-
X9 фев 10Что было хорошего в СССР? СССР был ядерно-космической суперержавой-империей. Отлично. Но что с того было, например, полезного лично мне, родившемуся в 1971 году? Что лично я получал от того, что СССР был ядерной и космической державой? Ничего. Что лично я получал с того, что СССР был империей? Опять-таки – ничего.
Что еще было хорошего в СССР? Социальное равенство, образование, наука и машиностроение. Кино и литература.
Давайте сначала насчет науки и машиностроения поговорим.
Первая советская атомная бомба РДС-1 была скопирована с американской бомбы «Толстяк».
При разработке советской ракетной техники использовались захваченные в Германии ракеты Фау-2 и оборудование для их производства.
Советские компьютеры были (за единичными исключениями) скопированы с компьютеров IBM и DEC.
Советские микропроцессоры были копиями процессоров Motorola и Intel.
Волжский автомобильный завод был целиком куплен в Италии и производил автомобиль Fiat 124.
Завод «Москвич» начинался с выпуска автомобилей Ford A, после чего перешел на Opel Kadett (Москвич-400)
Горьковский автомобильный завод выпускал «Победу», во многом скопированную с Opel Kapitan, потом «Волгу», при проектировании которой завод закупил несколько американских моделей.
Блок обработки сигналов унифицированного советского телевизора УПИМЦТ (а это были все советские полупроводниковые цветные телевизоры) был целиком скопирован с разработки компании Philips.
Видеомагнитофон «ВМ-12» был копией видеомагнитофона Panasonic NV 2000.
Все вышеперечисленное было убогим, неудобным и постоянно ломающимся хламом. Надо ли говорить, что все разработанное в СССР с нуля обычно не работало вообще. В СССР за все время его существования не было выпущено ни одного нормального магнитофона, стиральной машины или кухонного комбайна. Спутник и Луноход – да. А стиральная машина – нет. Эта страна была совершенно не предназначена для жизни простого обывателя вроде меня. Это была страна для героев. Но, видите ли, не все хотят быть героями.
Ах да, мы забыли о гениальных русских изобретателях. Так вот, Зворыкин изобрел телевидение в США. И Сикорский изобрел вертолет в США. Вот только с Калашниковым нам повезло – он не уехал.
Давайте дальше.
Социальное равенство и образование. Социальное равенство в СССР было насажденным, а не благоприобретенным, что мы все имели возможность наблюдать зимой 92-го года, когда от этого равенства не осталось следа в несколько первых недель. Российское образование я испытал на себе. Каждый желающий может оглянуться вокруг и попытаться ответить себе – а где все те миллионы выпускников советских вузов? Где организованные ими в гаражах фирмы с миллиардной капитализацией, где Биллы Гейтсы, где Стивы Джобсы? Ну хотя бы один!
Нету их. А значит – и никогда не было. Советские вузы, как и советские заводы, выпускали никому не нужных хлам. Качество советского образования – это миф.
Кино и литература? Ну давайте сравним количество значительных книг на русском и на английском языке, написанных за последние девяносто лет. Давайте сравним количество хороших кинофильмов, снятых в США и в СССР. Вы знаете, что «Волга-Волга» вышла всего за год до «Унесенных ветром»? Сравните их качество.
Безусловно, великие советские кинофильмы существуют. Существуют и великие советские режиссеры. Но их количество ничтожно мало по сравнению с великими американскими, французскими или итальянскими фильмами и режиссерами.
Говорят, что Сталин сделал из аграрной страны индустриальную. Ну так, извините, каждая ныне индустриальная страна когда-то была аграрной страной. И никаких Сталиных для превращения не понадобилось.
Ах да, я забыл. Еще под руководством Сталина мы победили в войне.
А вы никогда не задумывались над тем, что если бы не было Сталина – то и войны никакой наверняка не было бы?
"Спасибо за жизнь или Считайте меня Подрабинеком" Максим Кононенко
mrparker.livejournal.com-
-
X9 фев 10какое дело? По автору, Кононенко — любитель подмахнуть кремляди при случае, но вот за конкретно эту статью крохи уважения в моих глазах заслужил. И да, Подрабинек как человек тоже говно, но с его статьей абсолютно согласен.
