Статейка явно провакационная. Много как всегда притянуто за уши, автор в истории вопроса не разбирается.
Например:
"...Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви». Обратите, кстати, внимание – здесь явно выделена Православная Церковь, как главный субъект отделения. Впору думать, что мечеть, пагода, молебный дом и сатанинское капище от государства не отделены..."
Под словом Церковь естественно понимается религиозная организация — не важно Православная Церковь или Церковь Христа или Всесвятая Сатанинская Церковь. Естественно не здание, где справляется культ.
Или:
"...есть странное уточнение: «Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви». Зачем было добавлять это вот «школа от церкви»? Разве в советской стране не всё было государственным? Да, но большевики прекрасно понимали, что строительство нового мира должно начинаться с воспитания нового человека, школа для них была одной из важнейших составляющих коммунистической стройки. Поэтому самым страшным была сама мысль о проникновении туда ненавистной Церкви. Отсюда и дополнение..."
Про дореволюциооные церковно-приходские школы слыхали? Так вот, до революции большинство школ было именно таких, а не светские гимназии. Обусловлено это рядом обстоятельств, в первую очередь просто отсутствием помещений для школ. При отделении церкви от государства именно против участия церкви в образовании детей и был направлен этот пункт, фактически лишая подобные школы статуса учебных заведений.
"...Но откуда тогда сегодня многочисленные истерики о введении в школы религиозных дисциплин? Или мы всё ещё продолжаем строить «светлый мир коммунизма»?" Коммунизм уже не строил, но Святую православную Росиию строить тоже не хотелось бы. Зачем вдаваться в крайности? Вы верете в бога, причисляете себя к православию — ну и пожалуйста. Но объясните, зачем навязывать свою точку зрения, свое мировозрение другим людям? То что церковь, в данном случае лезет в политику, в чисто светские институты не для кого не секрет. Зачем в школе вводить преподование религии, есть же доступные всем и каждому воскресные школы — пожалуйста, ходи, учись, изучай если нравится. Не-е-ет, надо влезть и именно принудительно навязывать свою политику, поскольку большинство нашего населения к церкви относится равнодушно. "... Нет у нас другого учителя и не будет, кроме как вера православная и мать Русская Православная Церковь..." — так бы очень хотелось нашим церковным иерархам. А с чего вы решили это? Почему мораль и нравственность должна быть именно церковной? Беда в том, что Церковь как организация борется за свои интересы. И в данном случае "... начинать, несомненно, необходимо с нравственного окормления юных душ..." , т.е. вербовки в свою веру "юных душ" на том этапе, когда эти души как раз наиболее подвержены внушению. Неужели кто-либо действительно что в случае введения уроков православия все дети научатся тут же нравственности, стыду и совести? А други педагоги и родители этому не учат? В том то и дело, что повлиять на какие-либо моральные качества человека дополнительно может только серьезная организация этого влияния, имеющая систему поощерения и наказаний, например пионерская организация, комсомол. К сожалению, подобной организации не существует и возможно еще долго не будет существовать. Церковь такой организацией быть не может — она слишком идеалогизированна.
Далее, поймите, есть большая часть людей не желающих своих детей воспитывать в православных традициях. Введение основ православия в школе неминуемо принесет больше вреда — фактически это сразу заставляет родителей и детей определятся — являешься ли ты лояльным официальной церкви или нет. Если ты отказываешься от изучения православия, фактически ученик противопоставляет себя другим, которые эти уроки посещают. Отсюда многие равнодушные к догмам православия, чтобы не отличаться от других, будут вынуждены их изучать. Должна быть свобода совести, а уроки православия введенные принудительно эту свободу уничтожают.
А тема идеологии и воспитания весьма не проста, но церковь решило потихоньку потянуть это одеялко на себя, тем более никто другой в этот исторический период этим заниматься и не хочет.
Тут напрашивается вывод, что уж лучше такая идеология чем никакой, но мне так не кажется должен быть и третий путь.
"В том то и дело, что повлиять на какие-либо моральные качества человека дополнительно может только серьезная организация этого влияния, имеющая систему поощерения и наказаний, например пионерская организация, комсомол. К сожалению, подобной организации не существует и возможно еще долго не будет существовать." Т. е. Вы серьезно считаете, что пионерская организация и комсомол — это не идеалогизированные организации в отличие от церкви?:))) Да уже только за то, что "не сотвори себе кумира" церковь на порядок выше по уровню неидеологизации всех их вместе взятых. В государстве нет, на данном этапе, четкой идеологии. Поэтому лучше церковь, чем анархизм или пофигизм. Вот никак не пойму, чем церковь всем не угодила? Или все стали хором идеалистами, забыв, что реализм — суров?
