Конечно, ведение преподавания основ религии в школе — ущемление прав атеистов. Заметили, на ТВ если кто-то и пытается их защитить, то обязательно извиняется и утверждает, что сам-то он, конечно, верующий. А как должен воспринимать эту ситуацию ребенок, родители которого не хотят, чтобы ему в школе рассказывали рождественские сказочки? Ведь в нашей школе и с нашими священниками преподавание будет именно таким. Как преподавание истории КПСС.
С введением преподавания основ православия в школе перед ребенком в школе встает дилемма: или конформизм или оппозиция. Как в советской школе: или ты пионер или не такой как все (двоечник, хулиган, верующий, больной и т.д.) И результат будет тот же, что и в советской школе: общая масса будет правильно креститься (правильно отдавать салют) и знать двунадесятые праздники (законы юных пионеров). Но никто не будет верить. А я хочу, чтобы у моей дочери была реальная возможность выбора: Вера (любая) или атеизм. И чтобы этот выбор она могла сделать сознательно, в том возрасте, когда человек дозревает до этих понятий, а не в 7-8 лет.
К сожалению, или к счастью, кому как, самостоятельно дети не выбирают верить или нет. Решают их родители. Дети в семье атеистов, за редким исключением, атеисты. Дети, рожденные в верующих семьях, чаще всего верующие. Родители очень часто насаждают свое мнение не только в вопросах веры, вопросы воспитания — это вопросы, уже теперь, личного характера каждого родителя.
А что Вы так переживаете за свою дочь? Вы же рядом с ней. Ума у Вас хватит, чтобы объяснить свою истину. Вас же не посадят, не выгонят с работы, не подвергнут осмеянию, как было с верующими не так давно.
Да потому что ребёнок ещё несоображающий, поэтому и переживают. У вас видимо нет своих детей, которым будут насаждать религии в школе.
Видимо придётся уйму времени тратить на то, чтобы ребёнок не воспринимал всё в серёьз то что там говорят, придётся самому изучать книги, по которым их будут учить. Чего хлеще ещё ребёнку давать диктофон, чтобы можно было бы потом прослушать о чём им толковал преподаватель и как.
Хорошо если ещё препод будет преподавать ненавязчиво, но я больше чем уверен что будет совсем не так.
Я уже писал в других комментах, но придётся повториться. Есть у меня дочка, воспитывается православным человеком. Так вот в старшых классах ВСЕ девочки, за исключением ещё одной её подружки (тоже православной) уже курили, многие употребляли алкоголь, некоторые спали с мальчиками. Что им пришлось вынести, чтобы отстоять себя... Молодняк спасать надо. Что будет с того, что православный священник объяснит ребятам, что употребление алкоголя — грех, курение — грех, половая распущенность — грех. Вы что, считаете иначе?
Вы прочитайте, что я выше написал. Не могут учителя объяснить, да им по-моему всё уже до фонаря. Прочитал тему на уроке и забылся. Не воспитывает нынешняя школа, а просто вдалбливает некоторую сумму знаний.
Во-первых, к сожалению, Вам, как и многим другим в нынешнее время, видимо изменяет память, или Вы не застали социализма. Где Вы видели в 70-е-80-е гг., чтобы кого-то осмеивали или выгоняли с работы — разве что с партийной? — за веру или религиозность. Вы с 30-ми-40-ми годами не путаете? Мой дед, будучи сыном священника, в течение многих лет заведовал кафедрой в одном из крупных московских вузов, не скрывая своих религиозных убеждений. Мои подруги открыто ходили в 70-х в синагогу и затем успешно заканчивали с красными дипломами другой московский вуз.
А вот "объяснять" свою истину детям считаю неправильным вот почему. Можно легко приучить ребенка к любому культу. Ведь для ребенка так свойственно подражание. Можо приучить ребенка ходить в церковь — там так красиво! Можно научить ребенка поститься и разговляться — это так интересно! И т.д. Но это все — КУЛЬТ. К религии, и тем более к ВЕРЕ, он ни какого отношения не имеет. А в том возрасте, когда вопросы мироздания, нравственности и своего места в мире начинают интересовать — уже не ребенка, а подростка — чувство противоречия, столь свойственное переходному возрасту, вполне может привести к тому, что вместе с водой будет выплеснут и ребенок.