-
-
9 фев 10Это называется подтасовка фактов. Одни книги на английском чего стоят. Попробуйте разобраться. Что касается тысяч выпускников ВУЗОВ. Среда в СССР была тепличная и окунание в капитализм для многих вышло боком. Да и заточка под ВПК сказалась. Пропали кстати не все. Многие неплохо прижились. -
D9 фев 10В чем-то ты прав, безусловно. Только, читая твой пост, вспоминается статейка на тему выселения в штатах из дома программиста-инвалида. Народ тогда много писал типа "вот куда катимся". Читал и думал — ..... а где друзья, дети, родственники, соседи в конце концов??? Несмотря ни на что в союзе люди были добрее.
-
9 фев 10"А вы никогда не задумывались над тем, что если бы не было Сталина – то и войны никакой наверняка не было бы?" — Более того я уверен верхушка бы сдалась Гитлеру как вся Европа и мы были бы неграмотными слугами у Арийцов в лучшем случае или нас не было совсем..........
С точки зрения вещей может быть СССР и проигрывал (хотя такой хороший колбасы как СССР пока сейчас не ел) Но есть другие вещи. Родители рожари ребенка и знали что у него будет садик, школа, институт — без всяких плат и очередей.... Я лично в течении 7 лет отдыхал на турбазе от завода за символическую плату и там было на халяву Лодки Катамараны Бильярд и так далее..... На каждом заводе туристические кружки были и люди туризмом занимались. Проехать по стране с тур группой — копейки. Мой отец так как у нас была большая семья получил от завода 4-х комнатную квартиру........
Так что не надо не обелять не очернять СССР.............. Везде есть свои плюсы и минусы.-
X9 фев 10Плюсы безусловно есть, но в целом я считаю что 90-летний социальный эксперимент провалился, необходимо сделать выводы и двигаться дальше, а для начала дать четкую общественную оценку того периода. А не называть естественный распад нежизнеспособной структуры "величайшей геополитической катастрофой ХХ века.." — это чревато заходом на второй круг, о чем собственно Б. Стругацкий и говорит.
-
9 фев 10Стругацкий говорит что нам нужен взрыв инфляции. Нашествие дефицита. Дефолт Сбербанка… И говорит что власов больше чем просто предатель (может еще и хороший) А я говорю как Столыпин дайте Росии несколько десятков лет спокойствия и не надо нам Леберастов у власти...... Оценку СССР дадут лет через 300........
-
X9 фев 10По моему мнению Власов патриот России, причем возможно даже и больший чем иные генералы бездумно славшие безоружных добровольцев на танки с винтовкой. Оценки могут разнится, но он действительно "неоднозначная" фигура. А оценки нужно давать уже сейчас, без этого никакое движение вперед невозможно.
-
-
-
-
-
X9 фев 10Это достойно, есть чем похвастать действительно, дед — палач это как раз то, о чем стоит кричать на каждом углу.
-
S9 фев 10А, ты про своего тяпнибока опять:
>Моя мама — из известной украинской семьи Цегельских. Много поколений по маминой линии были священниками. Один из моих прадедов Ленгин Цегельский был министром внутренних дел Западно-Украинской народной республики (ЗУНР), позднее замминистра иностранных дел ЗУНР. Именно он зачитывал Акт Злуки про объединение ЗУНР и УНР в 1919 году на Софиевской площади в Киеве.
(Тягнибок ответил на вопросы читателей Корреспондент.net, 21 апреля, 13:30, Корреспондент.net )
Цитата из "Талергофского альманаха" (Львов, 1925) с упоминанием "одного из прадедов" Олега Тягнибока (текст в старой орфографии с ятями — Ъ):
ТАЛЕРГОФСКIЙ АЛЬМАНАXЪ
ПРОПАМЯТНАЯ КНИГА
австрiйскихъ жестокостей, изуверстствъ и насилий надъ карпато — русскимъ народомъ во время Bceмiрной войны 1914 — 1917 гг.
Выпускъ второй.
Терроръ въ ГаличинЪ. Терроръ въ БуковинЪ. Отзвуки печати. Терезинъ, Гминдъ, Гнасъ и др. Беллетристика.
ЛЬВОВЪ 1925.
(Стр.147)
Второй вЪнскій процессъ.
Для устрашенія ненавистныхъ руссофиловъ и съ цЪлью отвлечь вниманіе населенія отъ новыхъ неудачъ и отъ начинающагося голода, по совЪту всегда вЪрныхъ Австріи украинцевъ, былъ инсценированъ второй процессъ по обвиненію въ государственной измЪнЪ 24 лицъ, галицко-русскихъ общественныхъ дЪятелей.
