Linux: надо перестать надеяться

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • djmartini
    17 дек 09
    Ну что ж, какой ноунейм без холивара..
    Ответить
    • V
      +1 ... и без казачкофф засланных
      Ответить
  • blakk76
    17 дек 09
    как то на то тв где я работал поставили систему виртуальной студии...система суровая, сложная, еврейская...часть работала на линуксе, часть на винде. Точнее на линуксе были 3 сервера, в реалтайме считывающие инфракрасные камеры. Не в этмо дело, дело в том, что система стоила 500 000 американсикх денех...но за эти деньги раз двадцать в месяц тех состав мотался прям с Израиля помогать с проблемами, 24 часа поддерживал по телефону и удаленым мониторингом...

    Вроде линукс, а такие бабки...и где бесплатно? И какой линукс програмер или группа-обеспечат такой сапорт?
    Ответить
    • FaustOVO
      Пожалуйста — в любом сообществе обычно висит объявление — в случае необходимости за какие то деньги вы можете обратиться к таким то товарищам.

      вот например OpenMeetings

      code.google.com
      Ответить
      • FaustOVO
        И кстати обойдется дешевле чем 500 000 :) И зачем спецам мотаться если есть интернет? Или они такие суперспецы что не смогли себе дырку в файрволе прокрутить?
        Ответить
        • blakk76
          ну софт как бы с железом разным (типа 48 инфра камер) общался, это не всегда по инету просмотришь...
          Ответить
        • blakk76
          осталось найти миллионеров-разработчиков софта для юзеров на линуксе...
          Ответить
          • FaustOVO
            их полно.

            на текущий момент почти любой массовый софт имеет свой бесплатный аналог.
            Ответить
            • blakk76
              нормальный фотошопа аналог покажите?

              афтера? 3д макса?
              Ответить
              • FaustOVO
                Ответить
                • blakk76
                  угу, блендер и гимп как аналоги фотошопа и 3д макса...

                  то что это "называется" софтом для редактирования изображений или 3д-не даелает их даже на 10% аналогами...не надо лапшу вешать на уши...just for fun пойдет-не более
                  Ответить
                  • FaustOVO
                    большинству того что делают эти программы хватит за глаза.

                    А ведь проекты эти не стоят на месте. И когда нибудь переплюнут свои мегаплатные аналоги.
                    Ответить
                    • blakk76
                      что то навроде PFlow? рендереры типа vray/Brazil? патчи и сглаженые многоугольники? огонь? дым? да и вообще плагины не на питоне? да и интерфейс-через одно место у блендера.

                      да и хотябы документацию к максу видели? по качеству до нее всем далеко.

                      это по максу и блендеру

                      гимп-во первых опять таки уродливый интерфейс, как будто у всех по 4 30 дюймовых монитора стоят (почему то у всех линукс програм интерфейс очень неудобный), нет поддержки hdr, нет нормльного CMYK с нормальными профилями, никакой совместимости с иллюстратором или индизайном и тд...

                      если раз в год фотку поправить или для себя что то в 3д сделать-ради Бога, но на про. работу не расчитаны ни разу

                      тоже, что для про работы-стоит очень дорого (те же flame, smoke итд)
                      Ответить
                      • J
                        Ну, мах таки прямо и душечка. А попадался ли уважаемому CinePaint? И как он ворочает 4к кадры даже на слабом железе? IMHO AE — уонечно добавил, но был и есть Shake( увы, Apple его прикончил), NUKE которые по возможностям не уступают. Дальше можно спорить от пуза.
                        Ответить
                      • kloz_klaud
                        Немного не по теме:

                        гимп с не имеет совместимости с иллюстратором и индизайном, потому что для этого Scribus есть
                        Ответить
                    • blakk76
                      ну они тоже не стоят...проблема линкс програм в том, что они сделаны програмистами для програмистов... думаете зря фирмы держат штат спецов по интерфейсу и интерактиву?
                      Ответить
                    • S
                      getpaint.net

                      стоит немного меньше, чем GIMP
                      Ответить
              • chps
                blakk76 17 дек 09
                3д? а это уже смотря для каких целей ... моделинг? скеч ап попробуй
                Ответить
                • blakk76
                  chps 17 дек 09
                  и куда ты с моделькой из скетчапа пойдешь? да и про версия не бесплатна...