Если бы не было — не говорил. Мою маму едва не выгнали с работы за то, что она похоронила мою бабушку по церковному Уставу. Отбили, так как была специалистом хорошим. Второй пример — тесть, будучи в командировке, зашёл в Храм за Святой водой. Был вызван на беседу к компетентным товарищам. Конец 70-х годов.
Ну, а то что подруги ходили в синагогу..., так на то она и синагога!
Вы подходите к этому как к изучению какого-либо теоретического курса, МЛФ, например, выучил, сдал экзамен и забыл. Православие — образ жизни согласно заповедям Божиим. И этот образ нельзя дать уже сформировавшемуся человеку. Психика у 18-20 уже сформирована.
Вы что, думаете у всех детей такие думающие о них и их будущем родители, как Вы? Глубоко заблуждаетесь. Я согласен, если Вы не хотите, чтобы в школу пришёл священник — придите Вы и объясните детям, что такое хорошо и что такое плохо.
Вот, почему они хотят заняться детьми — у них мягкая, податливая психика.
Вот, почему люди возмущены...
Методами внушения, сугестии, импринтировать маленького человечка, навязать ему свои представления о мире.
Ладно, воспитание и нравственность, но также происхождение человека (от Адама, который из глины), "Да, будет свет.." — вместо Большого взрыва, ни каких сомнений, никакого выбора (есть бог, нету бога. однозначно -есть!)
Вы прямо-таки считаете священников этакими Вольфами Мессингами, да и детишки пошли ещё те — интернет, телевизор, и, я думаю, Вы уже воспитали своих детей в определённом духе, поэтому они и в 7-летнем возрасте зададут непростые вопросы. А священники не будут объяснять парадигму современной науки и отличие её от воззрения Церкви. Им бы нравственность поднять.
Замечательно, значит о хождении по воде (аки по суху) и историй о непорочном зачатие , на уроках "основы православной культуры", нечего говориться не будет...
Вы меня успокоили. Значит конфликтов с уроками физики и биологии не будет.
Не забывайте, у несовершеннолетнего есть родители (опекуны), которые им распоряжаются по своему усмотрению. А значит ваш пассаж адресован им! Будут ли они вас слушать — еще тот вопрос!
И все же религия — действительно "опиум для народа", а попы — это клопы на теле религии. Торгующие верой направо и налево. При такой жесткой дисциплине, как в церкви, таком слепом чинопочитании и презрении к пастве, как к источнику дохода наша церковь ничего путного не построит. Воры и бездельники, прости, Господи! К вере они не имею никакого отношения.
Вы всех облили, никого не пощадили, а как на счет себя, праведник? Или вы считаете, что вера сама по себе по земле ходит? А как тогда на счет миссии Иисуса? Или он тоже клоп? Ну сколько можно повторять одно и тоже о том, что священники — ЛЮДИ. Грешники одни в большей мере, другие в меньшей! Они тоже учатся жизни, или их учат! Как можно говорить о Господе, отрицая церковь, в которой дух его?
Пойдет от противного:), т.е. от того, что вам так нравится. "И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли (Ин.2:13-16). Это относилось и к меновщикам, которые наживались там же, тогда как Господь вообще запретил брать проценты (Исх. 22:25; Лев. 25:36,37; Втор. 15:8; Втор. 23:19,20). Надо еще заметить, что торговля была не в храме, а в прилегающих к храму галереях (в Иерусалимский храм, кроме первосвященника и священников, никто войти не мог!). В Священном Писании иногда храмом называется весь комплекс, включавший двор и пристройки." Дом отца Иисуса, это что по-вашему, Белый дом?:)
К каким таким меновщикам? Эти люди продавали жертвенных голубей, тем же самым занимается сейчас церковь, торгуя свечами у входа. Но я имел ввиду другое: Разве Иисус сказал, что дух его в православии, а не в католицизме или у сайентологов? Разве каждый из вас не доказывает с пеной у рта, что именно его религия истинная?
Не подменяйте понятия. Русские приняли новую для себя веру, это не значит, что они все стали евреями:). Это значит, что православие стало частью русской культуры, неотъемлемой частью русского человека. Хотя по комментам такое ощущение, что разговариваю с инопланетянами или ботами, да простит меня Господь, за нехватку терпения и любви к ближнему:)
Поверьте, Вы не компетенты. Просто пример. Монахи, достигшие уже святости, если приходил архимандрит, живший в миру — подходили и брали благословение у него.
А то, что Вы пишите — это выдёргивание цитат, подтасовка их под Ваше доказательство. Есть преемственность благодати от первых Апостолов, и эту благодать носят люди — священники.
выдергивание цитат, подтасовка, искажение начальных определений с целью добиться дальнейшего преимущества в споре — это то, что я наблюдал у выпускников семинарий неоднократно. Разумеется не у всех. Сразу оговорюсь, что среди священников мне попадались умные, интересные и во всех отношениях приятные собеседники, вовсе не упертые как большинство.
Мне не нравятся пустые общие фразы, типа "религия опиум для народа", держит людей в покорности для дальнейшей эксплуатации и т.д., проходили, знаем. Сейчас все умные и грамотные, все кто хочет занимается чем хочет. Кто заставляет вас, ну очень образованных ходить в церковь, покупать церковные атрибуты? А чувство зависти к попам захлестывает больше, чем чувство зависти к олигархам. Причем всегда было, что не корень зла не в религии, а в угнетении человека человеком, в желании личного благополучия за счет других. Может стоит сделать в стране "всеобщее благо" для каждого конкретного человека? Сейчас начнете "Утопический социализм", да если угодно, утопический социализм, но верхам это и на дух не надо. Кто возьмется развивать эту идею сегодня? НИКТО. Да вы сами сейчас крик поднимите, зачем мне своим благополучием делиться с немощными стариками, пусть вон государство заботится, оно налоги с нас берет. Но налогов не хватает, надо экспроприировать, опять революция? Еще раз хочу сказать проблема не в религии, проблема в эксплуатации. Теперь о религии. "В христианском социализме основой считается духовное совершенство человека. Развитие души верующих способствует созданию обстановки любви к Богу и всем людям. Вера, Надежда и Любовь в соединении со стремлением к совершенству в жизни для завоевания права на возвышенное существование в вечной жизни после смерти — основа для религиозного социализма. Люди, согласно этому учению, не будут так привязаны к материальным благам и плотским желаниям, они станут добровольно трудиться на благо всех. Подобные отношения в ограниченных пределах существовали в раннехристианских общинах, где верующие добровольно отказывались от частной собственности. Позднее отношения с элементами социального равенства наблюдались в отдельных христианских коллективах". Так как же революция или революция душ? НЕТ, мы как всегда будем пытаться выживать за счет других. А потом плакаться и орать на правительство, что в нашей стране все плохо.
Богослов вы наш воинствующий! Вырывать из контекста — удел невежд! А вообще вы осмелели прямо на глазах. С робкого пробного ручейка комментариев с вас уже льется река ваших грандиозных мыслей (под напором). Маховик раскрутился и набирает обороты. Даже удивительно вот так — вживую, сидя за компьютером наблюдать в человеке такие преобразования!
И ещё 49 слов. И опять — пустое словоблудие... Я занят немножко — работой — и не могу быстро реагировать на комментарии. Вы уж, пожалуйста, в отношение меня, больше не утруждайтесь!
Атеистический фанатизм ничем не лучше. Дело вовсе не в церквах, а именно в фанатизме. Фанатик — атеист Ульянов — (Ленин), такую кашу заварил, весь мир хлебает, расхлебать не может. Ни одна религия столько горя не принесла, за столь короткий срок. Все религии ориентированы на благо народа, ленинский атеизм, на благо партии, вернее партийных бонз.
Религии сориентированы не на благо народа, а на благо отдельной личности, вера вещь интимная. А вот религиозные конфесии сориентированы на благо жрецов этих конфессий, опять таки не на благо народа.
Не религия, сама она невинна как младенец. А религиозные организации, церкви, конфесии. Когда исторический уровень цивилизации, происходит откат в архаические формы этой цивилизации, деваться то некуда: вперёд запрещено, значит только назад, назвав его передом. Откат в религиозные и бандитские группировки, а хуже всего в и то и другое одновременно, как с радикальным исламом.