ТЪмъ же военнымъ дивизіоннымъ судомъ ландверы (Landwehrdivisionsgericht) привлекались въ качествЪ обвиняемыхъ:
...
(Стр.148)
Какъ и въ первомъ процессЪ, такъ и теперь каинову работу вели украинцы, причемъ всЪ безъ исключенія свидЪтеди были изъ украинцевъ; вотъ главные изъ нихъ: Д-ръ Евгеній Олесницкій, Д-ръ Евгеній Петрушевичъ, Д-ръ Стефанъ Баранъ, Д-ръ Лонгинъ Цегельскій, Д-ръ Левъ Бачинскій, депутатъ Николай Василько, Д-ръ Кость Левицкій, о. Платонъ Филясъ, о Стефанъ Овышкевичъ, Левъ Гузаръ, Илія Семака, Д-ръ Альфредъ Говиковичъ, Эмиліянъ Константиновичъ и др.
Каиновымъ отродьемъ — „украинскими" общественными кругами прилагались всЪ усилія къ тому, чтобы подсудимые были приговорены къ смертной казни.
И дЪйствительно, всЪ кромЪ Д-ра Я. Сьокало, Е. Цюка, Ф. Мохнацкаго, А. Милянича, М. Трохановскаго, о. Ф. Дуркота и Я. Гадзюка были приговорены къ смертной казни черезъ повЪшеніе, однако впослЪдствіи помилованы.
Изъ подсудимыхъ умеръ въ тюрьмЪ о. Гавріилъ Гнатышакъ.
ТАЛЕРГОФСКIЙ
А Л Ь М А Н А X Ъ
ПРОПАМЯТНАЯ КНИГА
австрiйскихъ жестокостей, изуверстствъ и насилий надъ карпато — русскимъ народомъ во время Bceмiрной войны 1914 — 1917 гг.
Выпускъ первый.(ukrstor.com)
Терроръ в Галичине въ первый перiодъ войны 1914 — 1915 гг.
ЛЬВОВЪ 1924.
Изданiе Талергофскаго Комитета
ТИПОГРАФIЯ СТАВРОПИГIЙСКАГО ИНСТИТУТА под yправлением А. И. ЯСЬКОВА.
Въ издававшейся въ 1915 г., при управленіи военнаго генералъ-губернатора Галичины, „Львовскомъ ВЪстникЪ" находимъ сдЪдующія, документально установленныя, данныя о бывшихъ въ ГаличинЪ до прихода русскихъ войскъ австрійскихъ и мадьярскихъ звЪрствахъ и надругательствахъ надъ неповиннымъ мЪстнымъ русскимъ населеніемъ:
Въ КаменкЪ Струмиловой одинъ свящЪнникъ разстрЪлянъ и одинъ арестованъ, повЪшено и разстрЪляно 10 крЪстьянъ и арестовано свыше 120 крестьянъ — всЪ по доносу мЪстнаго уніатскаго священника Михаила Цегельскаго.
-
-
-
-
X9 фев 10Выродки — это как раз интернационалисты без роду-племени, я свой род знаю и чту, как и все разумные националисты всех стран.
-
-
X9 фев 10В СС Галичине тоже воевали патриоты за свой народ, за свою страну, как они на тот момент это понимали, в этом и неоднозначность и трагедия. Хотя да, я не считаю их героями безоговорочно, но и преступниками тоже не считаю. Вот ОУН-УПА — это да, Герои Украины.
-
9 фев 10Во во по разную сторону баррикад.... Нюрнберг признал СС преступной организацией и СС Галичине преступники которые служили охранниками в конц лагерях а УПА преступники которые воевали с польскими и советскими партизанами и участвовали в карательных экспедициях в Польше например и фактически мешали сопротивляться фашистам. Только по разную линию фронта мы свами встретимся...
-
X9 фев 10От себя могу добавить — встретится при вышеуказанных обстоятельствах мы можем только в одном-единственном случае — если вы вдруг в гости решите приехать на танке, "принуждать к дружбе" так сказать, во всех иных случаях вам придется иметь дело с русскими националистами.
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 10Провалился, потому что стали оглядываться на запад. "что о нас подумают, и как это будет выглядеть со стороны". Если-бы после Сталина не пришла к власти "кукурузная" гнида, то м.б. все и пошло-бы по другому. Ведь именно при ней (ентой гниде) начался рост коррупции, взяточничества, номенклатуры... Т.е. то что многократно увеличилось в наше время.
