Спасибо за статью. Государство светское и это нужно, как показывает жизнь, защищать. Обсуждать здесь нечего. В комментариях, к сожалению, постоянно путаются вопросы веры, конфессий, морали и т.д. Меня, например, православие интересует лишь как прикладная часть истории и культуры и не более. Как впрочем и другие конфессии тоже. Смычка власти с церковью говорит о многом. Здесь есть смысл серьёзно подумать... Что более всего вызывает неприятие в комментариях — оскорбления. Хочу надеяться что это возрастное явление или признак неофита... Хотя может быть это и уровень культуры... Тогда и обсуждать нечего.
Вы прочитали сам текст ??? Нет ??? Хотите я вам из ваших букв, которые вы употребили в своем комментарии наскладываю имен всяких разных безобразных ? Вы дремучий невежа. Как целка, которая от газеты "Спид-Инфо" в обморок падает ! :-)))
Я не знаю что это !!! Я ЧИТАЛ ТЕКСТ, который открывается по этой ссылке ! Вы же читаете ссылку, а не текст. О чем это говорит ??? Мне про Вас о многом !
Смесь правды полуправды и неправды = пропаганда, читать это можно, но как аргумент в споре, не проходит
Петра I упразнил Патриаршиство и учредил Священный Синод — зачем он это сделал, что такое Священный Синод, Вы легко узнаете проявив немного любознательности
Указ о секуляризации земель у церкви принадлежит Петру III
Вступив на престол Екатерина отменила указ Петра III о секуляризации земель у церкви. Но уже в февр. 1764 г. вновь издала указ о лишении Церкви земельной собственности. Монастырские крестьяне числом ок 2 млн чел. обоего пола были изъяты из ведения духовенства и переданы в управление Коллегии экономии. В ведении государства вошли вотчины церквей, монастырей и архиереев.
На Украине секуляризация монастырских владений была проведена в 1786 г.
Тем самым духовенство попадало в зависимость от светской власти, так как не могло осуществлять самостоятельную экономическую деятельность.
Так-что указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь национализировала церковное имущество и ни какой приемственности здесь нет.
Про указ Николая I по ссылке приведен исторический анекдот то есть это конечно было но не так и не поэтому.
Ну а вашу версию вам Господь Бог на горе Синай нашептал ! Так ?
Вы прежде чем писать прочтите всё определение Священного Синода, как и для чего он был организован, особенно про то, кого назначали Обер-прокурором Синода.
В принципе далее вами написанное даже читать не стоит. т.к. вы с самого начала начали передергивать, лукавить и выворачивать всё шиворот на выворот !
-"...Про указ Николая I по ссылке приведен исторический анекдот то есть это конечно было но не так и не поэтому..." — ЭТО ПОРАДОВАЛО ОСОБО !!! Было конечно — но не так, а если так то всё равно по другому.... что тут ещё сказать ?!?
Ну конечно если для вас Петр I и Петр III это одно и тоже лицо и при этом Петр I национализировал имущуство церкви а что бы держать всех в ужасе назначил Ивана Васильевича Болтина Обер-прокурором Синода
а Николай I по вашему выходит был большой либерал всего лиш раз вмешался в деятельность местных духовных властей что бы памятники архитектуры защетить, а то они все такие милые были, только немного темные, без амбицей вообще
Не пойму, вы отрицаете организацию секуляризации, издание указа ? Что вы пытаетесь сделать найдя удобные вам мотивы этих поступков ? Есть факт. Какая разница какие были мотивы ? Вы отрицаете факты ?
1. Какое имущество ? Если недвижимость, то она была секуляризована !
2. Напишите более доходчиво — кто чего не подтверждает, кто у кого преемствует ?
3. Как это интересно вы подчините независимую от вас организацию не присвоив ее полностью себе, вместе со всеми активами ?
4. Об этом и речь. Но вы предпочитаете не видеть явного, что всё имущество и сама суть стала государственной. Государственной, а не Церковной !
5. Что бы там он не проводил, мы говорим о вандализме самих же попов в отношении памятников архитектуры, зодчества и иконописи. Вы за поиском причины забыли суть !
Если в храмах будет молитва, а не музеи, то в России появятся новые Рублевы, и другие духовно талантливые люди. В противном случае, мы сохраним лишь стены, но потеряем традицию. Настоящие дельцы — это антикварщики — для них не существует ничего святого, только цена на аукционе.
