Безработное, бескредитное и неравномерное оживление

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • eddwardd
    1 янв 10
    Шо курил аффтар???
    Ответить
  • I
    26 дек 09
    как я люблю NNM,,,такого начитаешься иногда=)))) хоть какое то веселье... времени на прочтение не жалко,,,

    ы.."кто эти статейки пишет...
    Ответить
  • A
    25 дек 09
    Одни общие слова и стандартные штампы, смысл нулевой. Тушканчиков, садись, два.
    Ответить
  • I
    25 дек 09
    Даже очень хороший человек, на восемьдесят процентов состоит из воды. Жаль времени потраченного на прочтение опуса.
    Ответить
  • nulin
    25 дек 09
    C другой стороны, кризисы присутствуют везде и всегда. Это свойственно не только капитализму и не только экономике. Извержение вулкана, тоже кризис для рядом живущих организмов...

    От чего СССР развалился?,- от кризиса, который тогдашняя "элита" не смогла преодолеть.

    Вопрос в способности элиты и ботвы адекватно реагировать на внешние раздражители.

    Короче, выходов много, начиная с крупномасштабной войны с применением ЯО, кончая всеобщей атоминизацией и переходом к натуральному хозяйству, то есть сознательной дегенерацией...
    Ответить
  • vasilich19
    25 дек 09
    У соседа сестра живёт в Америке — говорит, что кризиса они не ощутили. Было, говорит что-то такое недели две показывали по телевизору.

    А у нас всё в жопе... Показывают по зомбоящику денно и нощно... У всех руководителей, начиная от Президента и заканчивая дворником, мантры — уходящий год был очень сложным — кризис. На местах же нехера не работают — ждут из федерального бюджета денежку, да налоговую напрягают — стригите больше.

    В городе реальных производств не осталось — вместо них одни торговые сети, ходят друг у друга покупают — "бизнесмены" хреновы. В день одну вешь продадут — радуются.
    Ответить
    • supremator
      аналогично! сестра жены живет в америке,знакомый в израиле...на вопрос о кризисе отвечают вопросом: — какой кризис,вы чего?типа с дуба рухнули?

      а у нас...

      надо гречку и мыло закупать... в воздухе что то нехорошее витает :(
      Ответить
      • vitaly68
        Колонии всегда страдали от кризиса сильнее метрополий.

        Поэтому у нас конечно будет круче.

        Вопрос только насколько сильно бахнет там и выстоит ли система государство-устройства.

        Кризис ведь не кончился, а по большому счету еще и не начался.Так только чуть икнул.

        А пока собирает силы.Тем более, что почва весьма плодородная.Ничего ведь не изменилось и причины кризиса ни на йоту не сдвинулись. Так что ждемс......
        Ответить
    • vitaly68
      В 1986 году у нас тоже никто ничего еще не ощущал.Только говорили умные люди, что близится "БУМ-БУМ" и полная жопа.Но никто не понимал какая и насколько глубокая.

      А потом начались перестройки, а потом реформы а потом.....

      Вот так сейчас и в Америке.Они еще ничего не ощущают только безработица уже перешагнула 25 процентную планку(по не официальным данным 28 %).Уже начались реформы.особенно меня забавляет реформа здравоохранения.Как это интересно Обама собирается реформировать эту систему если врачи там привыкли жить на широкую ногу,а денег в бюджете особо нет.

      Нет бухнет, и думаю, скоро бухнет.

      Они уже сейчас держатся на плаву только потому что другие страны никак не могут отказаться от их денег как средства платежей.Но это не может продолжаться вечно.

      Не все же время кормить нахлебников.
      Ответить
      • vve2010
        +100500!
        Ответить
      • carambold
        25% безработных в Америке!?! =)) откуда такая брехня? в российских СМИ такую низкосортную лапшу развешивают?

        поищи в интернете там можно найти орегиналы отчетов по безработице, которая составляет 10% на сегодня, при том, что в "мирное" этот показатель болтается в районе 4%-6%
        Ответить
        • vitaly68
          По официальным стат данным:

          В феврале перешагнула 8%,а в мае 9%

          Сейчас по официальным же(k2kapital.com) 10,1%.

          Но неужели кто-то верит в официальную статистку.