автор — демагог. вся статья — мягкое объяснение того, что на самом деле черное является белым, а православная церковь конечно же наверное от государства отделена, но должна быть во всех дырках затычкой, и именно она.
Михаил Тарусин: "...Но российская демократия предпочла светский характер государственности, что создает сегодня массу ненужных проблем в жизни Церкви. При том, что, как мы уже говорили, к православию причисляют себя около 70% населения страны. Но государство очевидно уважает общественный авторитет Церкви, а национальные политические лидеры открыто исповедуют православие. Чего же боится сегодня государство? Вероятно, громкой реакции того 1% инаковерующих на то, что в стране создаются неравные условия для различных религий. Аргумент нелепый, т.к. в любая демократия имеет главным принципом подчинение меньшинства большинству, а здесь идет речь о соотношении 70 : 1. "
****
То есть, если ты не мусульманин или буддист, то автоматом православный(70%), стоящий за интересы РПЦ.
В нынешнем государстве приближение религии к управлению государством приветствуется правящей партией для увеличения тоталитарности контроля над гражданами.
Как показала в XX веке наша история, стать воспитанным, образованным и просто достойным человеком можно и без сверкающих куполов и золотых крестов. И очень плохо то, что у нас в стране на государственном уровне принимаются активные действия к промывке мозгов с самого раннего детства.
А что Вы имеете ввиду упоминая XX век? Как раз опыт прошедшего показал до чего можно дойти, изгнав Бога из жизни. Наш печальный советско -сатанинский опыт с миллионами Гулага, разрушением личности, немецкий опыт с фашизмом, концлагерями и Холокостом. Любой нормальный человек может быть теперь просто уверекн в существовании сатаны. Хотя статья непонятно вообще о чем, если у нас воцерковлены 4-5%, а остальные считают что православный значит — русский.
Фашисты были христианами, Кресты на их оружие имели однозначную символику. Сам Гитлер считал, что ведет крестовый поход. Так же доказательством служит его желание владеть христианскими реликвиями (копье Лонгина, святой грааль)
Ох не забывайте чем закончился век 19. Такой весь из себя нравственный и религиозно тошнотворно благочестивый. Первой мировой бойней. И начали её не демократы и атеисты а помазаники божьи по вашей терминологии. Капитализм он доминировал и в 19 веке и в 20. Наивно думать что религия сможет его как-то обуздать в 21 веке.
Аргамак нас хочет отбросить тысячи на две лет назад. Долой науку, потому что все, что не делают ученые, у них выходит оружие? Всем молиться при свечах и тащить свою десятину с огорода, сами знаете куда.
Конечно, можно! И воспитанным и образованным и просто достойным без сверкающих куполов.
Но. Как же быть с самоиндефикацией? Приезжает такой человек — достойный и прочая в другую страну и по прошествии некоторого времени ассимилируется. Просто перестаёт быть русским. Что уж говорить о детях, которые уже не говорят по-русски, да и имена им дают соответствующие. Безродные космополиты какие-то.
Давайте вспомним людей, которые волею судеб не по своей воле оказались за рубежом. Что они делали первым делом? Обустраивали Церковь. И до тех пор, пока была крепка их связь с Православной Церковью они ощущали себя русскими людьми!
Кстати, сколько лет стояло безбожное государство? И сколько лет стояла Российская Империя? Отошли от Бога и получили...
Рассказали бы об этом гражданам Римской империи. Им как-то принятие христианства не очень помогло. Или скажем негров в Африке ловили вполне набожные христиане и везли в рабство в христианскую Америку.
А русские из массовой эмиграции первой волны старались обустроить свою жизнь привычным образом. И церковь это один из символов. Психологически это понятно.
Вот только не надо путать Божий дар с яичницей. Психологически как раз этим людям гораздо лучше было бы отказаться от своей веры и языка, полностью ассимилироваться в народе, где они жили. Почитайте мемуары эмигрантов, их что всюду встречали с распростёртыми объятиями? Много потрудиться надо, чтобы остаться самим собой.