А если бы в обществе безидейности и пофигизма не было, тогда Церкви бы нечего делать было вообще. Поэтому, дело не в том, что Церковь лучще или хуже пофигизма, а в том, что в обшестве не будет пофигизма, когда оно движется вперед и люди представляют куда и зачем. А буден нормальный оптимистический взгляд в будущее и не надо будет микакой мистики, в какие бы она философские и мировоззренческие одежды не рядилась. Правы были классики — революционному классу религия не нужна!
проблема не в религиях, а в религиозных ОРГАНИЗАЦИЯХ. И эти организации себя не изживут а наоборот, как вирус они стремяться проникнуть всюду и подчинить всё. А если в конкурентной борьбе начнут изживать друг друга, то НАШЕЙ ПЛОТЬЮ И КРОВЬЮ.
А по мне — лучще бы государство четко соблюдало Конституцию и наказывало за нарушение законов, регулирующих отношения в религиозной сфере. Вот кстати, вопрос — если прокурор видит Президента и премьера (и кучу других членов правительства) со свечками в Церкви — как он будет толковать соответствующиу законы? И толкуют ведь уже — как например в Хабаровске в марте этого года.
Цитата первая..........................«Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду. Возбуждение вражды и ненависти в связи с религиозными верованиями запрещается. Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви»................................................ Ниже автор пишет что эта фраза касается только православной церкви....... АВТОР....В 70е годы простой народ называл этим словом практически все культовые здания..... Причём большинство даже не разбиралось какой религии принадлежит какое здание.... Кстати ВЫ сможете по внешниму виду определить это ???? Если я например покажу вам фотки разных храмов, то я сомневаюсь что с первого взгляда вы определите религию этого храма.....
Фраза вторая .........
Цитирую...............................«руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу»...............................................................
Простите юноша.... Но вся Коммунистическая партия насчитывала от силы 15 процентов от общего населения страны ( в лучшие годы)......Именно поэтому религия (в частности православная) вообще существует в современном мире.... Если бы в СССР было комунистов больше половины, то они бы просто перестреляли всех оставшихся верующих......Поэтому не надо тут преувеличивать и сгущать краски......
И так далее по тексту.....
Вообще статья очередной высер попов....
Воспитание человека зависит вовсе не от веры.... Воспитание человека зависит от образования родителей.......
Величие теории евгеники Френсиса Галтона ещё никто не опровергнул......
А в этой теории он пишет одну великую вещь....У более образованных родителей вырастут более образованные дети.......И то что творится в России в данный момент, это лучшее подтверждение этой теории......
И вы лично подтверждение этой теории.... У ваших родителей было не самое лучшее образование.....
Мы знаем какие органы в нас есть, ботанику даже изучали, ну и так далее. Ну, эти органы работают, как бы, сами по себе и слава Богу, о задница чё-то какие звуки издала — нехорошо, я её не просил... ой, бок чё-то заболел, нехорошо, я его не просил... а у нас недавно парень умер, до 25 лет не дожил, вы бы видели глаза его матери..... ну, что, кажется нехорошо, мы не просили умирать. Вот пройдёт время и мы все сдохнем и это нормально, все когда-нибудь умрут. И тут я недавно узнал, что христианство — это религия разума. Тогда всё понятно, что такое "вечная жизнь" и почему некоторые христианские старцы излечивают болезни... помолился, перекрестился — просимый выздоравливает. Ага! Мы просим, у нас, то есть у них получается. После смерти человека сознание имеет какие-то "полевые"формы жизни. Там наука чё-то пытается изобразить, изучая мозги и другие результаты жизнедеятельности. Если я свой разум направляю на христианскую веру в Бога, значит мой разум будет в Боге, а Бог вечен. Логически правильно, но жизнь вечная даётся Богом по милости, а не по заслугам. "Вызовут" к доске и попросят "ответить" за прожитую жизнь. Но основы то надо знать, потому как когда "подойдут" с результатами через наши болезни или ещё чё нехорошее, хоть вспомнить будет чего и знать чё делать и куда бежать. А дальше как в анекдоте: "Приходит новый русский к батюшке и говорит, типа "Если я отдам на строительство проруби в реке для крещения новооглашённых миллион долларов, мне за это дадут "Царствие божие?" Битаюшка ему и отвечает: "Сын мой, не могу дать ответа на этот вопрос, но попробовать стоит!"