          У нас тоже этот показатель стараются занизить.

          Цифры 28% процентов я слышал вчера по ящику.Не стану настаивать на их достоверности,но даже если найти середину между 10 и 28 получится не кисло.

          Да и падать этот показатель будет вряд ли,а уж если будет то временно.
          Ответить
      • yuriar
        vitaly68 25 дек 09
        25% безработицы в Америке? Зомбоящик делает свое дело. Продолжай смотреть российские новости
        Ответить
      • A
        Нет, бухнет, но не скоро, пару лет протянут точно. Денег в бюджет они получат стандартным способом, как всегда ФРС напечатает сколько надо.В Латинской Америке уже запустили региональную валюту, азиаты планируют свою запустить, может у нас с ближним зарубежьем удаться, вот тогда США потихоньку начнут хереть (в теории). А на практике США, как всегда, организуют войнушку, а доллар вынужденно останется единственной резервной валютой. Нам бы пока не сокращать свои ядерные силы, годика 2-3...
        Ответить
    • deadmans_hand
      В городе реальных производств не осталось — вместо них одни торговые сети, ходят друг у друга покупают — "бизнесмены" хреновы. В день одну вешь продадут — радуются.

      А какой нормальный бизнесмен в здравом уме будет вкладывать деньги в воровскую экономику?

      Если твое производство чиновники не задавят поборами и ты таки сумеешь сделать его доходным,то те же чинуши у тебя его и отберут посредством рейдеров и продажных судов.

      Так что винить в отсутствие производства бизнесменов крайне неразумно.
      Ответить
    • vitaly68
      Понимаю, что не красиво тащить сюда ссылки с других сайтов,но сильно в тему.

      fintimes.km.ru.

      Саму статью не стал тянуть.

      Ну как такое может не рухнуть.

      Система выстроена и поддерживается не здравым смыслом, а интересом самых могучих и влиятельных своих участников и по цепочке вниз.Каждый увяз в ней по уши и ничего не хочет менять потому что стабильность и доход ему обеспечивает именно она -система.

      И никого не интересует, что вся она уже за пределами здравого смысла давно.

      Денег и долгов уже больше чем вообще товаров на планете.

      Ну как долго это еще будет стоять?......Ну простоит еще денек два.....А дальше что?

      Неужели опять война? И благо что у многих есть ЯО в таком случае, надо бы побольше.

      ЯО-единственная гарантия безопасности в таком положении.
      Ответить
      • carambold
        источник вшивый))) там трепло Хазин авторскую колонку держит. не ходи ты туда, нет там информации, одни бредни
        Ответить
        • vitaly68
          А кто сказал, что Хазин-трепло?

          Его соображения зачастую выглядят намного более логично чем соображения любых экономистов.Если вам не хочется верить ему ваше право, но это не дает право называть его треплом.

          Лучше обоснуйте эту свою позицию.Где он соврал и в чем он не прав.

          Пока что я убеждаюсь, что он прав в общем,но обычно сгущает краски сильнее чем надо.Что же касается тренда его мышления-он уже давно всегда его угадывает.

          Слежу за ним давно-угадывает.Значит не вшивый,надо только научиться делить, им сказанное на 2 на 3.
          Ответить
          • carambold
            Например, по осенним "логичным" соображения Хазина американские биржи должны были к декабрю рухнуть ниже летних показателей, за биржами должен был обвалиться и доллар. А что в реальности?
            Ответить
            • vitaly68
              И что они выросли?

              Я же говорю делить на 2 на три.

              Направление угадано по любому.
              Ответить
              • carambold
                да, биржевые показатели ростут, безработица снижается, предложений по работе (для меня, по крайней мере) стало больше, в магазинах цены не отличаются заметно от 2006 года. производства за время кризиса не закрывались (были сокращения, но долеко не у всех), даже торговые компании не закрывались. на лицо устойчивое движение экономики вверх. так что хазинские прдказания лучше умножать на 0, чем делить на 2...3 =)
                Ответить
                • vitaly68
                  Они растут аж 4 дня подряд.Ну Оочень показательно.

                  Время покажет насколько можно верить Хазину.

                  Я и говорю, что простые американцы пока не ощущают кризиса.