Психологически лучше... н да логика.Это очень сложно сразу вписаться в местную жизнь. Психологически русская община постарается жить как жила на родине.Не потому что лучше а потому что иначе сложнее. В надежде что эта заварушка не надолго. Батюшки тоже в эмиграции попробуют жить как прежде. С течением времени такие общины либо ассимилируются либо живут замкнуто. При чем здесь дар и яичница. Нерусские живут примерно так же. Вон китайцы например.
Если походить по земле, то можно встретить православного китайца или представителя негроидной расы. В нашей стране живут осетины, исповедуют православие, но никто из них от этого не становится русским. Греция! — родина православия. И, тоже не русская...
A, эмигрант идущий на службу в храм, просто верующий человек, совершающий для себя привычное (и, если он был русским католиком, то пойдет в костел).
Самоидентификация происходит из национальной культуры, истории и языка.
История России и русского православия связаны неразрывно в течении 1000 лет.
Но, история наших предков значительно древнее.
Все, что имеет начало (990г.-крещение Руси), имеет свой конец. Пройдут годы, столетия и церковь рухнет. А Бог останется. Ибо он в душе человеческой...
Просьба всех не верующих к церкви: не лезьте в душу. Особенно, когда намерения не чисты. За, набившими оскомину, догмами скрываются старые как мир причины: деньги и власть.
Да история славянских племён очень глубока, но вопрос-то в чём, племена были раздроблены, каждое со своим идолом, традициями и верованиями. Воевали между собой ещё так. Со звериной жестокостью. И пали бы, канули бы в лету все эти словянские племена от междуусобицы и под натиском иноплемён, если бы не Русская Православная Вера. Кто начал собирать первым русские земли? Андрей Боголюбский. Он шёл в походы с иконой Божьей матушки, с Верой в сердце и побеждал.
Что нам позволило выстоять во времена ига? Вера в том числе. Вера нас объединяла. А раздробленные славянские племена пали бы просто под натиском завоевателей и всё.
Предвижу дождь из тапков и табуреток, но, в подавляющем большинстве своём, народ наш, российский, безграмотен (не путать с неграмотностью!), включая людей, имеющих по два и три "высших" образования... Важно, чтобы понятна была суть комментария, а ошибки... Такова жизнь.
Что-то мне подсказывает, что данная постановка вопроса призвана отвлечь народ от отсутствия прогресса в экономической и социальных сферах государства. Очередной национальный проект с рыжими руководителями. Для начала и убедительности пусть проповедуют в профсоюзе у Шохина. И когда все предприниматели воспримут истину "относись к работникам так как хочешь чтобы они относились к тебе и плати им достойную зарплату" , народ, может быть, и воспримет со временем из данной статьи. А пока — у кого суп жидкий а у кого и жемчуг мелкий.. Сытый голодного не поймет.
Комментарии
С введением преподавания основ православия в школе перед ребенком в школе встает дилемма: или конформизм или оппозиция. Как в советской школе: или ты пионер или не такой как все (двоечник, хулиган, верующий, больной и т.д.) И результат будет тот же, что и в советской школе: общая масса будет правильно креститься (правильно отдавать салют) и знать двунадесятые праздники (законы юных пионеров). Но никто не будет верить. А я хочу, чтобы у моей дочери была реальная возможность выбора: Вера (любая) или атеизм. И чтобы этот выбор она могла сделать сознательно, в том возрасте, когда человек дозревает до этих понятий, а не в 7-8 лет.
Видимо придётся уйму времени тратить на то, чтобы ребёнок не воспринимал всё в серёьз то что там говорят, придётся самому изучать книги, по которым их будут учить. Чего хлеще ещё ребёнку давать диктофон, чтобы можно было бы потом прослушать о чём им толковал преподаватель и как.
Хорошо если ещё препод будет преподавать ненавязчиво, но я больше чем уверен что будет совсем не так.
А вот "объяснять" свою истину детям считаю неправильным вот почему. Можно легко приучить ребенка к любому культу. Ведь для ребенка так свойственно подражание. Можо приучить ребенка ходить в церковь — там так красиво! Можно научить ребенка поститься и разговляться — это так интересно! И т.д. Но это все — КУЛЬТ. К религии, и тем более к ВЕРЕ, он ни какого отношения не имеет. А в том возрасте, когда вопросы мироздания, нравственности и своего места в мире начинают интересовать — уже не ребенка, а подростка — чувство противоречия, столь свойственное переходному возрасту, вполне может привести к тому, что вместе с водой будет выплеснут и ребенок.
Ну, а то что подруги ходили в синагогу..., так на то она и синагога!
И, по нормальному, эти преметы должны преподавать в вузах для студентов в возрасте от 18-20 лет.
Вы что, думаете у всех детей такие думающие о них и их будущем родители, как Вы? Глубоко заблуждаетесь. Я согласен, если Вы не хотите, чтобы в школу пришёл священник — придите Вы и объясните детям, что такое хорошо и что такое плохо.
Вот, почему люди возмущены...
Методами внушения, сугестии, импринтировать маленького человечка, навязать ему свои представления о мире.
Ладно, воспитание и нравственность, но также происхождение человека (от Адама, который из глины), "Да, будет свет.." — вместо Большого взрыва, ни каких сомнений, никакого выбора (есть бог, нету бога. однозначно -есть!)
Вы меня успокоили. Значит конфликтов с уроками физики и биологии не будет.
люди сами разберутся во что и когда верить
Правда не всех дано понять писание. И чтобы вногие места понять, надоизучить библию от и до не раз.
Например, отрывок из нового Завета "там где двое или твое собраны во имя моё, там и я буд среди них".
А это значит, не надо городить здания под названием церковь с позолоченными куполами.
Достаточно в обычной комнате, просто в квартире собраться и это уже будет Церковь.
А ещё такое "не покланяйся идолам..." или "не создавай себе кумира...".
А что православие делает? Обвешала стены иконами, с образами псевдо святых, наименованными человеком, и молятся им.
А то, что Вы пишите — это выдёргивание цитат, подтасовка их под Ваше доказательство. Есть преемственность благодати от первых Апостолов, и эту благодать носят люди — священники.
****
То есть, если ты не мусульманин или буддист, то автоматом православный(70%), стоящий за интересы РПЦ.
Но. Как же быть с самоиндефикацией? Приезжает такой человек — достойный и прочая в другую страну и по прошествии некоторого времени ассимилируется. Просто перестаёт быть русским. Что уж говорить о детях, которые уже не говорят по-русски, да и имена им дают соответствующие. Безродные космополиты какие-то.
Давайте вспомним людей, которые волею судеб не по своей воле оказались за рубежом. Что они делали первым делом? Обустраивали Церковь. И до тех пор, пока была крепка их связь с Православной Церковью они ощущали себя русскими людьми!
Кстати, сколько лет стояло безбожное государство? И сколько лет стояла Российская Империя? Отошли от Бога и получили...
А русские из массовой эмиграции первой волны старались обустроить свою жизнь привычным образом. И церковь это один из символов. Психологически это понятно.
Если походить по земле, то можно встретить православного китайца или представителя негроидной расы. В нашей стране живут осетины, исповедуют православие, но никто из них от этого не становится русским. Греция! — родина православия. И, тоже не русская...
A, эмигрант идущий на службу в храм, просто верующий человек, совершающий для себя привычное (и, если он был русским католиком, то пойдет в костел).
Самоидентификация происходит из национальной культуры, истории и языка.
История России и русского православия связаны неразрывно в течении 1000 лет.
Но, история наших предков значительно древнее.
Все, что имеет начало (990г.-крещение Руси), имеет свой конец. Пройдут годы, столетия и церковь рухнет. А Бог останется. Ибо он в душе человеческой...
Просьба всех не верующих к церкви: не лезьте в душу. Особенно, когда намерения не чисты. За, набившими оскомину, догмами скрываются старые как мир причины: деньги и власть.
Что нам позволило выстоять во времена ига? Вера в том числе. Вера нас объединяла. А раздробленные славянские племена пали бы просто под натиском завоевателей и всё.
Сразу навевает мысли на некомпетентность писателя.
Если ошибки отдельных людей простительны и почти незаметны, то ошибки таких больших организаций слишком дорого обходятся.
Это мог делать Иисус, но не РПЦ.
власти накормить народ не могут, ыдк удмают что святым духом накормят сполна.
Только вот косяк:
нет Святого Духа в религиях и не будешь сыт одним им.