Вы думаете до них дойдет ? Я сильно сомневаюсь ! Им же самое главное крикнуть, что они Православные, присоединиться к стаду, не так страшно в толпе. А учение по которому названа их Религия они даже не собирались понимать. Одна рубашка, кусок хлеба, невзрачный ослик, душа, любовь, это не для них. Для них золотые купола, ряженые попы, имущество, броневики, котлы швейцарские.
Как радуют такие статьи, может и в правду наша церковь после века чудовищных гонений встает с колен, и в монастыри да церкви, после стольких же лет разлуки возвращаются былые хозяева, строившие и оберегающие их.
Вот такие комменты больше всего заставляют беспокоиться за памятники архитектуры и вообще исторические памятники. Безграмотность потрясающая. Если отдать невежеству пятисотлетние сооружения, что от них останется ? Как можно отдать этим людям свою историю, которую они ни ухом ни рылом ?
Невежество это не превращало памятники в склады, тюрьмы да дискотеки, а бережно хранило их и использовало по предназначению, только теперь после их возвращения, памятники эти долго восстанавливают и реставрируют.
А ни каких умозаключений и не надо, говорю, что вижу рядом, Ярославль Толгский монастырь, уникальная постройка, основанный в 1314, с 1937 по 1988 колония для малолетних преступников, во что превратился сей памятник за 50 лет бережной пролетарской эксплуатации видел сам, до сих пор восстанавливают.
Не сомневаюсь, что вы и с фактами попытаетесь спорить, или вообще предпочтете их полностью отрицать. Но это невозможно ! Факт это — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Не хочу ругаться, а вы меня своей упертостью просто выводите из себя ! Не хотите не читайте, ваши проблемы. Простите, но с невежеством, причем сознательным не имею желания дискутировать !
Кстати показательный пример, в споре с атеистами почему то постоянно получаю ссылки на сайты сатанинской направленности, так не от туда ли ноги у атеизма растут, как еще Михаил Булгаков подметил, существуют ли атеисты научного склада.
Да именно за живое ! За здравый смысл, которым вы видимо сильно пренебрегаете ! Я не знаю какой это сайт, я не знаю его владельца, мне совершенно похрену какие имена стоят в ссылке — Я ЧИТАЮ СТАТЬЮ и предлагаю прочитать её Вам. А вы чем занимаетесь ? Рассуждаете пристойно ли вашей душе сходить по ссылке содержащей сомнительное имя ! Вы за свою Веру опасаетесь ? Тем Вы и смешны для меня. Про "Спид-Инфо" и целку я уже тут писал !
Здравый смысл в том, что за время гонений, церкви и монастыри, те самые памятники культуры за которые вы так "радеете", были превращены в помойки и сознательно уничтожались. А то что вы не обращаете на авторство статей которые читаете, то это прискорбно, так как авторство это ответственность, это за информацию, и не за веру я опасаюсь,просто знаю, что у обезьяны Бога, для меня нет ни чего интересного, а про последние непристойности я вообще не понял.
Здравый смысл в том, что я вам дал материал, который вы могли бы прочесть и прибавить хоть сколько нибудь к своему знанию. Согласны вы были бы с ним или нет, не имеет значения ! А вы устроили целое шоу из этого.
Авторство статьи и место где я смог её найти не значит одно и то же. Хотя вам по моему на это пофигу. Не могу вам ничем помочь !
Я так понимаю, что если вы себе дом построите, то семья ваша на него после смерти прав не имеет, строитель на небесах государство в полном праве хапнуть его себе.
Честно, написано мягко. Комсомолка в свое время писала жестче. Но у меня вопрос автору — не боитесь? Ведь могут не только лишить работы и достойной жизни но и самой жизни ...
Кирил злопамятный и приспешники очень злопамятные.
Сомневаюсь, что у них в этой стране когда нибудь будет большинство ! Это скорее им нужно опасаться повторения истории. Ведь никто иной как их же бывшие прихожане и ставили их к стенке.
Комментарии
Кто то явно сильно нервничает по этому поводу
а вот warrax.net — это сатанисты чтоли? — Ну тогда всё с вами ясно
Так вот юридическое право можно дать, аможно отобрать
а вот моральное право — это гораздо посильнее
и главное ненадо так нервничать.