Сколько раз Евангелие читал и ещё буду читать, так вот до разума моего не дошло ещё пока многое, но я понял главное то есть то, что начать понимать читаемое так, как то, что происходило тогда реально воспринимать так, как будто это происходит сейчас. (люди, практически не изменились). У аппостолов были дети и их также любили жёны и у них были такие же проблемы как и сейчас. Об этом говорится вскользь, как бы между делом. Вопрос власти и религии. Ведь просто так убить ТАКОГО ВРАЧА душ и телес человеческих в то время не могли. А почему? Я живу для себя и молюсь о своём спасении. Всё и больше ни-че-го. Какая там власть, для чего она мне, я ей налоги плачу и уважаю её. Как Иисус говорил на эту тему:" что вы видите на монете — изображение Кесаря (типа их президента или губернатора). Так вот и платите Богу — Божье, а Кесарю — Кесарево. А если надо помолиться о здоровье ближних своих, помолимся, обязательно. А если помолиться о здоровье власти... ээээ..... это Вам не миллион предлагать на строительство муравейника..........................
И ещё хочется добавить, что вести антирелигиозную пропаганду — это значит осуществлять человеческую деятельность, направленную против своего здоровья. Я это даже обсуждать не буду точка, конец связи.
Ну ты не правв! От антирелигиозной пропаганды количество верующих уменьшится, доходы Церкви упадут — попы, глядишь похудеют. Для их здоровья польза, однако.
:) Согласен, но 4 поста в году + среда и пятница каждую неделю, ну, мы ж все люди (если мысленно градить себя от власти, то мы биолюди, так как власть нам иногда приказывает или безотказно навязывает то, что вредно и опасно для нашей биологии), а посему кто голодал, тот знает, что после голода инстинкт человека "заставляет" этого человека набирать вес, впрок, на всякий случай, а вдруг делиться придётся. ;).
Ваши дети в школах ещё не учатся? А вот моя училась. Так вот я вам скажу: из её класса к концу обучения ВСЕ девочки, за исключением её и подруги (тоже, кстати православной) курили, многие употребляли алкоголь, некоторые уже спали с мальчиками. Представьте, какие усилия они прилагали, чтобы остаться нормальными (или ненормальными в ваших глазах). Дай Бог, чтобы ваши дети остались детьми хотя бы в школе. Потому как привитие хотя бы основ нравственности должно осуществляться как в семье, так и в школе.
А сейчас подумайте, что творится в ВУЗах, и какое будущее ждёт страну. Лично я не хотел бы, чтобы мои дети учились с вашими!
Моя дочь окончила школу полтора года назад. Не курит, не напивается, не гуляет направо и налево. Учиться на бюджетном месте в университете, входящем в десятку ведущих в России.
Старший закончил университет два года назад, работает. Не наркоман.
Все трое, вместе с младшей, защищены от РПЦ и сект.
Школа не воспитывает а обучает. Воспитывает семья. Если Вы сумели хорошо воспитать своего ребенка, значит Вы думали о их будущем. Если нет, никого кроме себя винить не надо.
Это хорошо, значит приличных людей будет больше. Насчет "школа не воспитывает, а обучает" — "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Школа и воспитывает и обучает, так как воспитывают и обучают не только родители, но и сверстники, двор.
Да, школа оказывает сильно влияние на формирование личности, но...
Первично это влияние оказывают родители и если родители ребёнком не занимаются и не закладывают правильный основ в развитие ребёнка, тогда школа сделаёт своё и то общество, которое школа этому ребёнку предоставила.
Допустим, ребёнок попал в плохую школу, с плохими учителями и учениками. Родители одлжны это просечь на ранних стадиях учёбы, а то и вовсе до тогокак ребёнка туда захотят отдать и устроить ребёнка вд ругую школу, отвечающая их требованиям. как бы всё просто
1. "В Конституции СССР от 1997 года ничего не говорится о государственном атеизме, но в статье 6 указано, что «руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу»"
И после этого Вы утверждаете, что православие, это не глубоко лживое течение христианства? Блин, если нет, то я рождественский кролик!
"Наконец, необходимо во всём общественном пространстве создавать атмосферу нравственного состояния, когда не польза и прок, а стыд и совесть движут поступками человека"
Прислушайтесь к своим собственным словам, перестаньте лгать.
