Обращение атеистов ко всем, кому небезразлично будущее России

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mrsky69
    25 янв 10
    Я поддерживаю это двумя руками, но это ничего не меняет. Церковь — это способ нажиться на Боге. Грех — это метод воздействия на массы. Страх — основа любой веры. Христианство как и все другие веры — это примитивнейшие схемы отъема денег у апатичной, подавленной страхом толпы, которая не может понять, что творится у них в душе. Откуда вырывается эта злость, ненависть, зависть, раздражение. Люди бегут в церковь в поисках помощи от себя самого. Там им говорят — люби. Но никто не знает, что такое любовь. В мире есть только сублимации любви, которыми манипулирует Эго для получения для себя чего-то важного: признания, уважения, денег, уверенности в завтрашнем дне. Чем больше отсуствие осознания, что все есть выдумка ума, включая эту реальность, чем больше привязанность к себе и своей тушке, тем больше страх за собственную жизнь, тем больше Эгоизм. За страхом за себя мы не видим других людей, потому что мы всегда спасаем себя. Отвлечься, забыться, не присутствовать. Корпорации дают людям то, что им нужно. Виртуализацию, уход в нереальность. Почему? Потому что в виртуальном мире мы не видим других людей, не видим в них себя, мы контролируем этот мир, а значит, чувствуем себя в безопасности.

    Вобщем, церкви нужно или менять подход и наконец-то найти способ не пугать, а реально научить людей, как помочь себе. Дать им инструменты, не сторониться от науки. Использовать любые способы, чтобы люди могли научиться управлять собой, своим умом. Иначе это место замут психотерапевтические методики, техники работы с подсознанием и прочие вещи. Мир не стоит на месте. Сейчас для того, чобы сделать что-то с собой не требуется всю жизнь заниматься духовным ростом. Все происходит гораздо быстрее и гораздо эффективнее.
    Ответить
    • P
      при таком подходе церковь должна самораспуститься. это быстро и просто. и еще недурно бы разобраться с термином "душа". может и нет ее? может это еще один рычаг для манипулирования?
      Ответить
  • Z
    25 янв 10
    Статья абсурдная, непонятно одно — намеренно ли авторы использовали доведение ситуации до абсурда в качестве художественного приёма, или же всерьёз выдвигают подобные предложения? Я не атеист, но и не приверженец какой-либо церкви, по мировоззрению мне ближе всего, пожалуй, буддизм, но, вот честно, — мне по фигу на все церкви. Если моей жене нравится праздновать день святого Валентина — да пожалуйста, что мне, жалко, что ли? "Не вижу повода не выпить" (с) Если моя тёща отмечает православное Рождество и поздравляет меня с Пасхой (ХВ) — мне, что, жалко ей ответить, как полагается? Период юношеского максимализма, яростных антирелигиозных споров с бабушкой и нарочитого отрицания чужих традиций я, слава богу, прошёл, и для близких мне не жалко "оскорбить свои атеистические чувства". Зачем нужны эти религиозные и религиозно-атеистические войны? Кому от этого лучше? Чушь это всё.

    Единственное, с чем я согласен — на х гнать из школ изобретателей новых предметов, в т.ч. религиозной и светской этики — вообще, а не с "правом выбора", не нужен этот предмет детям! Был недавно в своей старой школе — дети просто тупеют на глазах, часов русского языка стало в два (!!!) раза меньше, чем когда я заканчивал школу, то же — с историей и иностранными языками, сократили буквально все предметы, какие-то больше, какие-то меньше, но почти все! И что мы имеем в итоге? Полуграмотных детей, которым легче всего впарить что угодно — они не то что мыслить самостоятельно, читать и писать не умеют толком! На уя нам подобная американская радость? Кстати, где-то читал (не знаю, правда или нет, кто знает — подтвердите или опровергните), что из американских школ не менее 10% детей ежегодно выходят совершенно неграмотными, т.е. в прямом смысле слова люди не умеют читать и писать! И то же самое начинает уже происходить у нас — куча целая второстепенных, факультативных, ненужных никому предметов забивают то, что знать действительно необходимо. Это, в самом деле, прекрасная почва для взращивания людей, неспособных мыслить. Что и требовалось получить для нашего государства. А с помощью зомбирования РПЦ эти неспособные к самостоятельному мышлению люди становятся прекрасным управляемым стадом. Повторюсь, это — единственное, с чем я в данной статье согласен. И это — единственное, с чем стоит бороться. Требовать права для атеистов — путь тупиковый, ничего вообще не решающий. Не та проблема, над которой стоит плакать, имхо.
    Ответить
    • T
      zoom199 25 янв 10
      Смешались в кучу, кони, люди... (С)