                  Ну за исключением Детройта.У них сейчас наш 86-87 год(мы тоже ничего не ощущали).
                  Ответить
                  • carambold
                    они устойчиво растут последние полгода :)
                    Ответить
                    • vitaly68
                      Свежо питание-да серется с трудом.

                      Я типа из деревни вышел акциями поторговать.....

                      Статистику за последние полгода в студию.....
                      Ответить
                      • carambold
                        тынц
                        Ответить
                    • vitaly68
                      Можно только сказать, что эти показатели затаились с небольшим трендом вниз.Пока сильно не падают.Шаг вверх два вниз,два вверх три вниз.

                      Это что устойчивый рост?
                      Ответить
                      • carambold
                        а сколько времени надо для устойчивого роста? и на какие величины?

                        там видно что с начала марта и до конца декабря активность возросла без малого в два раза
                        Ответить
            • vitaly68
              И потом, он же не мог предсказать, что деньги начнут печатать безконтрольно и раздавать их под 0% дабы решить проблемы.

              Да и решение ли это?.....
              Ответить
              • carambold
                тоже байка от Хазина? очень похоже )))
                Ответить
                • vitaly68
                  Признаюсь я Хазин.

                  А Вы Гайдар?
                  Ответить
    • jaan777
      У нас свобода слова, в отличии от США, где свободных СМИ нету.
      Ответить
    • pmobile
      Во многом верно ... Куда ни кинь — одни магазины ..
      Ответить
  • E
    25 дек 09
    Блин, нельзя посты удалять и редактировать...
    Ответить
  • E
    25 дек 09
    На протяжении более чем сотни лет происходят периодические экономические кризисы, повторяясь через каждые 12-10-8 и меньше лет. За этот период буржуазные правительства всех рангов и цветов, буржуазные деятели всех степеней и способностей, — все без исключения пытались пробовать свои силы на предмет “предупреждения” и “уничтожения” кризисов. Но все они терпели поражение. Терпели поражение, так как нельзя предупреждать или уничтожить экономические кризисы, оставаясь в рамках капитализма. Что же тут удивительного, если нынешние буржуазные деятели также терпят поражение? Что же тут удивительного, если мероприятия буржуазных правительств ведут на деле не к смягчению кризиса, не к облегчению положения миллионных масс трудящихся, а к новым взрывам банкротств, к новой волне безработицы, к поглощению менее сильных капиталистических объединений более сильными капиталистическими объединениями?

    Основа экономических кризисов перепроизводства, их причина лежит в самой системе капиталистического хозяйства. Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства. Выражением этого основного противоречия капитализма является противоречие между колоссальным ростом производственных возможностей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платёжеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты всё время стараются держать в пределах крайнего минимума. Чтобы выиграть в конкуренции и выжать побольше прибыли, капиталисты вынуждены развивать технику, проводить рационализацию, усилить эксплуатацию рабочих и поднять производственные возможности своих предприятий до крайних пределов. Чтобы не отстать друг от друга, все капиталисты вынуждены так или иначе стать на этот путь бешеного развития производственных возможностей. Но рынок внутренний и рынок внешний, покупательная способность миллионных масс рабочих и крестьян, являющихся в последнем счёте основными покупателями, остаются на низком уровне. Отсюда кризисы перепроизводства. Отсюда известные результаты, повторяющиеся более или менее периодически, в силу которых товары остаются непроданными, производство сокращается, растет безработица, снижается заработная плата и, тем самым, ещё больше обостряется противоречие между уровнем производства и уровнем платёжеспособного спроса. Кризис перепроизводства есть проявление этого противоречия в бурных и разрушительных формах.

    Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыль не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы, надо уничтожить капитализм.

    Такова основа экономических кризисов перепроизводства вообще.

