Дело в том, возможно для вас это открытие, большевики были и за украинцев, и за туркменов, и за белоруссов... и за Русских, так как Русские были основой большевизма, и боролись с большевиками-троцкистами, для которых Русские были разменной монетой...
Коммунизм — эффективная инструкция по выживанию. Говорить безапелляционно, что что-то вернется или нет можно только тогда, когда все хорошо, все эффективно работает, всех все абсолютно устраивает. Так вот — ничего не хорошо. И во что это все выльется — будем посмотреть.
< ...революции являются объективным следствием глубоких противоречий общественного развития и обострения классовой борьбы.
Это внушает некий оптимизм. Противоречия налицо. Осталось людям понять, что они относятся к разным классам — большинству плохо, пока меньшинству хорошо. Ждем-с.
Ну во-первых, не протестантизм, а во-вторых, Варвар, соотносите посты с Вашими выссказываниями, или иначе — расшифровываю — у власти "коммунисты" — одно название, там православием сильно попахивает... Теперь понятно, что я имел в ввиду?
Ленин извратил Маркса. Ленин вообще как теоретик ноль. Он довольно беспринципный практик, который умело "натягивал" теорию удобным ему образом на конкретные ситуации. Иногда сам себе противореча, иногда полностью переиначивая "основоположников", но его это не смущало. Его по ходу вообще ничего не смущало. По Марксу никакой социалистической революции в тогдашней России быть не могло. Её и не было — Великая Октябрьская не была социалистической. Об этом можно судить хотя бы по тому, что в её результате в стране воцарился государственный монополистический капитализм (это если по Марксу — т.е. когда средства производства реально принадлежат государству). По Марксу, кстати, это самый поганый и безнадёжный вид капитализма. Речи насчёт "фабрики-рабочим, земля-крестьянам" так и остались речами — большевики всех кинули, и власть народа, как и собственность народа на ср-ва производства, всё время оставалась номинальной, существуя лишь на уровне идеологии для запудривания мозгов (типа как сейчас демократия). И в этом вот совершенно не социалистическом строе, за ширмой превдосоциалистической идеологии, мы и прозябали до перестройки, когда строй чуть трансформировался — из государственного монополистического капитализма в олигархический. Сорри за занудство: накипело ;-)
А вечные истории про подрывную деятельность заколебали. Ну да, есть она и всегда будет. Они нам особо добра не желают, а мы им. Они под нас копают, мы под них. На этом уровне всё довольно справедливо. А дальше уж — кому повезёт, и горе побеждённым.
Ну если еще пороете историю, помозгуете экономику... у вас там все перекипит и выпадет в осадок... тогда чуши будет поменьше... в терминологии... Ну а ресли даже смотреть по сути, и пользоваться Вашей же терминологией — ентот самый "не социалистическом строе" дал России больше, чем было до этого, и значительно больше, что дали бы временщики Временного...
P.S. Изучайте все более подробно, накипать будет меньше...
Я абсолютно согласен с Вами, уважаемый Knowler. Нае...ть собственный народ — основная программа любой коммунистической партии от Кампучии до Занзибара.При этом труд, бесплатный, и достижения этого самого народа присвоить своим партийным утопиям и руководящим уродам, вопреки которым наш народ и войну выиграл и до сих пор существуем.
"Нае...ть собственный народ" — это в первую очередь ваша задщача, mailstar... Вам насрать на Россию... вы узколобы и не видите картину Мира в общем... для вас главным принципом выступает зэковский — ты умри сегодня, а я умру завтра... И войну НАШИ выграли вопреки ВАШИМ, и благодаря коммунистам тоже!!!
Гы, в принципе это программа ЛЮБОЙ партии..... НапИсать электорату в уши, вылезти, прийти к власти, а там хоть трава не расти! Не бережете вы себя, Юрий Венедиктович... Все о России думаете)))
Можете тут спорить хоть до посинения, но есть объективный ход истории и общественные законы, которые никто не отменит. Буржуазное общество рано или поздно перестанет существовать, а на смену ему прийдет более прогрессивное общество...
Если бы критерии истинности науки существовали, то наука до сих пор ограничивалась бы арифметикой. Обязательно на тыкву яблоко должно упасть, чтобы открыть закон всемирного тяготения?
Путаете местами: благодаря методологии научного познания выводятся законы. Поглядите критерий Поппера. Кстати он сам заявлял, что ни марксизм, ни фрейдизм наукой не являются.
и вся наука и ее методология — это обросшая аксиомами (считай то что сама наука доказать либо не может, либо для доказательства нужна другая аксиома) и статистическими данными химера (кстати это утверждения одновременно истинно и ложно;)).
Уважаемый дайте более веский аргумент по поводу марксизма!?
Любая философия относительна — то, что является истиной для Вас, для кого-то оказывается весьма спорным. От этого философия не превращается в лженауку.
Это у нас "демократы" приучают считать слова "пролетариат", "марксизм", "социализм" ругательными . Понятно, с какой целью.
А на Западе рабочие (пролетариат) вовсе не связывают имя Маркса с Лениным и распадом СССР. Социалистические партии есть почти во всех странах Европы. Только в "оплоте демократии" — США их две. Да и то близнецы. По этому пути хотят и Россию повести.
Обосрётся Единая Россия — а это так и есть, потому что это партия власти и, соответственно, чиновников, так придумают клон.