      Ничего не понял, толь против школы, но за Пасху толь против РПЦ, но день святого Валентина оставить требует. Сумбур какой то.
      Ответить
      • Z
        tsetsez 25 янв 10
        Гм... До меня не доходят сообщения (с) Ну прочитайте ещё раз, что могу сказать :)))) Попробую сказать короче, хотя "краткость — сестра таланта," — увы, не про меня :) Мои чувства отправления религиозных культов не оскорбляют, и я считаю, что незачем разжигать неприязнь друг к другу на пустом месте, подражая америкосам. НО! Из школ РПЦ гнать поганой метлой, впрочем, так же, как и светскую этику и прочую ересь, пусть дети лучше свой язык и свою историю выучат как следует, хотя бы. Так понятнее, надеюсь :)
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          zoom199 25 янв 10
          Вы заметьте что статья именно об этом.
          Ответить
        • T
          zoom199 25 янв 10
          Так давай определимся, какое место РПЦ на сегодняшний день занимает в Школе (имеется ввиду образовательный институт в общем, а не частные проявления)? Насколько я знаю ПОКА никакого. Так? С этим ясно. Ты свой праведный гнев локализировал на не существующее, а реальность оставил за кадром. Если это не абсурд то что ЭТО?
          Ответить
          • Z
            tsetsez 25 янв 10
            ПОКА — это Вы сегодняшний день имеете в виду? У них уже и учебники готовы, и по идее апробация этих учебников начнётся уже в апреле сего года. Несмотря на все возмущения в обществе, РПЦ напористо прёт вперёд в проталкивании своего предмета. Тут же, на ннм, кстати, статья была о том, что учебники по светской этике, тем временем, все запороты РПЦ на корню, во-первых, а во-вторых, там была прекрасная фраза (дословно не повторю), мол, в столь нежном возрасте основы светской этики, основанной на самосознании человека и гражданина, ещё преподавать рано, а вот давить авторитетом церкви и бога — в самый раз. Прекрасная фраза, прекрасно иллюстрирующая то, зачем этот предмет вообще вводят.
            Ответить
            • T
              zoom199 25 янв 10
              Ты видел этот предмет в школе сегодня? Так вопрос поставлю, ничего? Я — нет. Все те пороки современной Школы что ты перечислил к РПЦ никакого отношения не имеют. А по твоим словам получается что введение еще одного предмета, просто сведет на нет образовательный процесс. Следует уже упорядочить собственные мысли хоть как то.
              Ответить
              • Z
                tsetsez 25 янв 10
                Все те пороки современной школы, которые я перечислил, имеют прямое отношение к сегодняшней власти, равно как и РПЦ, о чём в моём же первом посте прямо сказано. Одна РПЦ не представляет особой опасности, но объединившись со светской властью — превращается в мощное оружие. Власти подготавливают почву, постепенно разрушая систему образования, отупляя подрастающее поколение, а потом, чтобы якобы компенсировать "бескультурье" и "отсутствие каких-либо ценностей" у молодёжи, вводит обязательным предметом изучение православия в школах, шах и мат! Вы не считаете это угрозой до тех пор, пока это не случилось? Я — считаю, т.к. у меня растёт сын, и у меня есть все основания предполагать, что когда он пойдёт в школу, этот предмет станет уже обязательным. "Легче предупредить, чем вылечить," — никогда не слыхали такой поговорки? Мне кажется, она имеет прямое отношение к данной ситуации.
                Ответить
                • T
                  zoom199 25 янв 10
                  Опять какой то абсурд... Что разве РПЦ это часть исполнительной власти? Товарисчь ты как нибудь уже по аккуратней сословами, а то меня тянет обозвать тебя как нибудь нехорошим словом.