вот это что — warrax.net ?
а вот моральное право — это гораздо посильнее..."
Начнем все моральные права удовлетворять ?
Не боитесь сами остаться без штанов, с ошейником на шее ?
Вы наверняка ведь чей то крепостной, и на вас у кого-то есть моральные права !!!
Моральное право конечно тонкая штука — но это существует и в общемто в чёмто определяется верой и взглядами на мироустроение
warrax.net
Тем кто смотрит в книгу, видит фигу, ЧИТАТЬ ДВА РАЗА !!!
Петра I упразнил Патриаршиство и учредил Священный Синод — зачем он это сделал, что такое Священный Синод, Вы легко узнаете проявив немного любознательности
Указ о секуляризации земель у церкви принадлежит Петру III
Вступив на престол Екатерина отменила указ Петра III о секуляризации земель у церкви. Но уже в февр. 1764 г. вновь издала указ о лишении Церкви земельной собственности. Монастырские крестьяне числом ок 2 млн чел. обоего пола были изъяты из ведения духовенства и переданы в управление Коллегии экономии. В ведении государства вошли вотчины церквей, монастырей и архиереев.
На Украине секуляризация монастырских владений была проведена в 1786 г.
Тем самым духовенство попадало в зависимость от светской власти, так как не могло осуществлять самостоятельную экономическую деятельность.
Так-что указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь национализировала церковное имущество и ни какой приемственности здесь нет.
Про указ Николая I по ссылке приведен исторический анекдот то есть это конечно было но не так и не поэтому.
Вывод: либо историю незнаете ни автор ни вы
либо автор лукавит а вы незнаете историю
либо лукавите оба
Вы прежде чем писать прочтите всё определение Священного Синода, как и для чего он был организован, особенно про то, кого назначали Обер-прокурором Синода.
В принципе далее вами написанное даже читать не стоит. т.к. вы с самого начала начали передергивать, лукавить и выворачивать всё шиворот на выворот !
-"...Про указ Николая I по ссылке приведен исторический анекдот то есть это конечно было но не так и не поэтому..." — ЭТО ПОРАДОВАЛО ОСОБО !!! Было конечно — но не так, а если так то всё равно по другому.... что тут ещё сказать ?!?
а Николай I по вашему выходит был большой либерал всего лиш раз вмешался в деятельность местных духовных властей что бы памятники архитектуры защетить, а то они все такие милые были, только немного темные, без амбицей вообще
1. На момент 1918г. у РПЦ имущество было
2. Указ 1918 года о национализации церковного имущества не подтверждает преемственность царской политики в отношении церковной собственности
3.Петр I не лишал церковь имущества а лишил ее самостоятельности
4.ЕкатеринаII превратила церковь, крупнейшего феодала в организацию зависимую от государства, практически в орган гос. управления
5.Николай I проводил политику централизации власти в том числе и в вопросах религии.
2. Напишите более доходчиво — кто чего не подтверждает, кто у кого преемствует ?
3. Как это интересно вы подчините независимую от вас организацию не присвоив ее полностью себе, вместе со всеми активами ?
4. Об этом и речь. Но вы предпочитаете не видеть явного, что всё имущество и сама суть стала государственной. Государственной, а не Церковной !
5. Что бы там он не проводил, мы говорим о вандализме самих же попов в отношении памятников архитектуры, зодчества и иконописи. Вы за поиском причины забыли суть !
Это было отнято — теперь всё возвращается.
В Третьяковской галереи храняться 1000-чи икон — они спрятаны от народа — именно спрятаны.
Или вы хотите сказать, что их все можно придти и посмотреть.
Но любая религия должна заниматься ТОЛЬКО делами религии а не управлением государства, науки или образованием. Сейчас как раз идет именно битва з это
warrax.net
Не сомневаюсь, что вы и с фактами попытаетесь спорить, или вообще предпочтете их полностью отрицать. Но это невозможно ! Факт это — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Авторство статьи и место где я смог её найти не значит одно и то же. Хотя вам по моему на это пофигу. Не могу вам ничем помочь !
Честно, написано мягко. Комсомолка в свое время писала жестче. Но у меня вопрос автору — не боитесь? Ведь могут не только лишить работы и достойной жизни но и самой жизни ...
Кирил злопамятный и приспешники очень злопамятные.