-
-
-
9 фев 10Что дал тебе Союз? А образование не в счет. Сейчас за него большие бабки надо выкладывать, а уровень — почитай отзывы по ЕГЭ. Или ты самоучка, и школу/институт(техникум/пту) не закончил — НЕ ВЕРЮ. Да всей своей жизнью ты обязан Союзу. Впрочем тебе этого не понять. Только и можешь перечислять нкаписанное не тобой, а самому подумать уже увы не чем. М.б. ты и прав, что Союз тебе даже образования не дал, раз думать не чем. Или ты считаешь, что Гагарина на орбиту вывела Фау2 ?????
-
F9 фев 10Львовсельмаш работал, на нём работали люди, получали, зарплату, жильё, образование, растили детей.
ЛАЗ работал, на нём работали люди, получали, зарплату, жильё, образование, растили детей.
Относительно качества советского образования — тебе видней. Относительно бытовой техники — этот "хлам" у меня ещё до сих пор работает.
Относительно войны: если бы не было Сталина, то повашему не было бы Гитлера, Геринга, Геббельса, Гимлера, Рема, Гесса?-
X9 фев 10Ага, еще Кальтербрунера и Гудериана небыло-бы) А если серьезно — для противовеса коммунистической махине декларировавшей "всемирную революцию" Гитлер собственно и был взращен. Я не из Львова если че.
-
9 фев 10Не только декларировавшей "всемирную революцию", а впервую очередь как проект, способный опрокинуть весь кап мир.
До 60х экономические успехи СССР очень пугали запад.Они этого и не скрывали.
Популярность советского союза в середине века 20ого в мире была очень высока.
И дабы не допустить революции у себя дома капиталист был вынужден дать большие свободы своему рабочему.Тут тебе и появление профсоюза как реальной силы(до этого их просто мочили), тут и сокращение рабочего дня.Но не было самого главного энтузиазма.И он появился.Сначала в Италии, а потом и в Германии.
Да СССР стал причиной появления фашизма, но не в силу того что он(СССР) такой плохой, а потому что он пробудил капитализм к сильнейшему напряжению сил.И он показал все на что способен.Фашизм-это естественно для капитализма. Вот это важно понимать.-
X9 фев 10Это все прекрасно, вот только в Рейхе был национал-социализм, он тоже естественнен для капитализма?
-
-
X9 фев 10Для своей нации Рейх принес только позитив, стремился к большему, цели более чем похвальные.
-
-
X9 фев 10В таком прочтении возможно и соглашусь пожалуй, поначалу недопонял, вообще социализм — единственное устойчивое устройство национального государства по моему мнению. Вот только опять-же национал-социализм и фашизм не одно и то-же.
-
-
-
9 фев 10У меня есть друзья-немцы, так вот там на полном серьезе считают рейх позором Германии. В бундесвере категорически запрещено любое упоминание о рейхе, вермахте, СС и иже с ними. В строю солдат бундесвера каждый имеет право на вопрос командира "вопросы есть?" поднять руку, но не дай ему Бог поднять правую. Серьезное дисциплинарное нарушение, папарацци могут такую фотографию напечатать с заголовком "нацисты в бундесвере" и у командования будут очень серьезные проблемы.
-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 10Спасибо! Всегда уважал Стругацких и рад что он остался прежним. Многие с возрастом ломаются перед властью. Соглашаться или не соглашаться это Ваш выбор. Но оскорблять... "Идее может и должна противостоять только идея." Борис Натанович не говорит что он истина в последней инстанции. Спорьте. Только совок считает что его мнение единственно истина.-
9 фев 10Не только совок. И даже не столько совок.....
Да и что такое совок?
Сформулируйте для точности объяснения.У нас могут быть разные понятия об этом.
Я совком считаю СССР после 89 года примерно.
До 82 это был не совок, а вполне могучая страна.Промежуток 82-87 это то самое время когда страну превратили в совок.
Но примерно тоже самое происходит сейчас в США. Так что это не исключительно беда СССР. Дерьмо случается....
А Стругацкий хороший писатель. Вот пускай и пишет. А то видите ли поучать повадился.
Власов — сложная фигура. Да что там сложного раз присягу давал? Нет ничего хуже когда либеральное говно в армию и в школу попадает.-
9 фев 10Он не поучает, разве это не понятно. Спросили его мнение, он ответил. Не согласны — спорьте.