                  Я тоже могу тебе сказать что ты как избиратель имеешь отношение к сегодняшней власти, практически ПРЯМОЕ... :)))
                  Ответить
                  • Z
                    tsetsez 25 янв 10
                    Да уж не стесняйся, у нас же, типа, свободная страна, каждый имеет право на собственное мнение и бла-бла-бла :))) Как избиратель к нынешней власти я не имею ровным счётом никакого отношения, ибо за меня все всё давно выбрали, и ты сам всё прекрасно об этом знаешь, чего уж тут изображать из себя? :) Я смотрю, тебе просто почесать языком охота, ну дыкть пожалуйста, только никаких контраргументов-то нет от тебя, а за просто так кого-то в чём-то убеждать — дело неблагодарное, тем паче, когда работа сама не работается :) Я всего лишь высказал своё мнение, как автор своё, и ты — своё. И в итоге каждый-то всё равно останется при своём :) Так что — до новых встреч, tsetsez :) Dixi.
                    Ответить
                    • T
                      zoom199 25 янв 10
                      Да какие уж тут "АРГУМЕНТЫ" то? Если ты сам не понимаешь чего хочешь, а я грешным делом об этом у тебя и спросил... Чудны твои дела господи... :)))
                      Ответить
      • severov
        tsetsez 25 янв 10
        РПЦ не признает дня святого Валентина — это не православный праздник.

        Может быть и зря)))
        Ответить
        • Z
          severov 25 янв 10
          Я про то и говорю — я не РПЦ, и мне всё равно, какой праздник праздновать — католический, православный, буддистский, языческий (масленица, ммм!) или ещё какой — вот по барабану происхождение повода для встречи и хорошего времяпрепровождения :) Мои религиозные чувства не оскорбляют религиозные празднования. Даже службы по телеку :) Ну переключу, и делов-то :)
          Ответить
    • komtur
      zoom199 25 янв 10
      +10000
      Ответить
  • T
    25 янв 10
    Конрад а ты вааще вкурсах что твои "атеисты" больше напоминают сатанистов? Я тут случайно глянул мыло чье написано, так совсем усмеялсо... :))) Сатанисты в борьбе за атеизм, это круто!
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      tsetsez 25 янв 10
      Кроме откровенного вранья сказать больше нечего?
      Ответить
      • T
        Где я наврал? :)))
        Ответить
        • iwan_wps
          если человек слушает black-metal — он уже сразу сатанист?
          Ответить
      • T
        Ну поскольку Конрад как всегда немногословен особенно когда пойман на горячем то пожалуй мне самому следует ему помочь в разоблачении этих новоявленных "атеистов"

        Сатанизм — истинная реальность

        warrax.net

        Den-M, Warrax

        Образ Тьмы в современной литературе

        2-я редакция, переработанная и дополненная

        Den-M ([email protected])

        Warrax ([email protected])

        Special TNX to:

        DoctoR ([email protected]);

        Duce ([email protected]);

        Lord Alien Moongazer ([email protected])

        warrax.net

        Ой серой напахнуло! Конрад, я еще этот идиотизм что ты выложил не комментирую, а там такой простор... :)))
        Ответить
        • vkw
          tsetsez 25 янв 10
          Где то слышал, что сейчас называется сатанизмом на самом деле является поклонению культу Кали-Ма (Чёрной Матери). А что изначально подразумевалось под сатанизмом уже никто не помнит, еще знаю что люцифер — переводится, как несущий свет.

          Т.е. сегодняшних сатанистов наглым образом обманывают, а они ведутся.

          Это я так, просто к сведению... не подумайте, что я кого то там оправдываю или к чему то призываю.
          Ответить
          • T
            vkw 25 янв 10
            Так разговор шел об АТЕИСТАХ писавших статью (хотя я понимаю что это стеб полнейший), а получилось ПЧЕЛЫ ПРОТИВ МЁДА. Так не бывает.
            Ответить
            • vkw
              tsetsez 25 янв 10
              не знаю, ну их нафик этих сатанистов и все что с ними связано, тем более все что связано с Кали-Ма.
              Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          tsetsez 25 янв 10
          А что атеистам нельзя исследовать такие явления как сатанизм, религию? У них есть статьи и о христианстве — вы их к православным верующим причислите?
          Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            Konrad45 25 янв 10
            Warrax

            Православно-обозренческий взгляд на воссоздание атеистического движения

            atheism.ru
            Ответить
            • T
              АГА ИЗУЧЕНИЕ... Ты уже совсем поплыл родной. Варракс прямо говорит что он сатанист. Satanas Nobiscum! Это его девиз. Так что иди ты лесом дорогой "атеист". :)))
              Ответить
  • D
    25 янв 10
    Не путайте церковь и веру... Это подмена понятий. Если человек верит, то он верит. Я вот например не верю в Христианство.. По своим мирововозрениям я наверное я ближе к Буддизму... А этот манифест, такая-же фигня как и политкорректность. Ну не нравится тебе религиозный символ, не смотри ты на него, отвернись. Не веришь? Не мешай другим верить. Такие глупые законы и только и делают что разжигают ненависть... Скоро нельзя будет выйти в футболке с изображением мьёлльнира, на тебя будут кричать что ты оскорбляешь чьи-то чувства.