    Но дело этим не может ограничиваться при характеристике нынешнего кризиса. Нынешний кризис нельзя рассматривать, как простое повторение старых кризисов. Он происходит и развёртывается в некоторых новых условиях, которые необходимо выявить, чтобы получить полную картину кризиса. Он осложняется и углубляется целым рядом особых обстоятельств, без уяснения которых невозможно составить себе ясное представление о нынешнем экономическом кризисе. Что это за особые обстоятельства? Они, эти особые обстоятельства, сводятся к следующим характерным фактам:

    … Кризис сильнее всего поразил главную страну капитализма, его цитадель, США, сосредоточивающие в своих руках не менее половины всего производства и потребления всех стран мира. Понятно, что это обстоятельство не может не вести к колоссальному расширению сферы влияния кризиса, к обострению кризиса и накоплению сверхсметных трудностей для мирового капитализма. …

    … Нынешний капитализм, в отличие от старого капитализма, является капитализмом монополистическим, а это предопределяет неизбежность борьбы капиталистических объединений за сохранение высоких, монопольных цен на товары, несмотря на перепроизводство. Понятно, что это обстоятельство, делая кризис особенно мучительным и разорительным для народных масс, являющихся основными потребителями товаров, не может не повести к затягиванию кризиса, не может не затормозить его рассасывание….

    … в колониальных и зависимых странах появился и вырос свой собственный молодой капитализм, который с успехом конкурирует на рынках со старыми капиталистическими странами, обостряя и осложняя борьбу за рынки сбыта.

    … оставила большинству капиталистических стран тяжёлое наследство в виде хронической недогрузки предприятий и наличия миллионных армий безработных, превратившихся из резервных в постоянные армии безработных
    Ответить
  • E
    25 дек 09
    Да сколько можно.

    Кризис является типичным капиталистическим кризисом перепроизводства. Произвели товаров больше, чем денег у населения. Начали выдавать этому населению товары в долг (в кредит). Когда все разумные пределы кредитов были исчерпаны и наступил кризис перепроизводства. Началось, естественно, с кризиса кредитной системы.

    Кризис перепроизводства, это как приход зимы — неизбежен в рамках капитализма. Никакие мегаправительства и никакими мегамерами кризис не преодолеть. Он сам потиху пройдёт после того, как избавятся от излишков товаров.

    Тут не надо изобретать велосипед. Читайте классиков, Маркса например.
    Ответить
    • E
      Enotuss 25 дек 09
      …Вспомните положение дел в капиталистических странах 21/2 года тому назад. Рост промышленного производства и торговли почти во всех странах капитализма. Рост производства сырья и продовольствия почти во всех аграрных странах. Ореол вокруг США, как страны самого полнокровного капитализма. Победные песни о “процветании”. Низкопоклонство перед долларом. Славословия в честь новой техники, в честь капиталистической рационализации. Объявление эры “оздоровления” капитализма и несокрушимой прочности капиталистической стабилизации. …

      Так обстояло дело вчера.

      А какова картина теперь?

      Теперь — экономический кризис почти во всех промышленных странах капитализма. Теперь- сельскохозяйственный кризис во всех аграрных странах. Вместо “процветания” — нищета масс и колоссальный рост безработицы. Вместо подъёма сельского хозяйства — разорение миллионных масс крестьянства. Рушатся иллюзии насчёт всемогущества капитализма вообще, всемогущества североамериканского капитализма в особенности. Всё слабее становятся победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Всё сильнее становятся пессимистические завывания насчёт “ошибок” капитализма. …

      Такова картина теперь.

      …[Мы] говорили, что рост техники в капиталистических странах, рост производительных сил и капиталистической рационализации, при ограниченных пределах жизненного уровня миллионных масс рабочих и крестьян, должны неминуемо привести к жестокому экономическому кризису. Буржуазная пресса посмеивалась над [нашим] “оригинальным пророчеством” … Правые уклонисты отмежёвывались от … прогноза, подменяя … анализ либеральной болтовнёй об “организованном капитализме”. А что вышло на деле? Вышло так, как [мы и] говорили …Таковы факты.

      … При изучении кризиса бросаются в глаза, прежде всего, следующие факты:

      … Нынешний экономический кризис есть кризис перепроизводства. Это значит, что произведено товаров больше, чем может поглотить рынок. Это значит, что произведено мануфактуры, топлива, фабрично-заводских изделий, предметов питания больше, чем могут купить на наличные деньги основные потребители, т. е. народные массы, доходы которых остаются на низком уровне. А так как покупательная способность народных масс в условиях капитализма остаётся на минимально низком уровне, то “излишек” товаров, мануфактуры, хлеба и т. д. капиталисты оставляют на складах или даже уничтожают, чтобы удержать высокие цены, производство сокращают, рабочих рассчитывают, и народные массы вынуждены бедствовать из-за того, что произведено слишком много товаров.