В настоящее время кризиса капиталистической системы бестселлером на Западе стал "Капитал" Маркса.
ну, это тоже есть, однако если голос "не умолкает", то хошь-не хошь — услышишь. я вот, например, вопреки своему желанию, слышал петросяна. а нарочицкую — ёк...
грядет эра перепроизводства — "вкалывают роботы, а не человек" — вот тогда деньги станут реальными бумажками — и тут важным станут человеческие мозги — а они у вас отсутствуют — вот и будете работать=)
Не стоит переводить разговор на другую тематику...
Подтвердите свои законы... и что это за законы...
А переход к той или иной системе по Марксу идет теоретически, это же теоретический труд, который в той или иной мере подтверждается окружающим миром... и в частности существованием социалистических государств до... сейчас... и будем надеяться (иначе человечеству грозит такая Матрица), что и в будущем...
Ну так прикинть — в тех условиях, в какие поставлены эти страны, и то убожество какое у н6их есть... и при таком раскладе на основе социализма они живут... Вот ведь какая прогрессивная система!!!
При тех же условиях и начальных данных при другом строе эти страны могли бы и не существовать-то...
P.S. Без обид, но уровень Вашего исторического образования мне уже ясен... Может уже пора заниматься самообразовнием, и переиначивая стихи Высоцкого — читать умные книги?
Комментарии
Хотя в некоторых умах, она будет еще кипеть некоторое время.
;-))))
;-)))))
А по мне, бандиты — они и есть бандиты, кто бы они ни были — черные, желтые, белые — они должны сидеть в тюрме, а лучше всего — гнить в земле!
;-))))))
Это внушает некий оптимизм. Противоречия налицо. Осталось людям понять, что они относятся к разным классам — большинству плохо, пока меньшинству хорошо. Ждем-с.
Вспомните Чили. При Альенде была нищета и голод, но когда Пиночет уничтожил коммунистический режим Чили стала расцветать.
Взять Китай. Отодвинули коммунистов от власти и Китай начал процветать.
;-)))))
;-)))
Вы плохо представляете кто такие коммунисты....
А вечные истории про подрывную деятельность заколебали. Ну да, есть она и всегда будет. Они нам особо добра не желают, а мы им. Они под нас копают, мы под них. На этом уровне всё довольно справедливо. А дальше уж — кому повезёт, и горе побеждённым.
P.S. Изучайте все более подробно, накипать будет меньше...
читайте мануалы=)
Если бы критерии истинности науки существовали, то наука до сих пор ограничивалась бы арифметикой. Обязательно на тыкву яблоко должно упасть, чтобы открыть закон всемирного тяготения?
Насмешил!
;-)
P.S. Вопрос адресован ВАМ лично???? Понятно?
Изучите немножко более подробно его...
;-))))
Там есть над чем подумать...
fritzmorgen.livejournal.com
P.S. Варвар, с вами приятно вести диалог, но... ИМХО... Вы не смотрите широко и в глубь того, о чем идет речь... без обид...
P.S.S. Мне кажется, что Вы или гуманитарий, или не особо техничный технарь... Угадал?
Думаю, что мне не стоит говорить, что "методологии научного познания" не строится на каком-то одном принципе или законе.... Вот к этому мой вопрос....
;-)))
Прям энциклопедией по голове просто.
Может так? ru.wikipedia.org
и вся наука и ее методология — это обросшая аксиомами (считай то что сама наука доказать либо не может, либо для доказательства нужна другая аксиома) и статистическими данными химера (кстати это утверждения одновременно истинно и ложно;)).
Уважаемый дайте более веский аргумент по поводу марксизма!?
;-)
Это у нас "демократы" приучают считать слова "пролетариат", "марксизм", "социализм" ругательными . Понятно, с какой целью.
А на Западе рабочие (пролетариат) вовсе не связывают имя Маркса с Лениным и распадом СССР. Социалистические партии есть почти во всех странах Европы. Только в "оплоте демократии" — США их две. Да и то близнецы. По этому пути хотят и Россию повести.
Обосрётся Единая Россия — а это так и есть, потому что это партия власти и, соответственно, чиновников, так придумают клон.
В настоящее время кризиса капиталистической системы бестселлером на Западе стал "Капитал" Маркса.
Я вовсе не шучу. Почитайте, если ещё найдёте.
это хто такая? и почему её "неумолкаемого" голоса я ни разу не слышал? может, у автора другой телеэкран?
это ход истории прекрасно расписанный марксом...
грядет эра перепроизводства — "вкалывают роботы, а не человек" — вот тогда деньги станут реальными бумажками — и тут важным станут человеческие мозги — а они у вас отсутствуют — вот и будете работать=)
На основании каких-таких умозаключений ты это вывел... или какие ты при этом законы использовал?
;-)
Подтвердите свои законы... и что это за законы...
А переход к той или иной системе по Марксу идет теоретически, это же теоретический труд, который в той или иной мере подтверждается окружающим миром... и в частности существованием социалистических государств до... сейчас... и будем надеяться (иначе человечеству грозит такая Матрица), что и в будущем...
При тех же условиях и начальных данных при другом строе эти страны могли бы и не существовать-то...
;-)))
P.S. Без обид, но уровень Вашего исторического образования мне уже ясен... Может уже пора заниматься самообразовнием, и переиначивая стихи Высоцкого — читать умные книги?