах.
            Ответить
            • BolshoyU
              так таки были массовые расстрелы негров? вона чо!
              Ответить
              • Z
                Таки не расстрелы, к словам не цепляйся.
                Ответить
                • BolshoyU
                  а что?
                  Ответить
                  • Z
                    Да всё хорошо было. Пис энд лав.
                    Ответить
                  • starich49
                    А было массовое уничтожение местных жителей. Геноцид это называется.
                    Ответить
                    • BolshoyU
                      во Франции — массовое уничтожение местных жителей? кем?
                      Ответить
                      • starich49
                        Зачем же во Франции, в Штатах и близь лежащих территориях. В некоторых на 100%
                        Ответить
                      • mercenar
                        Вспомните Варфоломеевскую ночь.
                        Ответить
              • mercenar
                Нет не расстреливали.Там патроны берегли.Их просто линчевали.
                Ответить
                • BolshoyU
                  в каких количествах?
                  Ответить
                  • mercenar
                    В количествах размера страны и количестве населения этой страны.
                    Ответить
                  • BolshoyU
                    ЗЫ а во франции кого линчевали? а в послевоенной (до основанья разрушенной) германии? в швеции? в дании? что у нас за страна-то такая??? почему вечно "бей ____, спасай Россию" (на место подчёркивания можно вставить того,кто больше всего не нравится — евреев, "чёрных", далее по списку)
                    Ответить
                    • mercenar
                      Вы забываете на западе существовала инквизиция и народу они пожгли не меньше.За то там привили страх наказания за преступления,а в России воровали и воруют с времен царя Гороха.
                      Ответить
                      • BolshoyU
                        ладно, вижу, лень Вам лезть искать что-то (ну дык конешно, нажравшись варенья-то хорошо лежать в банке :)) ). тогда я полазаю, поищу, ежели что не нравится — опровергайте. итак, всенародно любимая википедия:

                        "Пик количества линчеваний пришёлся на 1892 год (151 жертва)"

                        соизмеримо???

                        про инквизицию:

                        "...по утверждениям наиболее достоверных источников о том, что между 1625 и 1630 гг. состоялось не менее 900 процессов в двух судах Бамберга и Цейля; и в статье, опубликованной властями в Бамберге в 1659 г, сообщается, что количество лиц, которых епископ Иоанн Георг предал сожжению на костре за колдовство, достигло 600"

                        соизмеримо???
                        Ответить
                        • Z
                          Умело передёрнул. Только вот негры мерли, как мухи, ещё на этапе транспортировки с Чёрного континента в корабельных трюмах. Суд Линча (самосуд) — не чемпион по смертности среди рабов. Вот тебе другая цитатка: " По оценкам исследователей в результате работорговли Африка потеряла до 80 миллионов жизней." Соизмеряй.
                          Ответить
                          • BolshoyU
                            а по оценкам других исследователей (сами знаете фамилии) СССР потерял ок. 100 миллионов. давайте уж не будем фантастическими цифрами кидаться
                            Ответить
                            • Z
                              Согласен, цифра явно завышенная. Но основная мысль была не в этом, а в причинах смерти. Суд Линча — далеко не единственная и не основная.
                              Ответить
                        • S
                          По вашей же любимой ru.wikipedia.org — Варфоломеевская ночь от 5000 до 30000 жертв
                          Ответить
                          • BolshoyU
                            не, мне нравится такой подход. сравнивать Варфоломеевскую ночь с массовыми репрессиями в СССР. и как повлиял этот факт на экономическое могущество Франции? кто-нибудь её таким образом оправдывает?
                            Ответить
                            • mercenar
                              Я не сравнивал,а ответил на Ваш вопрос:

                              во Франции — массовое уничтожение местных жителей? кем?
                              Ответить
                        • mercenar
                          Мне не лень искать,просто Вы сравниваете многомиллионное население России и тогдашней Америки и правильно Вам указали насчет смерти рабов во время транспортировки,а еще во время охоты за ними.А аватарку мою прошу оставить в покое я Вашу не трогаю:)
                          Ответить
                          • BolshoyU
                            паааставь птичку на место :) понял, поставил :)
                            Ответить
                    • Z
                      Да всё хорошо у них было. Это ж просвещённые страны. Демокраси. Там все друг друга любят. Потомственные аристократы — крестьян. Владельцы фабрик — рабочих. Ну и т.д.
                      Ответить
                    • starich49
                      Во Франции не линчевали. Нет. Там вешали и гильотинировали. Или просто убивали. В разное время по-разному.
                      Ответить
                    • I
                      Франция после Второй мировой устроила еще несколько войн. Например в Алжире. А еще во Вьетнаме они же начали. Потом уже американцы подтянулись.
                      Ответить
          • I
            тут ситуация двоякая!!!

