-
-
_28 дек 09Умные и думающие самостоятельно люди с обоих сторон все время об этом говорят, но несколько недоебков и тоже с обоих сторон все равно продолжает и будет продолжать.
Создается впечателение, что им действительно за это платят, потому что как-то не хочется верить, что человек может быть так глуп.
-
-
28 дек 09Почему о голодоморе кричат только украинцы и казахи, где другие народы? А их в СССР ого го сколько было, вот в частности, почему молчат евреи, ведь всем известно что евреи и поляки в войну больше всех пострадали. А во времена, когда коммуняки всех голодом морили, они евреи, об этом не слова. Странно.-
_28 дек 09Кстати, посмотри составы первых правительств СССР и тебе многое станет понятно, между прочим и молчание...
Только вот дело в том, что сами во многом виноваты. Почему мы так сильно молчим о латвийских стрелках, без которых революция, а точнее гражданская война была проиграна. Почему мы ничего не вспоминаем о тех, кто начала войну в 1920 году и потом, как нацистф, замучал 60000 наших военнопленных? Это только два примера, а множить их можно долго, но мы молчим. Такой уж характер — будем молчать и терпеть пока уже не в моготу сделается, а потом выкручиваем оглоблю и валим всех кругом. И чужих, и своих. -
S28 дек 09Как бы есть мнение некоторых исследователей, что в голоде имелось и их участие — в то время находили спрятанное зерно в городах, но изъять не могли — дескать, "чужое", на сохранении. Бывали даже случаи, что, например, железнодорожное ОГПУ препятствовало изъятию зерна у железнодорожных сотрудников.
То есть, самые "умные" зернокрады хранили зерно не в ямах, а у знакомых в городе. Но просчитались.
Из-за того, что у многих умерших были симптомы, схожие с тифом, был введён карантин.
Краденное зерно лежит у знакомого в городе, а взять нельзя — карантин.
-
28 дек 09ну так и знал, что тема с обычной документальной статистикой опять вызовет срач, поскольку на этом сайте завелось много великорусских шовинистов. не собираюсь поддерживать эту ругань. голодомор в Украине был, и я это знаю от своих бабушек и дедушек из Одесской и Черниговской областей. претензия Украины не к русским, они также как и другие пострадали от голода, а к коммунистическому СССР, правоприемником и наследником золотого запаса которого является Российская Федерация. -
28 дек 09Интересно, какую цель преследовал автор этого поста, провоцируя очередной срач на надоевшую тему?
Голод был? Был.
Не только на Украине? Не только.
Гибли люди вне зависимости от национальности? Да.
О чем еще тут можно дискутировать?
Семья моего деда постарадала от голода в те времена. Ни разу ни украинцы, а голод преследовал их и на Украине, и на Северном Кавказе, куда они потом бежали. Так что эту историю (как и о мародерстве украинцев, грабивших дома умирающих от голода людей) я слышал из первых рук.-
-
-
-
X0MYT АВТОР28 дек 09Если Вы действительно прочитали материал, то читали и мой эпиграф к нему:
"Хочу познакомить читателей с сухим языком документов о Голоде 1933г, предоставленных комрадом Light Jedi. А уж выводы делайте сами..."
Разве не написано по Русски для чего он опубликован?
Если Вам известно обсолютно всё по этой теме, Вы можете или пройти мимо или поделиться с людьми своими знаниями. Не все ведь, как Вы, всё знают.
Вот мне не интересно вышивание крестиком. И я не захожу в подобные темы и не ругаю авторов зачем они пишут не интересные для меня темы. Потому, что это тролизм.-
29 дек 09Если хочешь ознакомить с сухим языком документов дай ссылки на сканы этих документов и все. А то хохлосрач и Голодомор уже надоели, так же, как и наезды на Украину.
А ведь был нормальный сайт когда-то. Лучше бы ДВД- и БДрипы вежих фильмов поскорее выкладывали, АВАТАРА хочу, в кино у нас посмотреть нереально — билеты есть либо на сеансы, когда я на работе, либо на час ночи, когда спать надо.-
X0MYT АВТОР29 дек 09Уважаемый. Всякие цифирки в квадратных скобочках (типа [12], [120] и т.д.) — это и есть ссылки на документы и сканы. Их слишком много, чтобы выкладывать все. Таких больших новостей NNM не принимает. Поэтому в конце текста даны ссылки на использованную литературу. В тематическом топике автора эти ссылки жёваны-пережеваны. И сомнений не вызывают. Если Вы задались смыслом опровергнуть какой-либо конкретный документ (из приведённых 150), Вы можете о нём подискутировать в топике автора.
Если Вым лень что-то самостоятельно изучать — это другое дело. Специально для вас из топика автора (на блюдечке с голубой каёмочкой):
Сканы документов
А аватары и двд-рипы, Вы в этой новости ищете напрасно. Их много в других местах. И за уши Вас сюда никто не тащит.