2. "4.По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы."
Пример: Москва, м. Ботанический сад, Российский Государственный Социальный Университет.
Комплекс состоит из 6 корпусов, между 1 и 2 корпусом построили церквушку или приход, точно не знаю. Кто строил — таджики, крест который возвышается над церквушкой повернут не в ту сторону. Ректор университета пытался уговорить Патриарха Алексея (земля ему пухом) освятить церковь, отказался.
Комментарии
Например:
"...Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви». Обратите, кстати, внимание – здесь явно выделена Православная Церковь, как главный субъект отделения. Впору думать, что мечеть, пагода, молебный дом и сатанинское капище от государства не отделены..."
Под словом Церковь естественно понимается религиозная организация — не важно Православная Церковь или Церковь Христа или Всесвятая Сатанинская Церковь. Естественно не здание, где справляется культ.
Или:
"...есть странное уточнение: «Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви». Зачем было добавлять это вот «школа от церкви»? Разве в советской стране не всё было государственным? Да, но большевики прекрасно понимали, что строительство нового мира должно начинаться с воспитания нового человека, школа для них была одной из важнейших составляющих коммунистической стройки. Поэтому самым страшным была сама мысль о проникновении туда ненавистной Церкви. Отсюда и дополнение..."
Про дореволюциооные церковно-приходские школы слыхали? Так вот, до революции большинство школ было именно таких, а не светские гимназии. Обусловлено это рядом обстоятельств, в первую очередь просто отсутствием помещений для школ. При отделении церкви от государства именно против участия церкви в образовании детей и был направлен этот пункт, фактически лишая подобные школы статуса учебных заведений.
"...Но откуда тогда сегодня многочисленные истерики о введении в школы религиозных дисциплин? Или мы всё ещё продолжаем строить «светлый мир коммунизма»?" Коммунизм уже не строил, но Святую православную Росиию строить тоже не хотелось бы. Зачем вдаваться в крайности? Вы верете в бога, причисляете себя к православию — ну и пожалуйста. Но объясните, зачем навязывать свою точку зрения, свое мировозрение другим людям? То что церковь, в данном случае лезет в политику, в чисто светские институты не для кого не секрет. Зачем в школе вводить преподование религии, есть же доступные всем и каждому воскресные школы — пожалуйста, ходи, учись, изучай если нравится. Не-е-ет, надо влезть и именно принудительно навязывать свою политику, поскольку большинство нашего населения к церкви относится равнодушно. "... Нет у нас другого учителя и не будет, кроме как вера православная и мать Русская Православная Церковь..." — так бы очень хотелось нашим церковным иерархам. А с чего вы решили это? Почему мораль и нравственность должна быть именно церковной? Беда в том, что Церковь как организация борется за свои интересы. И в данном случае "... начинать, несомненно, необходимо с нравственного окормления юных душ..." , т.е. вербовки в свою веру "юных душ" на том этапе, когда эти души как раз наиболее подвержены внушению. Неужели кто-либо действительно что в случае введения уроков православия все дети научатся тут же нравственности, стыду и совести? А други педагоги и родители этому не учат? В том то и дело, что повлиять на какие-либо моральные качества человека дополнительно может только серьезная организация этого влияния, имеющая систему поощерения и наказаний, например пионерская организация, комсомол. К сожалению, подобной организации не существует и возможно еще долго не будет существовать. Церковь такой организацией быть не может — она слишком идеалогизированна.
Далее, поймите, есть большая часть людей не желающих своих детей воспитывать в православных традициях. Введение основ православия в школе неминуемо принесет больше вреда — фактически это сразу заставляет родителей и детей определятся — являешься ли ты лояльным официальной церкви или нет. Если ты отказываешься от изучения православия, фактически ученик противопоставляет себя другим, которые эти уроки посещают. Отсюда многие равнодушные к догмам православия, чтобы не отличаться от других, будут вынуждены их изучать. Должна быть свобода совести, а уроки православия введенные принудительно эту свободу уничтожают.
А тема идеологии и воспитания весьма не проста, но церковь решило потихоньку потянуть это одеялко на себя, тем более никто другой в этот исторический период этим заниматься и не хочет.
Тут напрашивается вывод, что уж лучше такая идеология чем никакой, но мне так не кажется должен быть и третий путь.
А кто этому навязыванию сопротивляется — минусуют :)
А почему велосипед не может быть православным (или мусульманином)? Не вижу тому никаких препятствий.