            если бы не расстреливали, было бы хуже.
            Ответить
            • tiggr
              in3gant 17 мар 10
              А что хуже расстрелов то??? спасибо сталину за то что расстреливал, а то было бы хуже. И самое смешное все защитнички сталина такие же скудоумные. Ты им про расстрелы и жертвы народа, а они про то как корабли бороздят...
              Ответить
              • starich49
                tiggr 17 мар 10
                Скажи-ка, богатоумный, а что бы ты, лично, сделал, если бы народ массово отказывался воевать в первые недели и месяцы войны?
                Ответить
                • starich49
                  Понял. Ты бы поставил "минус". Ну что же, для определенного склада ума, вполне нормальное решение.
                  Ответить
                  • BolshoyU
                    вообще-то, у Tiggr-а карма не та чтобы ставить тебе минусы

                    ЗЫ у меня тоже
                    Ответить
                • BolshoyU
                  вообще-то, здесь речь идёт о 30-х годах. а массовый отказ народа воевать (как и массовый переход на сторону противника и сдача в плен, да и РОА оттуда же) — это последствия в том числе и тех событий, которые здесь обсуждаются
                  Ответить
                  • starich49
                    А-а-а, а я-то, наивный, думал речь идет о власти.

                    А насчет последствий жжешь. Пиши исчо.

                    Валерия Ильинична не бабушкой приходится?
                    Ответить
                    • BolshoyU
                      да, аргументированное возражение, ничо не скажешь
                      Ответить
                      • BolshoyU
                        ЗЫ скажите, а упоминание бабушек/дедушек (и, видимо, пап и мам) — это вас в семье так научили разговаривать? или это ваша собственная наработка?
                        Ответить
                        • starich49
                          Значит не бабушка. Тётя?
                          Ответить
                          • BolshoyU
                            видимо, это семейное...
                            Ответить
                            • starich49
                              Ну, так я об этом и говорю.
                              Ответить
                  • mercenar
                    В 30-х годах в экономически не окрепшей стране поломка дорогого станка(трактора и т.п.) считалось государственным преступлением и каралось по закону того времени.За то сейчас те кто своровал миллионы это герои,а кто украл с голодухи батон хлеба бандитами.
                    Ответить
                    • S
                      mercenar 17 мар 10
                      Куда худшим преступлением была попытка иметь собственное мнение и публично его высказывать.

                      И от того, что абрамовичи/березовские ворюги. Сталин праведником не становится.
                      Ответить
                  • I
                    Пятую колонну и скрытых врагов надо уничтожать до того как они смогут предать открыто. Так что, точно так же могу утверждать, что расстрел троцкистов помог нам избежать более массового предательства во время войны.
                    Ответить
                • tiggr
                  starich49 17 мар 10
                  Если бы да кабы я был бы императором Франции.
                  Ответить
          • andrew14
            Ну не совсем "без массовых расстрелов-то"...