                  для тв или кино этот софт не тянет...
                  Ответить
                  • serjones1
                    А в Голливуде то не знают!
                    Ответить
                    • slovelissimo
                      А в Голливуде вообще не знают,что такое линукс,потому,что они там бабло рубят работой,а не еблю с совместимостями. Помтоу используют макос в асболютном большинстве.
                      Ответить
    • hotper4ik
      esli re4 idet ob arabella-sys to est i pr.-app. komplex i pod windows toka za drugie babki: 7200000 u. e................................ i ne menee koryavyi............
      Ответить
  • pofig
    17 дек 09
    В том же источнике ещё статья интересная

    computerra.ru
    Ответить
  • blakk76
    17 дек 09
    линукс- прекрасная штука для серверов, спец железа и прочих спец. приложений, но нафиг она на десктопе то? Наступаете на грабли тогоже виндовза, который погнался и за десктопом и за серверами и за мобилами, в итоге еле еле в 7й версии подтянули десктоп.

    в моем Нокия Н900 прекрасно линукс работает, но мне пофиг что там линукс, потому как с бубнами танцевать не надо, можно, но гиморой мне ни к чему.
    Ответить
  • a92
    17 дек 09
    Тут поминали надежные серверы. Работал с разными. Но по устойчивости Novell Netware просто нет равных. В одной фирме этот самый сервер (в роли файл — сервера) за 12 лет работы переустанавливали раза 4 только в связи с заменой собственно "железной" части сервера. В этой конторе есть и Win и Linux сервера. Только одна деталь — kvm переключатель установлен только между последними двумя. Что происходит с Netware — вообще никого не интересует — все знают, что он просто работает. Жаль, Novell отказалась от него...
    Ответить
    • FaustOVO
      a92 17 дек 09
      Если единственная роль файл сервер то и Линухи проработают сколько железо позволит. Да и венда 2К я думаю у многих до сих пор стоит как файл-сервер.
      Ответить
      • Raimon
        FaustOVO 17 дек 09
        Сравнивать "винтукей" с Новеллом в качестве файлсервера просто смешно, он новеллу в этом деле не годится и в подмётки....
        Ответить
        • FaustOVO
          Raimon 17 дек 09
          О каких массивах данных идет разговор?

          В масштабах мелкого предприятия — до 100 человек — W2K вполне себе.
          Ответить
  • pofig
    17 дек 09
    Автор прав в основном, но не совсем...

    Вообще Линух хорошая вещь, Популярность Винды обьясняется лишь наличием софта под неё, а так ничего особенного... ну в смысле не лучше Линуха
    Ответить
    • pofig
      pofig 17 дек 09
      LINUX бесплатен, поэтому про "экономически" тут и не говорит никто...

      Поэтому и программ под него маловато, так как держится в основном всё на энтузиастах, а основная масса программистов хочет просто бабла срубить, а не сделать что-нибудь с душой...
      Ответить
      • FaustOVO
        pofig 17 дек 09
        Кто вам такое сказал?

        Большинство тупых железяк на линухах построено. Да и для узкоспециализированных серверов типа "поставил и забыл" линухи не заменимы.
        Ответить
      • S
        А еще основная масса OpenSource программистов и их семьи питается святым духом, который производит божественный Линус.

        Это и есть тот самый экономический провал. Фактически, от OpenSource программистов требуют commitment писать свободный код в свободное от работы время.
        Ответить
        • A
          "срубить бабла"... грубо как. Прямо-таки желание заработать программерами это грех, в магазин зайди, и там говори как им жить, как цены назначать...

          с душой...

          стандартная пустая фраза, слышал сто раз от фанатиков, про идеальную программу, которую будет делать группа профессионалов, в своё свободное время, сделает самую лучшую и т.д. и т.п. правда пока ничё не сделали, но сделают, обязательно!

          Открытый код это так же жопа, что и закрытый, только деньги из потребителя вытягивают по другим каналам. Почему-то это многие не понимают.
          Ответить
    • blakk76
      pofig 17 дек 09
      эта...а нафиг клиентам поддержка от меня и за деньги, если у них есть код и они могут посадить зеленого сисадмина за зарплату?
      Ответить
      • FaustOVO
        Насмотрелся я на этих зеленых сисадминов. Обычно после их найма требуется вызывать целую группу спецов для разбора завалов :)

        Как у нас в одной конторе было было наняли сисадмином дядечку военного пенсионера, окончившего какие-то курсы. Он в первый день уронил сервер :) А потом на свои деньги оплачивал ремонт. Контора не работала неделю :)
        Ответить
        • blakk76
          поддержка не есть написание с нуля.

          тогда в чем прелесть открытого кода, если всеравно им нельзя воспользоваться в нормальных целях никому кроме автора? Какая тогда разница, линукс софт или виндовза? все также платить за софт и за поддержку. Какоето скрытое противоречие.
          Ответить
          • blakk76
            blakk76 17 дек 09
            если у человека опыт и квалификация выше автора проги, то он сам ее напишет, если она ему нужна, чем будет копаться в чужих исходниках
            Ответить
            • FaustOVO
              Одна голова хорошо, а две — дракон :)
              Ответить
              • blakk76
                а если юзер хочет остаться юзером и делать деньги на эксплуатации программы, а не изменяя и исправляя ее?

                например, когда я обругал матом сапорт адоба, через 2 дня вышло новое обновление, тот же старфорс, специально для моей комбинации железа написал патч...а что бы я делал с мегабайтом исходного кода, когда просто хочу смонтировать видео или поиграть?
                Ответить
                • FaustOVO
                  Видео пожалуйста монтируйте, а вот про поиграть пока конечно плохо состоит дело.
                  Ответить
                  • blakk76
                    в чем же его монтировать?
                    Ответить
                    • FaustOVO
                      Ответить
                      • FaustOVO
                        вот home page

                        dynebolic.org
                        Ответить
                        • blakk76
                          я могу видео и в ноутпаде смонтировать, как edit list, но это же не значет, что это удобно и хорошо?
                          Ответить
        • blakk76
          ну и в чем прелесть открытости? получается, что это фикция, код то есть, но им можно комнату вместо обоев обклеить-полезнее будет, всеравно платить авторам, тогда где разница с виндовзами?
          Ответить
          • FaustOVO
            Можно подумать вас кто-то заставляет кодить. Просто так пользоваться вам не хочется? Даром. За бесплатно.

            А вот если кодеру встретится глюк или баг, он сможет сам найти причину и тут же сообщить всему сообществу.

            Когда же нет кода — вы обращаетесь к разработчику, разработчику нужно учесть все возможные состояния вашего железа, софта и прочего, получить подтверждение от большого числа других пользователей — вот тогда только разработчик начнет шевелится (если он хороший) или не начнет.
            Ответить
            • blakk76
              а ошибки на линуксе застрахованы от кривого железа?
              Ответить
              • FaustOVO
                нет не застрахованы. Но имея исходный код — каждый может стать кодером.

                А не имея остается только молиться на суппорт. А они могут тупо сказать мы такие железки не поддерживаем.
                Ответить
                • blakk76
                  не все юзеры имеют желание становиться програмистами или днями сидеть на форумах вымаливая о патче...(эт если зайдешь на форум, вдруг баг не даст)
                  Ответить
                  • FaustOVO
                    Дык я и не заставляю :) подождите пока это сделают за вас и обновитесь.
                    Ответить
                  • FaustOVO
                    И в конце концов вы можете непосредственно разработчика нанять и это все равно дешевле обойдется чем покупать софт
                    Ответить
                    • blakk76
                      с чего бы вдруг дешевле?

                      и где гарантия, что этот человек исправит ситуацию?
                      Ответить
                      • FaustOVO
                        гарантий никаких — вдруг ему метеорит на голову упадет. А вообще то кто должен знать проект лучше чем его создатель.

                        То что для вас темный лес — для него цветочная поляна :)
                        Ответить
          • youth_
            blakk76 17 дек 09
            Разница в том на кого рассчитан дистрибутив той или иной операционки. Код не лишний всегда, бинарник прилагающийся — тоже. Больше материала — больше возможностей. Если продукт гавно(что нередко в OS), то и код тебе нафиг не нужен, как и сам продукт, впрочем :). Линукс приятен потенциальной возможностью допиливания напильником до удобоваримого варианта. А с виндой и так понятно — стандарт на десктопе и точка.
            Ответить
    • pofig
      pofig 17 дек 09
      Печально, что всё упирается, как всегда в деньги... Насчет убийства бизнеса — ты прав на все 100%. А с открытым кодом если эта прога действительно стоящая, то за неё возьмутся куча программистов со своими идеями, возникнет сообщество, и из твоей идеи вырастет не программа — а конфетка!

      Но увы — это утопия :(
      Ответить
    • A
      Ты пишешь умные слова про бизнес и т.п. хотя в твоей фразе сразу же заложена ошибка. С точки зрения именно бизнеса важна прибыль, способ же её получения дело второе. Т.е. нет ничего такого страшного в многократной продаже воздуха раз если его покупают.

      Раздача открытого кода для программера вещь стрёмная, если проект большой, то да, разработчиков новых искать сложно будет, а вот если проект небольшой, то найдут, лехко!

      Или разговор про разработку глобальных систем идёт?

      А если код у тебя, то к тебе стучаться будут, и уже ты будешь диктовать условия.