      … Нынешний кризис … является мировым кризисом не только в том смысле, что охватывает все или почти все промышленные страны мира …. Он является мировым кризисом еще в том смысле, что кризис промышленный совпал по времени с кризисом сельскохозяйственным, охватывающим производство всех видов сырья и продовольствия в основных аграрных странах мира.

      … Нынешний мировой кризис развёртывается неравномерно, несмотря на его всеобщий характер, поражая те или иные страны в разное время и с различной силой. …

      Я думаю, что нет необходимости особенно останавливаться на цифровых данных, демонстрирующих наличие кризиса. О том, что кризис существует, теперь уже не спорят. …

      … Кризис перепроизводства в сельском хозяйстве дошёл до того, что ради сохранения высоких цен и прибылей буржуазии … в Америке стали топить … кукурузой, в Германии миллионы пудов ржи превращены в корм для свиней, а по части хлопка и пшеницы принимаются все меры к тому, чтобы сократить посевные площади процентов на 10-15.

      … Теперь, когда мировой экономический кризис развёртывает своё разрушительное действие, спуская ко дну целые слои средних и мелких капиталистов, разоряя целые группы рабочей аристократии и фермеров и обрекая на голод миллионные массы рабочих,- все спрашивают: где причина кризиса, в чём его основа, как с ним бороться, как его уничтожить? Измышляются самые разнообразные “теории” кризиса. Предлагаются целые проекты “смягчения”, “предупреждения”, “ликвидации” кризиса. Буржуазные оппозиции кивают на буржуазные правительства, которые, оказывается, “не приняли всех мер” для предупреждения кризиса. “Демократы” обвиняют “республиканцев”, “республиканцы” — “демократов”, а все вместе — группу … с её “Федеральной резервной системой”, которая не сумела “обуздать” кризис. …

      Понятно, что все эти “теории” и проекты не имеют ничего общего с наукой. Нужно признать, что буржуазные экономисты оказались полными банкротами перед лицом кризиса. Более того, они оказались лишёнными даже того минимума чутья жизни, в котором не всегда можно отказать их предшественникам. Эти господа забывают, что кризисы нельзя рассматривать, как случайное явление в системе капиталистического хозяйства. Эти господа забывают, что экономические кризисы являются неизбежным результатом капитализма. Эти господа забывают, что кризисы родились вместе с рождением господства капитали
      Ответить
      • redgen
        Enotuss 25 дек 09
        научно!
        Ответить
      • E
        Enotuss 25 дек 09
        Первопричина lol

        Если бы не стали усиленно выдавать кредиты лет 10 назад, то кризис случился бы 10 лет назад. А вообще товарищ Сталин очень так правильно сказал (это выдержка из его выступления, если кто не догадался). Рекомендую.
        Ответить
        • E
          Enotuss 25 дек 09
          Очередей на машины, кстати небыло и нет. Лишь бы деньги были. А по сельскому хозяйству — так продукты питания стали в топливо перерабатывать, как, кстати, и в 30-х годах.

          И дело не в "свободных деньгах". Нужно, чтобы деньги были у покупателей — наёмных работников, которым платят зарплату капиталисты.
          Ответить
          • E
            Enotuss 25 дек 09
            Во-первых, ставка рефинансирования в 2000 году была достаточно высокой. Это где-то к 2003 году она упала, потом выросла. Во-вторых, теперь то ставка у нуля, и что?

            Ну а главное, что это меняет? Долг домохозяйств США как рос, так и продожил расти.
            Ответить
  • A
    25 дек 09
    Когда я читаю подобные статьи то сразу бросается в глаза обобщение "капиталистические правительства". Не надо забывать — страна стране рознь. Например Канада, тоже кап. страна, нельзя сказать, что кризис ее не коснулся, но вот банковский сектор работает, и цены на недвижимость удалось удержать от падения. Так что не надо обобщать ТОВАРИСЧ!
    Ответить
full image