            Почитай про концлагеря про буров в Ю. Африке, про действия Ост-индийской Компании, про индейцев, итд...
            Ответить
          • I
            С чего это вы решили, что они обошлись без миллионов жертв? Там история индустриализации замешана на такой крови покоренных народов, что СССР — просто пример гуманизма.
            Ответить
            • tsgun
              Дык они и не похвалялись что строят рабоче-крестьянское государство не так ли?
              Ответить
        • tiggr
          ikarfly 17 мар 10
          И что вы все одну волынку то тянете. По вашим идиотским утверждениям для того чтобы промышленность и экономика и сельское хозяйство и страна развивались надо пол страны чтоли перестрелять??? Да что вы все достижениями то тыкаете в ответ на убийство и расстрел народа?
          Ответить
          • Z
            tiggr 17 мар 10
            Может не народ ? Может преступников ?
            Ответить
            • S
              zaharii 17 мар 10
              Многовато преступников то. И что за преступления? рассказал анек про дядю джо и вперёд.
              Ответить
              • I
                saf 17 мар 10
                Ну сколько было. Плюс ошибки, без них никак не получится. А вы много можете дел реальных предоставить или ссылок на них, где написано, что человек сидел за анекдот про Сталина?
                Ответить
          • N
            tiggr 17 мар 10
            Сколько жертв Вы пишете на счет Сталина, а сколько — на Троцкого?
            Ответить
            • BolshoyU
              nename 17 мар 10
              ну, товарищ троцкий в полную силу развернуться не успел. выперли
              Ответить
              • N
                BolshoyU 17 мар 10
                Тогда и к Вам вопрос: не успел развернуться — это сколько миллионов все же успел погубить?
                Ответить
                • BolshoyU
                  nename 17 мар 10
                  а ХЗ. лично я не считаю Троцкого белым и пушистым и слёз по поводу его смерти не лью. такой же паук в банке, как и его оппоненты
                  Ответить
                  • N
                    BolshoyU 17 мар 10
                    Не настаиваю но, согласитесь, вопрос ближе линчевания негров.

                    Я правильно Вас понимаю: Сталин — палач, Троцкий — политический оппонент?
                    Ответить
                    • BolshoyU
                      nename 17 мар 10
                      не совсем. оба хороши. дали бы Льву Давидовичу развернуться на полную катушку — он бы не меньше сталина навалял
                      Ответить
                      • Z
                        Полагаю, со Львом страна развалилась бы на куски гораздо раньше, чем в 91.
                        Ответить
              • N
                BolshoyU 17 мар 10
                А как Вам упомянутая в стаьте фамилия Тухачевского? Тоже невинная жертва?

                А приведенные во вчерашней беседе его приказы об использовании химического оружия и расстрелах заложников?

                Это преступления против человечества или так, мелочь в биографии знатнейшего полководца, подчиненного Троцкого?
                Ответить
          • mercenar
            tiggr 17 мар 10
            Если сейчас расстреливать всех воров(то есть чиновников,олигархов и строителей "пирамид) то наверное пол страны как раз наберется.
            Ответить
          • I
            Так и при Сталине основная масса народа спокойно работала. И думать не думали про "массовые репрессии". Страна то росла. Заводы строились, продукция выпускалась, голод в итоге победили окончательно.
            Ответить
        • EdwardSt
          А ты не видишь разницы между тактическими успехами и стратегическими? Рабским трудом, запугиванием и промыванием мозгов можно добиться временных успехов, а вот постоянных — нет. В рамках истории 70-80-90 лет это тактика, это временно. Если фундамент гнилой, дом, который поначалу выглядит красиво, очень скоро растрескается и потом развалится. И виноваты в этом будут не жильцы, а проектировщики и строители. Расстрелы и рабский труд это гнилой фундамент и есть.
          Ответить
        • Mega_GnoM
          То что сейчас такая разруха — это заслуга (косвенно) 70летнего надругательства коммуняками над русским населением. Ну и заслуга (прямая) россиянцев, конечно. А у вас все паранойя, враги кругом мерещатся, главный враг русского — рассеянское государство.
          Ответить
          • S
            Mega_GnoM 17 мар 10
            То что происходит сейчас, процентов на 90 является прямым и неизбежным следствием того, что было тогда.
            Ответить
            • I
              saf 17 мар 10
              То есть это опять Сталин виноват во всем? Очень удобная позиция. Это не мы такие, это они нас такими сделали.
              Ответить
        • S
          ikarfly 17 мар 10
          "Да, расстреливали, но при всем при этом в стране укреплялась и промышленность и экономика и, даже, сельское хозяйство" — прелестный цинизм. А про сельское хозяйство ещё и враки.
          Ответить
          • I
            saf 17 мар 10
            Интересно было бы услышать ваши доводы. Желательно подкрепленные не только лозунгами в стиле новодворской.
            Ответить
        • 230780
          ikarfly 17 мар 10
          какая армия какое производство какое сельское хозяйство идиот! 20000 человек убиты без суда и следствия! -20000 к твоей карме насекомое
          Ответить
          • N
            230780 17 мар 10
            А сколько таких насекомых уничтожили троцкисты? Они уничтожали по суду и следствию? Сейчас РФ суд и следствие по совести и закону или по баблу?
            Ответить
          • I
            А с чего вы решили, что без суда и следствия?
            Ответить
    • N
      tiggr 17 мар 10
      С той же принципиальностью охарактеризуйте Троцкого, пожалуйста.
      Ответить
  • BolshoyU
    17 мар 10
    вот нравятся мне поборники сталинизьма! сначала кричат "дайте документы", а как получают документами,так сразу — "враньё, фальшивка".
    Ответить
    • Z
      Наверное они у вас, либерастов научились )))
      Ответить
    • Z
      Кстати, мутноватый джипег на ноунейме — это не документ.
      Ответить
      • BolshoyU
        да, да, конечно. для вас не будет доказательством даже если откроется в небе форточка, выглянет бородатый мужик и скажет, что всё это правда.

        ЗЫ мутноватый джипег вполне себе читабельный. но он, конечно подделан, это у вас не вызывает сомнений.
        Ответить
        • Z
          Не, всё проще, никаких подделок, зачем они ? ))) Привожу пример. Есть мутное чёрно-белое фото с трупами. На фотографии ничто не говорит о том, что это за место, какова причина смерти людей, и т.д. Может, расстреляные. Может даже в Бутово. Даже в этой ситуации не поймёшь, за что расстрелянные. Но мвую очногие смотрят именно на такие фотографии в первую очередь. Работа на эмоциях.
          Ответить
          • A
            угу — немного напоминает залеты любителей голодомора с фотографиями времен великой депрессии из США
            Ответить
            • BolshoyU
              сам факт голодомора, как массового голода 30-х годов в южных районах СССР, вообще-то, сомнений не вызывает. от дедушек/бабушек в мой лексикон прочно вошло выражение "голодающее поволжье"
              Ответить
              • Z
                Никто не отрицает, заметь.
                Ответить
                • BolshoyU
                  тогда при чём тут вообще упоминание голодомора? это факт. а над украинской версией этого факта глумятся только потому что они упорно хотят доказать что голодомор — геноцид именно украинского народа
                  Ответить
                  • Z
                    Просто тебе показали, как можно обращаться с фотографиями.
                    Ответить
          • BolshoyU
            руководствуясь подобной логикой, можно вообще всё объявить враньём и фальсификацией. вот докажите мне что товарищ сталин вообще существовал. вот так — ради разминки. я — не верю! не было отца народов!
            Ответить
            • A
              если не было — так зачем так упорно обвинять его во всех смертных грехах?
              Ответить
              • BolshoyU
                кто обвиняет? где? это подделка!
                Ответить
            • Z
              А зачем мне тебе что-то доказывать ? Это твоя задача сейчас)))) Как вот ты думал — прийти в суд, обвинить, не просто обвинить, а в тяжких преступлениях обвинить — тут какие доказательства предъявлять надо ? А когда судья припрёт к стене, ты вместо этого вилять начнешь: "руководствуясь подобной логикой...".
              Ответить
              • N
                zaharii 17 мар 10
                > А когда судья припрёт к стене

                Не выдумывай, судья никого не припирает, он лишь зарабатывает или отрабатывает малую мзду.

                > какие доказательства предъявлять надо

                Вновь неправ. Какие — уже давно непринципиально, главное — сколько доказательств.
                Ответить
                • Z
                  nename 17 мар 10
                  Ну, я чуть идеализировал ситуацию )))
                  Ответить
              • BolshoyU
                на "мутноватом джипеге" видна выписка из протокола "расстрелять" и выписка из акта, что приговор приведён в исполнение. для доказательства надо привести ВСЕ такие выписки?
                Ответить
                • Z
                  Да, все. За что расстрелять, тоже надо документы.
                  Ответить
                  • BolshoyU
                    там ниже есть ссылка на книги. могу повторить: memo.ru

                    (прррастите, вы не подскажете как пройти в библиотеку? (с))
                    Ответить
                • A
                  хммм — только сейчас присмотрелся к скану и сразу появился вопрос — как связан верхний список фамилий и два нижних документа ?

                  Ну то что внизу два документа о расстреле -это понятно

                  а вверху что за дока? — где заголовок, где подписи?

                  кстати — почему нет статей — может это — список досрочно освобожденных?
                  Ответить
        • I
          Если в небе я увижу открытую форточку и мужика в ней, я сам в дурку пойду сдаваться. А Вы, несомненно, пойдете в народ?
          Ответить
    • I
      Наверное, потому, что тут и документов то не представлено.
      Ответить
  • S
    17 мар 10
    Хороших людей не расстреливали. Мрази всегда хватало, просто тогда их наказывали, а сейчас вся эта петрушка процветает.
    Ответить
    • E
      Spin 17 мар 10
      да уж, чтобы вы говорили в то время... Сейчас то демократия, говори что хочет, осуждай кого хочешь. А раньше сказали слово — приехали и расстреляли.
      Ответить
      • A
        если сейчас собрать на полигон всех взяточников и казнокрадов, "эффективных менеджеров" и "крепких хозяйственников"? — что скажу через пятьдесят лет потомки сванидзе и познера?
        Ответить
        • E
          не знаю. я считаю что человек может убивать другого человека только в условиях войны. Те кто крадет — пусть дальше крадет. С собой в гроб не утащишь, их надо жалеть моральна, это люди зависимые от денег и хорошей жизни... Вряд ли они счастливы.
          Ответить
          • A
            что может быть дороже жизни одного человека? — только жизнь двух людей.

            займемся математикой :-)

            "Владимир Артяков получил в качестве одних только премиальных за работу в должности президента ОАО "АвтоВАЗ" (декабрь 2006 — август 2007 г.) около 1,5 миллиарда рублей"

            1,5 ярда делим на 6000 руб(средняя пенсия) = 250 000 невыплаченных пенсий

            АвтоВАЗ где? — я так думаю, что в (__!__) .

            продолжим морально жалеть бедного менеджера?
            Ответить
            • EdwardSt
              Фраза про то, что жизнь 2 людей дороже жизни одного это просто СУПЕР!

              Еще "здорово" звучит: Чем можно оправдать гибель одного человека? Спасением двух человек!

              Вы и с этим согласны?

              Если согласны, то, уверен, вы себя числите среди тех, кто будет решать, кого спасать, а кого ради этого спасения укокошить. А не среди тех, кого будут убивать ради спасения остальных. Правильно?
              Ответить
              • A
                себя никуда не причисляю.

                т.е. по математический изыскам возражений нет?

                про массовые расстрелы я как-то вроде не упоминал — но если этот деятель сядет с полной конфискацией — Вы будете возражать и говорить что это — репрессии?
                Ответить
              • I
                А если в результате спасения одной жизни положили 2?
                Ответить
            • E
              Вы сейчас говорите о деньгах, зависть? нехватка или просто ненависть к таким людям вами овладевает? ТОГДА НЕ БЫЛО ДЕНЕГ.... не за деньги их убивали... просто хотели вычленить их мысли из головы и переделать под быдло... Был же культ СТАЛИН, он же кумир молодежи, его надо было любить больше всех... А люди любили БОга, Добро... И Это быдло как не понимало тогда так и сейчас не поймет... Хоть сколько приведи примеров, хоть докажи всё на пальцах покажи... ОНИ НЕ ПРОБИВАЕМЫ с каменными сердцами.
              Ответить
              • A
                примеры привожу пока только я (ну или просмотрел Ваши)

                у нас в стране вроде как капитализм. что там главное мерило успеха?

                правильно — деньги. — потому и опираюсь на типичные примеры немного неправославного добывания денег. Хотя если вспомнить монополию рпц на табак и алкоголь(могу и ошибаться)....

                Хотя можно обойтись без денежных примеров — Евсюков посажен за дело или это опять репрессии?
                Ответить
              • I
                Как это не было денег? Вы в своем уме? Были! Советский, обеспеченный золотом, рубль! Остапа Бендера читали\смотрели? Он там не много ни мало за миллионом охотился.
                Ответить
          • N
            errorio 17 мар 10
            > Те кто крадет — пусть дальше крадет. С собой в гроб не утащишь, их надо жалеть моральна