-
-
-
-
-
-
H28 дек 09Не хочу ругаться.Надоело.Но факт в том что на Украине никто не обвиняет в голодоморе русских.Это вам так ваши идеологи говорят.ЭТО ИМ ВЫГОДНО.Ребята успокойтесь.Эту тему нужно перестать обсасывать чтя память умерших.А в процессе который затеян в Украине основной обвиняемый Сталин и коммунистический режим.Результат будет практически ноль.Но товарищам коммунистам неймется.Да и комуто выгодно поддерживать рознь.Почему если вы такие правильные не заткнете рот идиоту чеченскому несущему на весь мир ахинею?
-
S28 дек 09Ух, какие откровения. "Но товарищам коммунистам неймется.Да и комуто выгодно поддерживать рознь."
Власти Украины затеяли процесс поддерживающий рознь. Выходит:
На Украине у власти камунисты!!!
Украина — оплот камуизьма!!!
Украина — Империя Зла!!!
Украина — тюрьма народов!!!
Свободу Крыму! Свободу Гуцульщине! Свободу Угорской Руси!! Свободу от майданной кровавой гхэбни!!!
-
-
28 дек 09Не знаю, кому что чья бабушка рассказывала то ли на Херсонщине, то ли на Кубанщине... В Донецкой области, Краснолиманский район (граница Донецкой, Харьковской и Луганской обл.) голод был. Сильный. Каннибализм был. Вымерло почти все не маленькое село. А на полях хлеб был. Была и картошка. А люди пухли. Всю зелень обнесли — из лободы суп варили. Это я сам слышал от собственной бабушки — матери моего отца. Про причины бабушка не рассказывала. Говорила только что приходили ночью и обыскивали. Найдут хлеб — уведут старшего. Куда — не известно. И стукачи были. Только у них почему-то хаты горели со временем. И находили стукачей в посадочке...
Но это было со всеми жителями. И с русскими, и с украинцами. Так что голодомор — да, геноцид — нет.-
28 дек 09И еще. Голод тот — огромная трагедия. Огромная. Но то, что с ней сделал некто Виктор — заслуживает... Уж не знаю чего... В устах нашего президента (а не Президента, хоть и за него голосовал в 2004) голодомор звучит как фарс. Как и "больница будущего" и "бандитам тюрьмы". Отсюда во многом и такое отношение людей к этой теме (Голодомор в каждый дом и прочие прибауточки).
-
28 дек 09интересный сувенир получается.ведь и мои и твои бабушки вто время были молодыми женщинами и понимали что происходит и что так могло случится, голод из-за неурожаев происходил и ранее и неоднократно и что при этом гибли люди. знали они также что такое водянка и что она неподдавалась никакому лечению и много людей умирало после голодных годов. но раз твоя бабушка тебе объэтом расказала то значит она выжила и вырастила твоего отца да и тебя наверно тоже . за что нашим старикам почёт и уважение.а превращать это всё в комедию это низко и подло .
-
-
-
E28 дек 09ну какого вам, кацапы, спокойно не седится дома? вериш то, что у тебя дома демократия — верь, вериш то что голод на самых плодородных черноземах мира — изза дождика — верь, вериш то что все документальные подтверждение ето фотошоп и т.д. . НО СУ*** кролятина ты конче**** не трогай Украину!!! сиди себе дома, молись на медведева но не трогай Украину. Все мы славяне но лично тебе, с***, братом быть я не хочу!!! Мы к вам не лезем ну так хули вы к нам??? Что жаль что союз развалился? так раньше жалеть надобыло, а сейчас забудь!!!!
-
_28 дек 09Видимо тебе пендоски койот милее, вот и дрищешь безграмотно и бестолково, не подумав даже секунду, что, если бы в ваших с ющем словах о глодоморе была хоть искра правды, кроме самого факта, что голод был, то Запад бы за это ухватился бы с радостью, но он ничего
не может сказать, так как прекрасно знает, в отличии от тебя, недоумка, что необоснованно, или поддельным образом (это даже не фотошоп, а примитивное подсовывание не своих материалов) стараетесь из горя многих миллионов людей сбить свой вонючий политический капитал.
Так и не лезли бы, если бы вы все время не старались показывать пальцем. -
-
-
_28 дек 09Я скажу так, просто теоретически. Допустим, что был голодомор в Украине, и только в Украине. Допусти, что умерло от него 10 млн. людей, как некоторые утверждают. Дорустим, что так и было 77-78 лет назад...
И что дальше?..
Тогда это был СССР. В Москве всесильно правил грузин, а в Украине поляк...
Какие претензии к русским?-
-
P28 дек 09А за что комунизм осуждать? Вы хоть задумывались почему комунизм был таким жестоким только в 30-е, а мотом расцыел как вешний сад? Нет? Могу подсказать где ответ искать.