Я полностью согласен с Вами относительно Власова. Помните Глымова в Штрафбате. Не навидит власть, комунистов но идет на фронт, потому что это земля его и если немец ходит по ней это хуже ноже в горле. Дословно не помню. Таких я уважаю
Совок..
Лягушек спросили о чем вы поете
Вед вы же, простите, живете в болоте
Лягушки сказали о том и поем
Как чист и прекрасен наш водоем
Б. Заходер-
9 фев 10Это вы про какое болото?
Совок тут при чем?
Определение пожалуйста...
Я не про болото просил.
Я про то и говорю, что нельзя строить свою колокольню, разрушая чужие.
Его смелые изречения и есть это разрушение.
Я, например, считаю, что Ленина из мавзолея надо перезахоронить.
Но никогда я этого не предложу потому что много кто считает, что нельзя.
И понимая это, я не стану даже голосовать за, а не то что предлагать.
Немного отвлекся, но в русле темы.-
9 фев 10На мой взгляд есть несколько отличительных черт совка. Во-первых, единственное правильное мнение это его. Он за свободу слова по Гашеку. Он будет говорить а остальные слушать. Сидит в болоте, а при советах это и было болото, но хвалит свой чистый водоем. И третье, по натуре раб. Пока кормят, поят — молчит
-
9 фев 10"единственное правильное мнение это его" — его ничем не выделяет из любого списка стран.Все ведут себя так же.Понимаете ВСЕ ВЕДУТ СЕБЯ ТАКЖЕ...
А все остальное вооще фантазии на вашу личную тему.
Если человек работает — это совсем не значит, что он раб.
Работать мне нравится и всегда нравилось.Главное чтобы всегда можно было выбрать себе работу по нраву.
Сейчас это сделать сложнее потому что вообще сложнее найти работу и потому страшно увольняться.Поэтому сейчас привязан(читай раб) намного сильнее чем тогда.
И что по вашему всегда правильнее хвалить соседнее или даже не соседнее, а очень даже далекое болото?
Я не собираюсь идеализировать СССР, но он был не намного хуже любых других вариантов, если вообще хуже.И это был однозначно шаг вперед для человечества.И то что он плохо кончил....не очень важно.Вектор человечеству все равно обозначен.И он так или иначе будет двигаться в этом направлении. Появление СССР было не случайным, а очень даже объективно так как история не допускает случайностей больше чем на год.И в середине прошлого века СССР доказал свою объективность.-
9 фев 10Не все. Нормальный человек слушает и другие мнения. Я много спорил в молодости. Иногда я убеждал, иногда меня. Но совок не слушает. Он прав и все!
Рабство заключается не втом что человек работает. Он никогда не будет спорить с властью, согласен он или нет. Хозяин прав! Надежда на доброго хозяина. Пожалуемся Путину, он поможет.
Шаг вперед... Был такой анекдот.
Бабушка есть такая страна Америка? Есть внучек. А мы с ней соревнуемся? Да, внучек. Мы ее обгоним? Обгоним внучек. А куда идет Америка? В пропасть, внучек, в пропасть-
9 фев 10Даже человек иногда непереубеждаем.
Страны же это объекты совсем другого типа.
Они очень консервативны, какими бы они не были.
Именно это и делает их всех такими, что мнения, подрывающие их систему функционирования, как минимум, они отвергают.Иногда стараются дискредитировать, сделать смешной, но уж точно не принять.
Поэтому, я настаиваю, все страны и гособразования не станут слушать другие мнения.Для них это опасно.
Соревноваться с США было глупо-это правда.Нельзя было оглядываться на них и может было бы все иначе.
-
-
-
-
-
-
-
-
V9 фев 10Не все так просто. "Революция 90-х" — разрушила все ранее созданное, как и революция 1917года.
Но в отличии от революции 17года — "дерьмократическая" революция не дала ни какого толчка для дальнейшего развития страны. Даже к "совку" не приблизились.
«путинское благополучие» — передышка перед падением в бездну.
282-й статьи УК РФ — аналог Штатовской статьи, по которой нельзя назвать негра — негром.
По ней всегда "Старший брат" будет виноват.
"до появления нового Горбачева" — вот этого худший вариант — Россия исчезнет как страна, останутся"княжества".
Сделано с
NoNaMe