Ибо он как и государство — машина.
Итак начнём по порядку....
Цитата первая..........................«Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду. Возбуждение вражды и ненависти в связи с религиозными верованиями запрещается. Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви»................................................ Ниже автор пишет что эта фраза касается только православной церкви....... АВТОР....В 70е годы простой народ называл этим словом практически все культовые здания..... Причём большинство даже не разбиралось какой религии принадлежит какое здание.... Кстати ВЫ сможете по внешниму виду определить это ???? Если я например покажу вам фотки разных храмов, то я сомневаюсь что с первого взгляда вы определите религию этого храма.....
Фраза вторая .........
Цитирую...............................«руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу»...............................................................
Простите юноша.... Но вся Коммунистическая партия насчитывала от силы 15 процентов от общего населения страны ( в лучшие годы)......Именно поэтому религия (в частности православная) вообще существует в современном мире.... Если бы в СССР было комунистов больше половины, то они бы просто перестреляли всех оставшихся верующих......Поэтому не надо тут преувеличивать и сгущать краски......
И так далее по тексту.....
Вообще статья очередной высер попов....
Воспитание человека зависит вовсе не от веры.... Воспитание человека зависит от образования родителей.......
Величие теории евгеники Френсиса Галтона ещё никто не опровергнул......
А в этой теории он пишет одну великую вещь....У более образованных родителей вырастут более образованные дети.......И то что творится в России в данный момент, это лучшее подтверждение этой теории......
И вы лично подтверждение этой теории.... У ваших родителей было не самое лучшее образование.....
Тогда что ты тут делаешь вообще ???????
Сколько раз Евангелие читал и ещё буду читать, так вот до разума моего не дошло ещё пока многое, но я понял главное то есть то, что начать понимать читаемое так, как то, что происходило тогда реально воспринимать так, как будто это происходит сейчас. (люди, практически не изменились). У аппостолов были дети и их также любили жёны и у них были такие же проблемы как и сейчас. Об этом говорится вскользь, как бы между делом. Вопрос власти и религии. Ведь просто так убить ТАКОГО ВРАЧА душ и телес человеческих в то время не могли. А почему? Я живу для себя и молюсь о своём спасении. Всё и больше ни-че-го. Какая там власть, для чего она мне, я ей налоги плачу и уважаю её. Как Иисус говорил на эту тему:" что вы видите на монете — изображение Кесаря (типа их президента или губернатора). Так вот и платите Богу — Божье, а Кесарю — Кесарево. А если надо помолиться о здоровье ближних своих, помолимся, обязательно. А если помолиться о здоровье власти... ээээ..... это Вам не миллион предлагать на строительство муравейника..........................
А сейчас подумайте, что творится в ВУЗах, и какое будущее ждёт страну. Лично я не хотел бы, чтобы мои дети учились с вашими!
Старший закончил университет два года назад, работает. Не наркоман.
Все трое, вместе с младшей, защищены от РПЦ и сект.
Школа не воспитывает а обучает. Воспитывает семья. Если Вы сумели хорошо воспитать своего ребенка, значит Вы думали о их будущем. Если нет, никого кроме себя винить не надо.
Первично это влияние оказывают родители и если родители ребёнком не занимаются и не закладывают правильный основ в развитие ребёнка, тогда школа сделаёт своё и то общество, которое школа этому ребёнку предоставила.
Допустим, ребёнок попал в плохую школу, с плохими учителями и учениками. Родители одлжны это просечь на ранних стадиях учёбы, а то и вовсе до тогокак ребёнка туда захотят отдать и устроить ребёнка вд ругую школу, отвечающая их требованиям. как бы всё просто
И после этого Вы утверждаете, что православие, это не глубоко лживое течение христианства? Блин, если нет, то я рождественский кролик!
"Наконец, необходимо во всём общественном пространстве создавать атмосферу нравственного состояния, когда не польза и прок, а стыд и совесть движут поступками человека"
Прислушайтесь к своим собственным словам, перестаньте лгать.
2. "4.По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы."
Так какого... попы лезут в школы?
Комплекс состоит из 6 корпусов, между 1 и 2 корпусом построили церквушку или приход, точно не знаю. Кто строил — таджики, крест который возвышается над церквушкой повернут не в ту сторону. Ректор университета пытался уговорить Патриарха Алексея (земля ему пухом) освятить церковь, отказался.