    как говорится: "И только атеист истинно ненавидит богов, за то что их нет." Т. Пратчетт.
    Ответить
    • I
      Логика не без порока: почему ты, уважаемый, не учитываешь, что отправлением угодных фантазии культов, верующие оскорбляют чувства неверующих (этот тезис в статье есть, но ты, видимо, не умеешь читать такие словосочетания)? Не нравятся христианам/буддистам/мусульманам отсутствия символов у атеистов, пусть не смотрят...
      Ответить
  • mosibaski
    25 янв 10
    Полгостью поддерживаю все тезисы изложенные в статье. Христианство вообще кровавейшее учение в истории человечества.
    Ответить
    • I
      Просто оно старше ислама. Но последний вовсю силится стать самым-самым
      Ответить
  • vkw
    25 янв 10
    Воспитание начинается с детства. Раньше воспитывала школа, родители и советское государство. Сейчас советского государства нет, родители заняты зарабатыванием денег и интернетом, школа сейчас перестала воспитывать (она как и ВУЗ сейчас только дает знания). Всю информацию ребенок берет из компьютера (игры интернет) и из зомбиящика (в т.ч. DVD-зомбирующие мультики). Последнее, что может удержать растущее поколение от морального вырождения это Церковь. Да, христианство это религия рабов, но кто тогда если не церковь? Есть конечно вариант, но он из области фантастики, что все люди поймут что вырождаться морально нельзя. К чему приводит вырождение. Вот посмотрите на курдскую общину, которая проживает в моем городе. Одного троньте, они все придут и всю твою семью вырежут. Попробуйте троньте цыган — придет весь табор. Нас же превращают из народа в население, а с населением можно делать что угодно, каждый сам по себе и каждый морально выродился. С населением можно делать что угодно.
    Ответить
    • vkw
      vkw 25 янв 10
      Поймите я тоже против всяких религий, но куда деваться? Что сейчас может остановить моральное вырождение?
      Ответить
      • I
        vkw 25 янв 10
        смертная казнь за торговлю наркотиками, госмонополия на спирт, повышение культурного уровня телевидения и модернизация структуры власти с ориентацией на примат частной собственности. Тогда у здоровых и незомбированных людей появится чувство хозяина и стремление сберегать и улучшать. И не будут патриархи ездить на дорогущих машинах...
        Ответить
        • T
          Странно, ратует за примат частной собственности и тут же глядит на чем едет Патриарх. Противоречия голову не мучают? :)))
          Ответить
          • I
            Мою голову мучают чужие глупость и жадность
            Ответить
            • T
              А-а-а-а... так ты из социалистов будешь. Они любят за благо народное пострадать. Возникает вопрос, ты где врал, когда говорил о священном праве частной собственности или сейчас?
              Ответить
              • I
                Ты дурак или провокатор? Какими изощренными зигзагами твоя мысль пришла от моей фразы к социалистическому "отобрать и поделить"? Я хотел сказать, что церковь злоупотребляет своим положением в социуме, откровенно наживаясь на людской простоте (недалекости, доверчивости, ранимости — как угодно). А ты, демагог хренов, пытаешься уличить меня в каких-то своих фантазиях.
                Ответить
                • T
                  Давай без истерики, ладно? Что ты хотел сказать и что сказал несколько разные вещи. Если тебя заботит ЧУЖОЕ а не СВОЕ, то кто ты как не социалист? А как вести бизнес, если ты капиталист и отношение к частной собственности ставишь во главу угла, дело КАЖДОГО и в твоем одобрении не нуждается никои образом, если этот бизнес не входит в противоречие с Законом. А из тебя Шариков прет во все щели, так ты уж определись кто ты и как ты. :)))
                  Ответить
                  • I
                    М-м, так вот ты какой, тролль. Не распознал. Сиди, гадь...
                    Ответить
                    • T
                      Странный ты человек, я ведь сразу спросил как ты с такими противоречиями в голове живешь. Ан нет начинаем возмущаться. Да живи ты так, мне то какое дело, но не считай что другие не видят ничего вокруг.
                      Ответить
          • vkw
            tsetsez 25 янв 10
            наверное имеется ввиду, что патриархи в соответствии с религией должны смиренно ездить на копейке, ну или максимум логан.
            Ответить
            • T
              vkw 25 янв 10
              АГА, я бы согласился если бы человек не продвигал примат частной собственности. А так получается мне НАДО а другим НЕЛЬЗЯ. Нестыковки какие то.
              Ответить
        • vkw
          ikuzbasov 25 янв 10
          Первым делом повышение культурного уровня телевидения, да и вообще культуры. Т.к. если в судах будут взяточники, то введение смертной казни опасно. Найдутся выродки, которые ради погон будут фабриковать дела, а это опасно. Вроде палочной системы, которая сейчас в МВД. Так сколько в этом квартале у нас преступников расстреляно, всего 180, мало, не выполнен план, в этом месяце останешься без премии. :)
          Ответить
    • vkw
      vkw 25 янв 10
      ух блин, еще недавно было карма +5, уже +2. заминусовали гады.
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        vkw 25 янв 10
        Аналогично.