            Извините, сначала прочитал

            Педофилы — пусть дальше ...бут. С собой в гроб не утащишь, их надо жалеть моральна
            Ответить
      • Z
        errorio 17 мар 10
        Да, живём, оху.. енно. Осуждай, кого хочешь, только в инете... В суд и прессу лучше не суйся.
        Ответить
      • I
        Ну сейчас не расстреливают, мораторий. Но Савва Терентьев думаю вас поддержит. Правда он не в 30-х сказал слово, но к нему все-равно приехали.
        Ответить
    • E
      Spin 17 мар 10
      Считаете что все истинные воры и грабители сейчас по тюрьмам сидят? Глупости... Предатели всегда в хороших условиях, им терять нефиг, скинул с себя обязанности и к другим "хорошим" перешел... Чистенький... А вот те люди которые духом крепки, они не изменяли своим традициям и не хотели быть такой же тупой толпой, которая убивала образованных людей, тех кто противился их Безбожных методам. Сначало они боялись убивать... А потом научились и это у них хорошо получаться стало... Безнаказанность процветала... ОДни шистерки и жополизы... без своего мнения...
      Ответить
      • U
        Вот и тогда — верных Церкви и России расстреливали и живьём закапывали в землю и гонобили в лагерях, а предатели вроде Калинина, Ворошилова и т.п. — у кормушки власти отъедались, жировали и баб (далее по тексту)
        Ответить
        • A
          кто там "верный Церкви и России"? — Тухачевский.,Блюхер, Якир,Власов? — гыгыгы
          Ответить
        • E
          да а когда немцы напали Сталин речь 10 дней готовил... Не знал даже как к народу обратиться, тогда вспомнил о церкви вдруг резко... Патриарх в первый же день людей благословил на войну привел их в боевую готовность вспомнил напомнил про Александра Невского и т.д., а потом Сталин повторил то же самое только на свой лад.. через 10 дней. И всячески просил церковь людей на войну агитировать... Когда война закончилась, опять церковь потерял смысл и опять ее стали гнабить. убивать священников и т.д.
          Ответить
          • A
            это современные деятели сразу сядут речи писать и в телевизор толпой полезут, а ИВС как-то больше делами занимался — там же вроде как немцы напали и страну вроде как надо было защищать.

            кста, почитайте Речь Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину — может все-таки не надо так огульно пересказывать дем.легенды — церковь все-таки большая организация и ее отдельные представители не являются образцами для подражания :-) — наглядный пример тому -ватикан с педофильскими наклонностями
            Ответить
            • A
              "а ИВС как-то больше делами занимался — там же вроде как немцы напали и страну вроде как надо было защищать."

              и чо, взял винтовку и пошёл защищать?
              Ответить
              • A
                а)если верить речам наших политиков — вообще ничего не делал — народ сам организовал фронты, эвакуировал промышленность и тд.

                б)если верить Хрущеву и Сванидзе — начал прятаться под столом (на даче).

                в)если верить журналам посещения кабанета ИВС — занимался вопросами отпора агрессору.
                Ответить
              • I
                Глупости то откровенные зачем постить? У Главнокомандующего другие дела, с винтовкой солдаты воюют.
                Ответить
            • E
              о ... наклонности начинаются... вы человеческий фактор напрочь вычленяете? везде люди! везде есть слабые... споры заканчиваю... простите пожалуйста.
              Ответить
        • E
          Ваша не любовь ко всем людям мне ясна. Чтобы такие высказывания делать я бы на вашем месте побольше изучил факты и историю... А то много поверхностных фраз. Прежде чем хаять кого то, надо над собой работать. Можно всё осквернить и опошлить. Нельзя всех под одну гребенку ставить... В своих словах вы просто с ног до головы облили грязью людей которые посвятили свою жизнь служению богу. Везде есть "ИУДА" если такие моменты и были, то поверьте было много и других примером (ХОРОШИХ) когда люди в тюрьме по 10 лет писали КНИГИ... Например Василий Кинешемский. И прежде чем вы обливаете грязью таких людей — прочтите их труды.. а потом болтайте глупости...

          почитать можете тут...days.pravoslavie.ru
          Ответить
    • ad0yl
      Spin 17 мар 10
      37-38 это время террора, террор это не средство правосудия, а средство запугивания. Т.е. с правосудием ничего общего не имеет. Ежова не зря к стенке поставили.
      Ответить
  • sdmitry2003
    17 мар 10
    Какие десятки тысяч расстреляных?

    Сто питьсот миллионов!

    И это не считая миллион младенцев, лично сожранных Сталиным.
    Ответить
    • U
      не язвите. речь идет о умученных от безбожных. Многие — только за то что были верны Христу, а не безбожному Сталину и его клевретам
      Ответить
full image