Германия не последует, слишком большой удельный вес мусульман на долю населения. Практически в каждом городе с населением от 40 тыщ есть мечеть и не одна. В этих мечетях пропагандируется культ Турции (флаги, призывы типа "Славы КПСС"). Живя в Германии, мусульмане обожают свои страны, считая их выше и круче, но при этом не желая возвращаться в свои страны...
Молодцы. А мусульманам пора бы учиться ассимилироваться. Жизнь по своим закрытым устоям, уверенная экспансия и дискриминация у себя любой другой религии (попробуйте в Иране православную или католическую церковь построить), я думаю, подтолкнут к тому, что данная инициатива будет поддержана в цивилизованной Европе, если только Европа всё ещё цивилизована...
Не так все просто. Крестовые походы были уже позже.
А чуть раньше в VII-VIII Европа была вынуждена оборонятся от муслимского нашествия. Если бы в Пуатье (Франция) в 732 году Карл Мартелл в главе франкского рыцарства не ахуячил армию султана Абдур-Рахмана ибн Абдаллаха... То история могла бы повернуться совсем по другому.
К тому времени Испания, Португалия и Сицилия и частично юг Италии уже были захвачены козоепами.
Историки до XX века характеризовали эту битву как решающий поворот в сопротивлении исламу.
«Большая часть историков XVIII и XIX веков, таких как Гиббон, видели в Пуатье (Тур) знаменательную битву, отметившую наивысшую точку продвижения мусульман в Европе». Леопольд фон Ранке считал, что «Битва при Пуатье была поворотным пунктом одной из самых важных эпох в истории мира».
Берлускони хоть ворюга, но разогнал почти всех паков и суданцев из больших городов. Карабинери (типа ОМОНа нашего) устраивают на них целые облавы в их крысятниках, сгоняют на баржи и вывозят обратно в Африку.
Жаль, что не топят. Но баржи — они денег стОят...))
У них все "наше". Ислам делиться на территорию мира (там где рулят мусульмане) и территорию войны (там где мусульмане еще не рулят). Это главные догматы. Так чего тут говорить о терпимости...
Не согласен. В большинстве исламских стран есть русские православные миссии. К тому же исторически мусульмане могли презирать, но никогда не трогали христиан. Если не считать несколько одиозных примеров, как резня армян турками в начале века. Но в истории Европы были не менее гнусные примеры. Те же испанцы в свое время жестоко обошлись со всеми (!) мусульманами на своей территории, а потом и с евреями. Если говорить о религии "в чистом виде", то исторически христианство был гораздо агрессивнее ислама. И во многом тот ислам, который мы имеем сейчас вызван действиями христиан со времен крестовых походов, до экспансии на ближний восток империалистическими режимами 19-го века (в основном британцы).
Мусульманство очень сильно дискредитировано в глазах цивилизованного мира. Шахиды сделали свое черное дело. Не удивлюсь, если лет через 20 эта религия попадет под запрет в большинстве стран.
Во-первых, я не вру, а говорю свою точку зрения. Во-вторых, я оговорился, что были и отрицательные примеры. В-третьих, в школах, наверное не принято этому учить детей, но и христианство ни один народ, кроме римлян (нынешних итальянцев), греков и армян не принял добровольно. Северная и восточная Европа завоевывались христианской церковью где-то мечом, где-то политическими интригами, а западная чуть раньше были взяты что называется измором.
Поэтому не надо лезть в то болото, в котором вы не сильны, вы лучше подискутируйте на тему интегрирующей силы любой монотеической религии. И вообще о том, что слово "нация" как правило появляется, когда у народа есть такая религия. А история... вся мировая история — это насилие
Больше половины русских были христианами когда князь владимир крестился. Трон под ним зашатался. Пришлось ему принять веру нарастающего большинства. Правда он обставил это так как будто это было его собственное желание.
Как раз-таки это было его собственное желание и желание его византийских товарищей. А где вы взяли статистику, что половина русских была к тому моменту христианами, мне не ясно. Наверное имеете в виду православную религию? Не хочу вам ликбез устраивать... но если народ был тупо не в курсе, что такое православие, как он мог быть наполовину христианским?
Восточные славяне были очень закрытым этносом, на юге были враждебные племена, закрывавшие пути к христианам на балканах, на западе уже набирала силу католическая церковь (поэтому появление православия в народе от подобных контактов не было бы возможно), северные племена были язычниками, как и мы. Эмиссары из Византии конечно, до наших мест добирались, но сколько их было и кто бы стал их слушать (5-8% может 10)
Да? Прям так не один народ не принял добровольно :) Ну как минимум один да и принял ибо откуда все пошло?, а вобще мусульманство более древняя религия чем христианство, а все эти долбодятлы шахиды , терористы — обычные убийцы которые ничего общего с религией не имеют, сегодня они прикрываються алахом, завтра христом, еще послезавтра будду приплетут.