Николаша оставил Россию в анархии, неверии народа во традиционную власть и с ооооогромными долгами. Точнее выразиться в полной жопе. И даже если бы к воласти пришли бы не коммунисты, все равно пришлось бы решать проблему востановления ушедшей в глубокую попу и долги экономики империи. И все бы шло хорошо и у неКоммуняг, как шло и у Германии (ВВП на душу населения в пред депрессионые годы учетверился), да грянула депрессия в основном раздатчике заемного капитала — США. В Германии под шум социальной обеспокоенности (все покатилось в туда же где Россия была в надцатые годы) пришел дядя Адольф.
Отсталая промышленность, голод, отсутствие капитала. Как в таком случае можно хоть что-то поднять? Если вы знаете ответ, скажите, вам Нобелевку выпишут в раз. В СССР весь народ стал рабом самого себя — пахал за еду и идею. Может такая спешка была и глупой ... но вот так совпало, что как раз к Второй Мировой СССР подошел в лучшей форме. Если бы не жертвы, не страдания людей, небыло бы такого роста промышленности.
Возможно небыло бы России, и прочих стран Европы, а были бы Гемания с колониями и Япония с колониями. Ну может быть США, если бы устояли.
А вы коммунизм, коммунизм. 90-е лихие помните и медленный возврат из жопы? Только тогда таких цен на нефть небыло, а выбираться из ямы было нужно без капитала. Так что даже если бы не коммуняки рулили бы, без горя и страданий не обошлось бы, а сейчас бы требовали судить "провительство национального согласия" или что-нибудь в этом роде-
_28 дек 09Если говорить абсолютно честно, то там должны были сидеть и все, без исключения, победители.
Со всеми политическими системами, не исключая ни нацизм, ни коммунизм, есть такая вещь — все они имеют и плюсы, и минусы. Вопрос состоит только в том — чего больше! А вот главное отличие национализма от коммунизма заключется в том, что национализм это превосходство одной нации, а коммунизм интернационален. Вы просто немного поковырятесь в памяти, или в интернете и посмотрите кто правил в коммунизме и какое процентное отношение было русских. Достаточно посмотреть — кто были верховные правители, но можно и дальше: члены правительст, партийных органов, силовых структур... и т.д. Тогда вы придете к простому выводу, что Украина — это не безобидня нация и что мордочка тоже в пуху, а руки в крови.
Осудить коммунизм, конечно, можно. Только зачем? Сделать так, как в Польше, где идет настоящая охота на ведьм?
А люди итак осудили и этот режим упал. Не думаю, что многие хотели бы его возвращения.
А так, на полях. Интересно то, что самые сильные крики о розличении коммунизма воспроизводят или бывшие коммунисты, или те, которые были с ним сильно связаны.-
-
-
P28 дек 09Кхм, кхм ... а вы ссылочку не дадите на печатные варианты этих разнарядок? А то все о них кричат, а я все их найти не могу. Или это очередная теория?
-
_28 дек 09Значит поверхностно знаете историю, или думать не хотите.
"Какой нацизм мог вообразить такое? " — удивительно идиотский вопрос. Как я уже писал ниже: нацизм — это превосходство одной нации. И ведь они додумались об уничтожении некоторых наций полностью, а некоторых превращению в безграмотных рабов. Разве коммунисты уничтожали конкретные нации, или устраивали массовые лагеря смерти? А Бабий яр это коммунисты устроили?
Да, коммаунизм был жесток, в начале очень жесток, но сравнивать его с немецким нацизмом — это перебор и очень большой перебор.
Кстати, я кажется не тыкаю и не перехожу на личности. Это что, признак слабости и недостатка аргументов?:)
-
-
-
-
_28 дек 09Мой дорогой, я и живу уже больше 30 лет в "не так далеко расположенной" европейской стране и я всю эту "лучшую жизнь" я вижу каждый день и каждый час. А в одной стране, которая одной из первых, если не первой, "освободилась" от коммунизма, я прожил 11 лет. Поверте, мне не надо высовывать голову из окопа!:))) Я на практике знаю, о чем я говорю.
-
_28 дек 09До последнего предложения соглашусь с вами. Не пойму только весь смысл вышего поста. Это проба оскорбления меня, стреляя цитатами моего любимого автора?
То, о чем пишете может быть сейчас так, но мое время пепси не было вообще (да и не любил я ее, даже когда уже мог пить в доволь. Мечтал о нашем, русском кваесе!), косички не были в моде, а что такое попса я и до сих пор не знаю.
Но это все нормально, как сказал Черчиль: "В молодости каждый был революционером, чтобы к старости сделаться консерватистом."
А это мой маленький совет. Старайтесь не оскорблять собеседника. В какой либо форме.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe