-
K16 дек 09Самое прикольное в истории Сталинградской битвы:
Гитлер присвоил Паулюсу звание фельдмаршала за мужество перед самой капитуляцией — у немцев было правило — в первую очередь эвакуируются раненые, женщины, потом солдаты, офицеры — в последнюю ... Раненые и женщины были эвакуированы из котла на самолётах...
в совдепосвской КА порядки были несколько другие — известны случи когда командование окружонного соединения связывалось напрямую с чокнутым грузином — тот всегда разрешал свалить и на следующий день уже пьнствовал с нашими уродами — генералами в кремле, раздавал им ордена и так далее — принцип его был прост — пизды норожают есчо солдат, а ему нужно люди которые будут ему обязаны и преданы ...
не уверен, что счас что-то именилось-
-
16 дек 09Утрировал он и переборщил.
А по факту... посмотрите сами роль Хрущева в Сталинградской битве (реальную роль!) и что ему за это дали. Посмотрите (ВНИМАТЕЛЬНО!) приказы и действия советской армии накануне битвы. А потом уже несите чушь про "чуткое и мудрое руководство Сталина".
Недопустить немцев к Волге могли. И остановили немцев не благодаря Сталину а "вопреки" той херне, что сыпалась из Ставки.-
-
16 дек 09Стоп! Я что-то не понимаю...
Хрущев САМ взял руководство? Так прямо пришел на фронт и начал раздавать приказы по ротам? Без ведома Великого Полководца Сталина?
Пукнуть самостоятельно Хрущев не имел права. Его роль была — вещать слова ставки и продвигать мудрые стратегические планы Сталина. Хрущев ничего "просрать2 не смог бы по простой причине — не он "срал".-
16 дек 09Что вы спорите у всех ошибки были но!!!! Гитлер прошел всю Европу и не поперхнулся Вояки они (немцы) были блистательные...... Но те руководители что не делают выводов из ошибок проигрывают компанию Наши явно сделали если выиграли. А через 66 лет сидя в офисе конечно можно рассуждать
"Недопустить немцев к Волге могли." — Сам же сказал история не терпит сослагательных наклонений -
-
16 дек 09Вот ЭТО Главное!!!!!!! Ставить нужных людей и им доверять Николашка помню после блистательного Брусиловского прорыва Не снял генералитет соседних фронтов который никак не хотел идти вперед хотя этого требовал брусилов Результат — прорыв прошел впустую А могли бы войну закончить
-
-
-
-
-
-
16 дек 09Уважаемый Дюдя! С другой стороны, прошу вспомнить факт спасения командования и политработников при взятии немцами Севастополя. В последний момент высших чинов вывезли на подводных лодках и катерах. Спасли также некоторое количество солдат и офицеров, но в большинстве своем — защитников города бросили на погибель и плен. Сравните с Паулюсом, который не бросил своих солдат. Или с Моделем, который застрелился в Рурском котле в 1945 году, но даже не пытался улизнуть в Баварию или куда подальше.-
16 дек 09В Севастополе спасти всех было просто не возможно,в отличии от Одессы где тот же самый Петров,смог за двое суток вывезти всех,остались только те,кто в городе должен был организовать подполье!Ну так вот,вернёмся к Севастополю,вам я надеюсь известно какой дорогой ценой немцам он достался,и по этому,командования Вермахта решили снять с направления главного удара огромную часть авиации,для того что бы не допустить эвакуации защитников города Героя морским путём...
Отсюда вывод,что мы ныне живущее поколение должны помнить тот подвиг наших дедов,который они совершили ради нас!!!-
16 дек 09А по каким конкретно причинам, собственно, это было невозможно? Расстояние из Севастополя до Анапы или Новороссийска вполне сопоставимо с расстоянием от Севастополя до Одессы. В 1941 г. немцы господствовали в воздухе, но и в 1942 г. тоже... Сколько-нибудь серьезного флота на Черном море ни у них, ни у румын не было, в то время как СССР располагал даже одним линкором...
-
16 дек 09В ударе по Одессе ни так много было задействовано авиации,у немцев на тот момент были проблемы посерьёзней Одессы,и это давало свободу действиям ЧФ,как вы знаете со снабжением войск в Одессе не было проблем,а в Севастополе КА испытывала их постоянно!Скажем так Одесса для немцев была ни так интересна как Севастополь,то есть Одесса была направлением второстепенного удара,о чем свидетельствуют и румынские войска,боеспособность которых оставляла желать лучшего!
-
16 дек 09Источник: Бешанов В.В. Год 1942 — "учебный". 2-е изд., доп. и перераб. — М.: Яуза, Эксмо, 2008.
С. 201-201:
"В действительности эвакуация Севастополя никогда не планировалась, а 30 июня, после занятия противником Корабельной стороны, стала просто невозможной. Поэтому в ночь на 01 июля, после доклада адмирала Октябрьского о том, что все возможности для обороны города исчерпаны, по приказу Москвы с мыса Херсонес на подводных лодках Л-23 и Щ-209 и нескольких транспаортных самолетах были вывезены только высшие командиры и комиссары СОР — генерал Петров со штабом, командиры дивизий, командование флота, партийное руководство и чины НКВД — всего 498 человек, а также около трех тонн документов и ценностей. Той же ночью отплыли все имеющиеся под рукой исправные плавсредства, на них тоже сажали по спискам: они доставили в кавказские порты 304 человека".
В итоге, из 30 000 человек удалось вывезти чуть более 2000, единицы пробились к партизанам. Остальные погибли или попали в плен.-
-
16 дек 09Я что-то не слышал, чтобы генерал Петров застрелился на Херсонесе, отдав штабной самолет для проведения эвакуации...
-
A16 дек 09Ну и что? Все равно Бешанов врет. Я пытался прочитать его книгу про 43-й и не осилил. Например, чего стоит только его утверждение, что в 43-м на одного немецкого убитого приходилось по 4 наших. Если учесть, что боевые потери за все время войны составили 11 млн у нас против 9 млн у немцев, то вторую половину войны мы воевали вообще без потерь.
И вообще, Бешанов любит вытаскивать все грязное белье про нас и выпячивать благородство и честность немцев. Иногда даже вопреки простой логике.-
16 дек 09Я про Фому, Вы — про Ерему. Речь идет о падении Севастополя, а не о войне в целом. Не утверждаю, что Бешанов вообще величайший правдоруб, но вот — привел подробные и достоверные сведения. Генерал Петров со штабом действительно бросил своих солдат и сбежал из Севастополя. И писатель Бешанов с горами грязного белья и немецким благородством тут вовсе ни при чем. Даже не он впервые огласил данный факт. Я не могу ничего поделать с тем, что Бешанов пишет книги, которые Вам не по нраву.
-
-
17 дек 09Сверхблагородства за немцами не вижу. Но и не утверждаю, что у нас все сплошь генералы были сволочными. или все сплошь супергероями. Наверху был камент о том, что Сталин разрешал свалить из окружения. Народ дружно возмутился, обминусовал аффтара, а ведь это правда.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 дек 09Как быть с Г.Вернером, который, командуя подлодкой тех лет, правда, немецкой, вывез пассажиров из осажденного союзниками Бреста? И это подробно описано в книге "Стальные гробы"? Если не верите какому-то там фашисту, посмотрите хоть В.Бешанова, книгу "Год 1942 — учебный", там очень доходчиво изложено, как была организована операция по спасению осажденных из Севастополя. В том числе и на подводных лодках.
-
-
16 дек 09Источник: Бешанов В.В. Год 1942 — "учебный". 2-е изд., доп. и перераб. — М.: Яуза, Эксмо, 2008.
С.196: "в мае-июне к перевозкам привлекались подводные лодки всех типов, которые совершили 78 походов и доставили севастопольцам около 4000 тонн груза. Обратными рейсами вывезено более 1300 человек".
-
-
-
17 дек 09Сие — пример возможностей ПЛ тех времен. У Бешанова информация получена по документам, а у Вернера из первых уст, т.к. он сам той подлодкой и управлял. И место для пассажиров на ПЛ тех времен нашлось, и воздух для дыхания.
-
-
-
-
-
-
16 дек 09Вы батенька не побоюсь этого слова мудак и редкосная гнида. А Паулюс просто струсил погубив свою армию и не покончив с собой. Кстати, добрый дедушка Сталин дезертиров от генералитета просто расстреливал. Дешево и сердито. Даи и было таких единицы . Тот же Власов например.
-
16 дек 09Вообщето не Паулюс погубил свою армию, а Гитлер. Он запретил отступать Паулюсу мотивирую это тем что "нога немецкого солдата не уйдет с тех територий на которые она вступила", я читал это из воспоминаний немецких генералов сразу после войны, его убеждали(почти молили) чтоб он отдал приказ об отступлении но он был просто пороноиком какимто. И кстати поэтому перед сдачей он присвоил Паулюсу новое звание надеясь, что все уладится. А то что Паулюс струсил то это да было такое, обычно в таких ситуациях самоубийство из табельного происходит.
-
-
-
-
-
-
16 дек 09По статье: Вот это — Настоящая История. Это — Наша Страна и Наша История. Спасибо.
После употребления некоторых комментов:
Сколько живет Русь, Всегда и во все времена находится быдло, кторое брюзжит на каждом углу:
"Вот раньше был Батюшка-Царь, вот раньше был Помещик-Отец, вот раньше был НачальникПрофкома,
а сейчас жизнь хреновая, начальство ворует, помешшык насилует, царь в солдаты стрижет, дерьмократы работать заставляют...."
Да заткните уже эту дурь, хотя бы в интернете!
Не придумывайте — нам всегда будет казаться, что во время нашего детства все было "лучше", "сильнее", "краснее"... а уж подвиги были откровеннее и искренее.
А по поводу "дерьмократы сдали бы войну": лучше иногда жевать, чем говорить и думайте прежде, чем брякнуть. Война — это не предмет для такой убогой быдло-спекуляции.-
-
16 дек 09"БЫ" не было. Не сочиняйте историю.
Те, кто привык Думать Своими Мозгами не клюнут на ваше "Бы", а остальные и так жрут вашу муть. Так что придержите его для своих внутренних пленумов и митингов.
В истории не бывает "бы", оно встречается только в рекламе и популистических возваниях.-
-
-
-
-
-
16 дек 09Вот договорились. Пойдем дальше. И если Он(Сталин) С помощью компартии после провала 41 смог организовать народ о оказать сопротивление против машины Гитлера (под которую прогнулась вся Европа) Если он сумел поставить нужных руководителей на нужные места и отдать нежные для победы приказы Значит что? Он неплохой организатор и руководитель точка.
-
16 дек 09:))) Дааа... ну и кого по Вашему он поставил в 41м?
Перечислите фамилии тех, кто якобы "стоял" во главе армии.
Еще раз прочтите этот список и уточните ЧЕМ именно они занимались.
Большая половина этих бездарей была фактически отстранена к середине войны. Мехлисы, ворошиловы, буденые.... эти "комиссары" практически довели страну до поражения.
А те, кто привел страну к Победе, были собраны по лагерям (куда многие опять и попали после войны)
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe