-
13 дек 09Конечно, ведение преподавания основ религии в школе — ущемление прав атеистов. Заметили, на ТВ если кто-то и пытается их защитить, то обязательно извиняется и утверждает, что сам-то он, конечно, верующий. А как должен воспринимать эту ситуацию ребенок, родители которого не хотят, чтобы ему в школе рассказывали рождественские сказочки? Ведь в нашей школе и с нашими священниками преподавание будет именно таким. Как преподавание истории КПСС.
С введением преподавания основ православия в школе перед ребенком в школе встает дилемма: или конформизм или оппозиция. Как в советской школе: или ты пионер или не такой как все (двоечник, хулиган, верующий, больной и т.д.) И результат будет тот же, что и в советской школе: общая масса будет правильно креститься (правильно отдавать салют) и знать двунадесятые праздники (законы юных пионеров). Но никто не будет верить. А я хочу, чтобы у моей дочери была реальная возможность выбора: Вера (любая) или атеизм. И чтобы этот выбор она могла сделать сознательно, в том возрасте, когда человек дозревает до этих понятий, а не в 7-8 лет.-
A13 дек 09К сожалению, или к счастью, кому как, самостоятельно дети не выбирают верить или нет. Решают их родители. Дети в семье атеистов, за редким исключением, атеисты. Дети, рожденные в верующих семьях, чаще всего верующие. Родители очень часто насаждают свое мнение не только в вопросах веры, вопросы воспитания — это вопросы, уже теперь, личного характера каждого родителя.
-
-
13 дек 09Да потому что ребёнок ещё несоображающий, поэтому и переживают. У вас видимо нет своих детей, которым будут насаждать религии в школе.
Видимо придётся уйму времени тратить на то, чтобы ребёнок не воспринимал всё в серёьз то что там говорят, придётся самому изучать книги, по которым их будут учить. Чего хлеще ещё ребёнку давать диктофон, чтобы можно было бы потом прослушать о чём им толковал преподаватель и как.
Хорошо если ещё препод будет преподавать ненавязчиво, но я больше чем уверен что будет совсем не так.-
13 дек 09Я уже писал в других комментах, но придётся повториться. Есть у меня дочка, воспитывается православным человеком. Так вот в старшых классах ВСЕ девочки, за исключением ещё одной её подружки (тоже православной) уже курили, многие употребляли алкоголь, некоторые спали с мальчиками. Что им пришлось вынести, чтобы отстоять себя... Молодняк спасать надо. Что будет с того, что православный священник объяснит ребятам, что употребление алкоголя — грех, курение — грех, половая распущенность — грех. Вы что, считаете иначе?
-
-
13 дек 09Во-первых, к сожалению, Вам, как и многим другим в нынешнее время, видимо изменяет память, или Вы не застали социализма. Где Вы видели в 70-е-80-е гг., чтобы кого-то осмеивали или выгоняли с работы — разве что с партийной? — за веру или религиозность. Вы с 30-ми-40-ми годами не путаете? Мой дед, будучи сыном священника, в течение многих лет заведовал кафедрой в одном из крупных московских вузов, не скрывая своих религиозных убеждений. Мои подруги открыто ходили в 70-х в синагогу и затем успешно заканчивали с красными дипломами другой московский вуз.
А вот "объяснять" свою истину детям считаю неправильным вот почему. Можно легко приучить ребенка к любому культу. Ведь для ребенка так свойственно подражание. Можо приучить ребенка ходить в церковь — там так красиво! Можно научить ребенка поститься и разговляться — это так интересно! И т.д. Но это все — КУЛЬТ. К религии, и тем более к ВЕРЕ, он ни какого отношения не имеет. А в том возрасте, когда вопросы мироздания, нравственности и своего места в мире начинают интересовать — уже не ребенка, а подростка — чувство противоречия, столь свойственное переходному возрасту, вполне может привести к тому, что вместе с водой будет выплеснут и ребенок.-
13 дек 09Если бы не было — не говорил. Мою маму едва не выгнали с работы за то, что она похоронила мою бабушку по церковному Уставу. Отбили, так как была специалистом хорошим. Второй пример — тесть, будучи в командировке, зашёл в Храм за Святой водой. Был вызван на беседу к компетентным товарищам. Конец 70-х годов.
Ну, а то что подруги ходили в синагогу..., так на то она и синагога!
-
-
-
-
13 дек 09Вы подходите к этому как к изучению какого-либо теоретического курса, МЛФ, например, выучил, сдал экзамен и забыл. Православие — образ жизни согласно заповедям Божиим. И этот образ нельзя дать уже сформировавшемуся человеку. Психика у 18-20 уже сформирована.
Вы что, думаете у всех детей такие думающие о них и их будущем родители, как Вы? Глубоко заблуждаетесь. Я согласен, если Вы не хотите, чтобы в школу пришёл священник — придите Вы и объясните детям, что такое хорошо и что такое плохо.-
13 дек 09Вот, почему они хотят заняться детьми — у них мягкая, податливая психика.
Вот, почему люди возмущены...
Методами внушения, сугестии, импринтировать маленького человечка, навязать ему свои представления о мире.
Ладно, воспитание и нравственность, но также происхождение человека (от Адама, который из глины), "Да, будет свет.." — вместо Большого взрыва, ни каких сомнений, никакого выбора (есть бог, нету бога. однозначно -есть!)-
13 дек 09Вы прямо-таки считаете священников этакими Вольфами Мессингами, да и детишки пошли ещё те — интернет, телевизор, и, я думаю, Вы уже воспитали своих детей в определённом духе, поэтому они и в 7-летнем возрасте зададут непростые вопросы. А священники не будут объяснять парадигму современной науки и отличие её от воззрения Церкви. Им бы нравственность поднять.
-
-
-
-
-
-
P13 дек 09я бы запретил ходить в церковь хотя бы лет до 18. а лучше до 21. пока крыша на место не встанет достаточно прочно. а там и не захочется.
-
Y13 дек 09И все же религия — действительно "опиум для народа", а попы — это клопы на теле религии. Торгующие верой направо и налево. При такой жесткой дисциплине, как в церкви, таком слепом чинопочитании и презрении к пастве, как к источнику дохода наша церковь ничего путного не построит. Воры и бездельники, прости, Господи! К вере они не имею никакого отношения.
-
A13 дек 09Вы всех облили, никого не пощадили, а как на счет себя, праведник? Или вы считаете, что вера сама по себе по земле ходит? А как тогда на счет миссии Иисуса? Или он тоже клоп? Ну сколько можно повторять одно и тоже о том, что священники — ЛЮДИ. Грешники одни в большей мере, другие в меньшей! Они тоже учатся жизни, или их учат! Как можно говорить о Господе, отрицая церковь, в которой дух его?
-
-
A13 дек 09Пойдет от противного:), т.е. от того, что вам так нравится. "И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли (Ин.2:13-16). Это относилось и к меновщикам, которые наживались там же, тогда как Господь вообще запретил брать проценты (Исх. 22:25; Лев. 25:36,37; Втор. 15:8; Втор. 23:19,20). Надо еще заметить, что торговля была не в храме, а в прилегающих к храму галереях (в Иерусалимский храм, кроме первосвященника и священников, никто войти не мог!). В Священном Писании иногда храмом называется весь комплекс, включавший двор и пристройки." Дом отца Иисуса, это что по-вашему, Белый дом?:)
-
13 дек 09К каким таким меновщикам? Эти люди продавали жертвенных голубей, тем же самым занимается сейчас церковь, торгуя свечами у входа. Но я имел ввиду другое: Разве Иисус сказал, что дух его в православии, а не в католицизме или у сайентологов? Разве каждый из вас не доказывает с пеной у рта, что именно его религия истинная?-
-
-
-
-
-
A13 дек 09Не подменяйте понятия. Русские приняли новую для себя веру, это не значит, что они все стали евреями:). Это значит, что православие стало частью русской культуры, неотъемлемой частью русского человека. Хотя по комментам такое ощущение, что разговариваю с инопланетянами или ботами, да простит меня Господь, за нехватку терпения и любви к ближнему:)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13 дек 09Поддерживаю, вообще достаточно самим поизучать бибилию чтобы понять, что православие это не вера в Христа.
Правда не всех дано понять писание. И чтобы вногие места понять, надоизучить библию от и до не раз.
Например, отрывок из нового Завета "там где двое или твое собраны во имя моё, там и я буд среди них".
А это значит, не надо городить здания под названием церковь с позолоченными куполами.
Достаточно в обычной комнате, просто в квартире собраться и это уже будет Церковь.
А ещё такое "не покланяйся идолам..." или "не создавай себе кумира...".
А что православие делает? Обвешала стены иконами, с образами псевдо святых, наименованными человеком, и молятся им.-
13 дек 09Поверьте, Вы не компетенты. Просто пример. Монахи, достигшие уже святости, если приходил архимандрит, живший в миру — подходили и брали благословение у него.
А то, что Вы пишите — это выдёргивание цитат, подтасовка их под Ваше доказательство. Есть преемственность благодати от первых Апостолов, и эту благодать носят люди — священники.-
13 дек 09выдергивание цитат, подтасовка, искажение начальных определений с целью добиться дальнейшего преимущества в споре — это то, что я наблюдал у выпускников семинарий неоднократно. Разумеется не у всех. Сразу оговорюсь, что среди священников мне попадались умные, интересные и во всех отношениях приятные собеседники, вовсе не упертые как большинство.
-
-
-
-
A13 дек 09Мне не нравятся пустые общие фразы, типа "религия опиум для народа", держит людей в покорности для дальнейшей эксплуатации и т.д., проходили, знаем. Сейчас все умные и грамотные, все кто хочет занимается чем хочет. Кто заставляет вас, ну очень образованных ходить в церковь, покупать церковные атрибуты? А чувство зависти к попам захлестывает больше, чем чувство зависти к олигархам. Причем всегда было, что не корень зла не в религии, а в угнетении человека человеком, в желании личного благополучия за счет других. Может стоит сделать в стране "всеобщее благо" для каждого конкретного человека? Сейчас начнете "Утопический социализм", да если угодно, утопический социализм, но верхам это и на дух не надо. Кто возьмется развивать эту идею сегодня? НИКТО. Да вы сами сейчас крик поднимите, зачем мне своим благополучием делиться с немощными стариками, пусть вон государство заботится, оно налоги с нас берет. Но налогов не хватает, надо экспроприировать, опять революция? Еще раз хочу сказать проблема не в религии, проблема в эксплуатации. Теперь о религии. "В христианском социализме основой считается духовное совершенство человека. Развитие души верующих способствует созданию обстановки любви к Богу и всем людям. Вера, Надежда и Любовь в соединении со стремлением к совершенству в жизни для завоевания права на возвышенное существование в вечной жизни после смерти — основа для религиозного социализма. Люди, согласно этому учению, не будут так привязаны к материальным благам и плотским желаниям, они станут добровольно трудиться на благо всех. Подобные отношения в ограниченных пределах существовали в раннехристианских общинах, где верующие добровольно отказывались от частной собственности. Позднее отношения с элементами социального равенства наблюдались в отдельных христианских коллективах". Так как же революция или революция душ? НЕТ, мы как всегда будем пытаться выживать за счет других. А потом плакаться и орать на правительство, что в нашей стране все плохо.
-
-
P13 дек 09Богослов вы наш воинствующий! Вырывать из контекста — удел невежд! А вообще вы осмелели прямо на глазах. С робкого пробного ручейка комментариев с вас уже льется река ваших грандиозных мыслей (под напором). Маховик раскрутился и набирает обороты. Даже удивительно вот так — вживую, сидя за компьютером наблюдать в человеке такие преобразования!
-
A13 дек 09Свободным вас назвать могу только с точки зрения рассудка. mirslovarei.com
-
-
-
13 дек 09Атеистический фанатизм ничем не лучше. Дело вовсе не в церквах, а именно в фанатизме. Фанатик — атеист Ульянов — (Ленин), такую кашу заварил, весь мир хлебает, расхлебать не может. Ни одна религия столько горя не принесла, за столь короткий срок. Все религии ориентированы на благо народа, ленинский атеизм, на благо партии, вернее партийных бонз. -
R13 дек 09Основной причиной начала третьей мировой войны будет религия. (как впрочем и многих прошедших войн).
-
13 дек 09Не религия, сама она невинна как младенец. А религиозные организации, церкви, конфесии. Когда исторический уровень цивилизации, происходит откат в архаические формы этой цивилизации, деваться то некуда: вперёд запрещено, значит только назад, назвав его передом. Откат в религиозные и бандитские группировки, а хуже всего в и то и другое одновременно, как с радикальным исламом.
-
-
-
13 дек 09Михаил Тарусин: "...Но российская демократия предпочла светский характер государственности, что создает сегодня массу ненужных проблем в жизни Церкви. При том, что, как мы уже говорили, к православию причисляют себя около 70% населения страны. Но государство очевидно уважает общественный авторитет Церкви, а национальные политические лидеры открыто исповедуют православие. Чего же боится сегодня государство? Вероятно, громкой реакции того 1% инаковерующих на то, что в стране создаются неравные условия для различных религий. Аргумент нелепый, т.к. в любая демократия имеет главным принципом подчинение меньшинства большинству, а здесь идет речь о соотношении 70 : 1. "
****
То есть, если ты не мусульманин или буддист, то автоматом православный(70%), стоящий за интересы РПЦ. -
13 дек 09В нынешнем государстве приближение религии к управлению государством приветствуется правящей партией для увеличения тоталитарности контроля над гражданами.
-
-
D13 дек 09Как показала в XX веке наша история, стать воспитанным, образованным и просто достойным человеком можно и без сверкающих куполов и золотых крестов. И очень плохо то, что у нас в стране на государственном уровне принимаются активные действия к промывке мозгов с самого раннего детства.
-
G13 дек 09А что Вы имеете ввиду упоминая XX век? Как раз опыт прошедшего показал до чего можно дойти, изгнав Бога из жизни. Наш печальный советско -сатанинский опыт с миллионами Гулага, разрушением личности, немецкий опыт с фашизмом, концлагерями и Холокостом. Любой нормальный человек может быть теперь просто уверекн в существовании сатаны. Хотя статья непонятно вообще о чем, если у нас воцерковлены 4-5%, а остальные считают что православный значит — русский.
-
13 дек 09Ох не забывайте чем закончился век 19. Такой весь из себя нравственный и религиозно тошнотворно благочестивый. Первой мировой бойней. И начали её не демократы и атеисты а помазаники божьи по вашей терминологии. Капитализм он доминировал и в 19 веке и в 20. Наивно думать что религия сможет его как-то обуздать в 21 веке.
-
13 дек 09Конечно, можно! И воспитанным и образованным и просто достойным без сверкающих куполов.
Но. Как же быть с самоиндефикацией? Приезжает такой человек — достойный и прочая в другую страну и по прошествии некоторого времени ассимилируется. Просто перестаёт быть русским. Что уж говорить о детях, которые уже не говорят по-русски, да и имена им дают соответствующие. Безродные космополиты какие-то.
Давайте вспомним людей, которые волею судеб не по своей воле оказались за рубежом. Что они делали первым делом? Обустраивали Церковь. И до тех пор, пока была крепка их связь с Православной Церковью они ощущали себя русскими людьми!
Кстати, сколько лет стояло безбожное государство? И сколько лет стояла Российская Империя? Отошли от Бога и получили...-
13 дек 09Рассказали бы об этом гражданам Римской империи. Им как-то принятие христианства не очень помогло. Или скажем негров в Африке ловили вполне набожные христиане и везли в рабство в христианскую Америку.
А русские из массовой эмиграции первой волны старались обустроить свою жизнь привычным образом. И церковь это один из символов. Психологически это понятно.-
13 дек 09Вот только не надо путать Божий дар с яичницей. Психологически как раз этим людям гораздо лучше было бы отказаться от своей веры и языка, полностью ассимилироваться в народе, где они жили. Почитайте мемуары эмигрантов, их что всюду встречали с распростёртыми объятиями? Много потрудиться надо, чтобы остаться самим собой.
-
13 дек 09Психологически лучше... н да логика.Это очень сложно сразу вписаться в местную жизнь. Психологически русская община постарается жить как жила на родине.Не потому что лучше а потому что иначе сложнее. В надежде что эта заварушка не надолго. Батюшки тоже в эмиграции попробуют жить как прежде. С течением времени такие общины либо ассимилируются либо живут замкнуто. При чем здесь дар и яичница. Нерусские живут примерно так же. Вон китайцы например.
-
-
-
13 дек 09Самоидентификация и православие?
Если походить по земле, то можно встретить православного китайца или представителя негроидной расы. В нашей стране живут осетины, исповедуют православие, но никто из них от этого не становится русским. Греция! — родина православия. И, тоже не русская...
A, эмигрант идущий на службу в храм, просто верующий человек, совершающий для себя привычное (и, если он был русским католиком, то пойдет в костел).
Самоидентификация происходит из национальной культуры, истории и языка.
История России и русского православия связаны неразрывно в течении 1000 лет.
Но, история наших предков значительно древнее.
Все, что имеет начало (990г.-крещение Руси), имеет свой конец. Пройдут годы, столетия и церковь рухнет. А Бог останется. Ибо он в душе человеческой...
Просьба всех не верующих к церкви: не лезьте в душу. Особенно, когда намерения не чисты. За, набившими оскомину, догмами скрываются старые как мир причины: деньги и власть.-
13 дек 09Да история славянских племён очень глубока, но вопрос-то в чём, племена были раздроблены, каждое со своим идолом, традициями и верованиями. Воевали между собой ещё так. Со звериной жестокостью. И пали бы, канули бы в лету все эти словянские племена от междуусобицы и под натиском иноплемён, если бы не Русская Православная Вера. Кто начал собирать первым русские земли? Андрей Боголюбский. Он шёл в походы с иконой Божьей матушки, с Верой в сердце и побеждал.
Что нам позволило выстоять во времена ига? Вера в том числе. Вера нас объединяла. А раздробленные славянские племена пали бы просто под натиском завоевателей и всё.
-
-
-
-
-
-
13 дек 09Предвижу дождь из тапков и табуреток, но, в подавляющем большинстве своём, народ наш, российский, безграмотен (не путать с неграмотностью!), включая людей, имеющих по два и три "высших" образования... Важно, чтобы понятна была суть комментария, а ошибки... Такова жизнь.
-
-
-
-
A13 дек 09Что-то мне подсказывает, что данная постановка вопроса призвана отвлечь народ от отсутствия прогресса в экономической и социальных сферах государства. Очередной национальный проект с рыжими руководителями. Для начала и убедительности пусть проповедуют в профсоюзе у Шохина. И когда все предприниматели воспримут истину "относись к работникам так как хочешь чтобы они относились к тебе и плати им достойную зарплату" , народ, может быть, и воспримет со временем из данной статьи. А пока — у кого суп жидкий а у кого и жемчуг мелкий.. Сытый голодного не поймет.
Сделано с
NoNaMe