        Ну значит что-то правильное делаем если противники бесятся.
        Ответить
        • T
          Если пользоваться твоей логикой Конрад, то я вообще ПРАВ ВО ВСЕМ... :)))
          Ответить
          • vkw
            tsetsez 25 янв 10
            пострел везде поспел
            Ответить
    • vkw
      vkw 25 янв 10
      поддержку церкви могу сказать, что она всегда была гарантом нравственности. посмотрите вчера выкладывали nnm.ru

      есть на нашем торренте.
      Ответить
  • dllcoder
    25 янв 10
    Что вы, что вы... У нас ведь "светское" государство!
    Ответить
  • babuinus
    25 янв 10
    К сожалению, следствием данной "ученной глупости", являются проклятья. А это трагедии как конкретных личностей, так и наций в целом. Боюсь, что без веры в Бога, невозможно духовное и душевное спокойствие общества в целом и каждого человека в частности. Бог реально защищает тех, кто верит в Него, а тех, кто Его ненавидит в лучшем случае придает привратному уму, т.е. такие люди могут и казаться умными и начитанными, но на самом деле их жизнь и поступки свидетельствуют о том, что они ГЛУПЦЫ! И не нужно разделять жизнь "на публику" и жизнь личную, внутреннюю жизнь человека, его душевные и духовные переживания и искания. Все это — части одного целого — ЧЕЛОВЕКА, ТВОРЕНЬЯ БОЖЬЕГО! ТОЛЬКО В БОГЕ, В ОБЩЕНИИ С НИМ, В МОЛИТВЕ И СМИРЕНИИ, МОЖНО НАЙТИ ИСТИННЫЙ МИР И ПОКОЙ ДЛЯ МЯТЕЖНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ, ДУШИ, КОТОРАЯ ЖАЖДЕТ ВСТРЕЧИ СО СВОИМ ТВОРЦОМ!
    Ответить
    • pusistik
      Изыди зомби!!!
      Ответить
    • I
      клиника
      Ответить
    • dllcoder
      Жажда встречи с творцом не иссушила родник вашего разума? Если бог есть сильнейшая субстанция, то ей насрать что кто-то о ней думает. Ну, а отсюда размышляйте дальше — делаете вы что-то не делаете, никому это не нужно. Смиритесь и сидите в уголке, а не пишите через дьявольскую машину свои терзания. Твои бог тебя кинул, а ты еще и не понял. Дальше только пустота, в которой тебя просто не будет. Раз уж веришь во что-то, в это тоже сможешь поверить. Никто тебя защищать не собирается, пока ты сам не возьмешь палку и не собьешь то дрянное яблоко...
      Ответить
  • T
    25 янв 10
    "Мы же утверждаем, что человеческие фантазии не должны приниматься в качестве базиса мировоззрения, поскольку от совокупности конкретных мировоззрений зависит судьба всей цивилизации."

    Все дальше можно не читать.
    Ответить
  • purukuumi
    25 янв 10
    +100!
    Ответить
full image