      Все мы про бизнес говорить любим, "Я делаю свой биииизнессс!", ну. Но почему-то частенько кто так говорит, утречком к 9ти часика бежит на работку, чтобы начальничек не отымел за опозданице :( А зато, про открытый программный код, вау вау)

      Каждый работает как умеет.

      Поддержка же это уже процесс и он требует уже других связей разработчик-клиент. Кому нужна конкуренция, если её можно исключить просты
      Ответить
    • nurym
      pofig 18 дек 09
      Лови статуэтку, Сильвио!
      Ответить
  • deadmans_hand
    17 дек 09
    Объясните мне,что подразумевается под "гибкостью и мощностью"?

    И чем линупс гибче и мощнее винды?
    Ответить
    • FaustOVO
      У нас даже до Мурманска MS добрался. Предприятия шерстят многие перешли или на легальный софт или на бесплатный.
      Ответить
      • A
        FaustOVO 18 дек 09
        именно пираты разнесли винду по миру
        Ответить
        • FaustOVO
          A_K2 17 дек 09
          Ну дык они не одни приходят, а серыми людьми. Так что в рыло не особо надаешь.
          Ответить
    • pofig
      А если у тебя знания есть, то найденный тобой баг в линухе, или даже просто неудобство какое нибудь ты можешь сам исправить... ну а если совем умный — вообще сделать систему под себя...

      А в Винде что есть — то есть, да ещё и за деньги немалые
      Ответить
      • G
        pofig 18 дек 09
        Бред. Клинический. Современные дистрибутивы Линукса ставятся на любое более-менее внятное железо. Пользуюсь OpenSuse c 2004 года, периодически устанавливаю систему друзьям и знакомым, НИ РАЗУ не было проблем. Кстати, HP, Brother, AMD, Nvidia и т.д. предоставляют дрова на Линукс (почему бы это?), новый флагман от Nokia (Nokia N900) hf,работает под управлением Maemo=Линукс. А что винде пофигу железо-это да, без установки дров даже картовод не заведёшь;)
        Ответить
    • ehteandr
      Образно, в мощности — тебе сразу не дают "масив" способный и хер посасать и в комнате прибраться, тебе дают хорошее начало, а все необходимое ты прикручиваешь сам, тут ты хорошо выигрываешь в ресурсах, а точнее в их использовании, ведь если тебе не нужны службы которыми ты не пользуешься то зачем надо что бы они работали. Гибкость — со стороны простого смертного скорее всего любые заморочки за тебя уже решили какие то дяди, а поскольку "линукс"(образно) бесплатен(опять образно) то решили они проблемы именно на нем, в пример — твой любимый роутер каряво работал с родной прошивкой — на тебе пожалуйста сторонняя прошивка, работает как часы, плюс опять же можно прикрутить таких то пакетов и вот тебе еще более крутой роутер, хочешь NAS но жалко 15-20к рублей? — Собери комп за 10, или купи у друга старый ели дышащий, а мы тебе уже приготовили миниоперационку которая бесплатна — то есть ты платишь только 10 за комп, а операционка это может даже больше чем NAS за 20к и опять же можешь прикрутить пакетов. которых мы вскорее выпустим и твой нас будет еще круче но цена его будет все равно 10к. Достойно объяснил?)))
      Ответить
      • R
        Клево! С меня пивдос... %-)
        Ответить
  • FaustOVO
    17 дек 09
    Автор хочет что бы все начали кодить СПО?

    Но для того что бы начать кодить СПО сперва должно вырасти поколение которое хотя бы работать на нем умеет. А у нас же пока и винду то большинство боится. Так что все как всегда упирается в человека — не поспевает он за прогрессом.

    ЗЫ: а будущее все же за СПО. Виндекапец :)
    Ответить
  • wkostrykow
    17 дек 09
    Читал смеялся... А потом понял что зря! Источник: computerra.ru =) Серьёзная контора, они врать не станут! Напишут только правду, им за это деньги не платят! =)
    Ответить
    • gagarin77
      gagarin77 АВТОР
      wkostrykow 17 дек 09
      -Да, сайт из моих любимых:), на самом деле письмо Михаила Дьяченко оттуда, я только "перцу поддал", а Миша действительно серьезный анализ выложил — хорошая закваска для предпраздничного холивара. Да, Линукс-пингвин действительно выложен бесплатно — берите свободно, с Наступающими:)!.,
      Ответить
  • oleksiiuk
    17 дек 09
    А у меня 5000 фунтов в месяц , читал ман.. по UNIX , рулю серваком в отделении банка... привет тем кто не читал МАНы )))) ... без обид..
    Ответить
    • Gaucho
      oleksiiuk

      Количество комментариев: 1

      С почином, ток тема не о вашем материальном благополучии.
      Ответить
full image