А швейцарцов потдерживаю просто потому что эмигрант должен жить по законам той страны в которую приехал, а не требовать для себя того чего ему хотьца. Не нравиться вали домой.Тебя сюда никто не звал.
просто у Азиат причин особых не было в Европу соваться — им с юга на север — да в холод — ну никакого смысла лезть не было. А сейчас — к плодам цивилизации...
А агрессивность христианства сравнительна больше по размаху но не по уровню.
Просто Европа прошла через религиозную войну- и сделала следующий шаг к гуманизму. Вот теперь за это и выгребает...
Знаете, это прямо-таки англо-санконская точка зрения: агрессивная политика вмешательства, а потом отход назад и прикрывание своего зада принципами гуманизма и демократии. Просто то, что сейчас пожинаем мы в общении с нашими западными партнерами, Ближний восток испытывал пару (десяток) веков назад.
Поэтому я не считаю, что эта агрессивность "не большая по уровню"
А по-моему многовато политики во всех рассуждениях. Мне же кажется, что швейцарцы запретили минареты (именно минареты, а не мечети), чтобы не портить (на их скромный взгляд) внешний облик своей страны. Для меня, человека пока там не бывавшего, Швейцария представляется эдакими альпийскими деревянными отельчиками с ухоженными коровками и лыжными курортами, уютные улочки городов, колокольный (пусть и беспонтовый по сравнению с православными церквями) звон, открытые веселые лица людей. Не хотелось бы приехать туда и обнаружить вместо всего этого "необычные архитектурные постройки" и крики муэтзина по утрам.
Какая политика? Это вопрос культурный.
А вот если говорить о России, то к сожалению из-за всем известных событий 20-го века облик большинства наших городов, прямо скажем не идеальный.Такому облику не помешает какая-нибудь изюминка (не говорю именно о минаретах). Например был в Брянске. Там видел огромный баптистский костел. Хотя к данному вероисповеданию отношусь крайне настороженно, здание меня порадовало. Религия — это их дело, мое дело — любоваться. Так что я не против самой идеи минаретов. Просто надо взвешивать где и когда их строить. Та же Швейцария гораздо больше потеряет в туризме да и вообще в своей национальной идентичности, чем приобретет от мусульманских денег в банках.
Конечно, это же синагога. Даже достопамятный Копцов, когда набросился с ножом, предварительно уплатил деньги за вход... Вот сейчас Олди придет, он Вам посмеется...
Нет, не одно и то же. В мелочах таится дьявол. Поэтому читайте внимательно, что запретили, а что — нет. Запретили орать по утрам с высокой башни, чтобы созывать неизвестно каких верующих на молитву. А совершать намаз на своем туалетном коврике никому не запрещали.
Пусть мусульмане разрешат в своих странах миссионерскую деятельность других религий и разрешат строить храмы, церкви, синагоги и т.п. в своих странах. А то в последнее время там только мочат христиан а их правительство молчаливо смотрит на это. Все правильно Швейцарцы сделали: должно быть равновесие, а то у себя в мусульманских странах они блюдут чистоту нации и религии, запрещают проповедовать другие вероучения, а в Европе — хотят делать что угодно. Так не пойдет!
Процитирую " Нет нужды и говорить, что все либеральные и прогрессивные СМИ регулярно забывают уведомить своих читателей, что почти во всех мусульманских странах, включая светскую Турцию, запрещено строительство христианских церквей, уж не говоря о синагогах. Но это уж, согласитесь, такая мелочь, которая настоящих либералов и демократов, а также их суды по правам человека и прочих истинных апостолов морали, волновать никак не должна."
Комментарии
зверьки сука интересные — нихера по факту делать не умеют — но чего-то постоянно требуют...
А чуть раньше в VII-VIII Европа была вынуждена оборонятся от муслимского нашествия. Если бы в Пуатье (Франция) в 732 году Карл Мартелл в главе франкского рыцарства не ахуячил армию султана Абдур-Рахмана ибн Абдаллаха... То история могла бы повернуться совсем по другому.
К тому времени Испания, Португалия и Сицилия и частично юг Италии уже были захвачены козоепами.
«Большая часть историков XVIII и XIX веков, таких как Гиббон, видели в Пуатье (Тур) знаменательную битву, отметившую наивысшую точку продвижения мусульман в Европе». Леопольд фон Ранке считал, что «Битва при Пуатье была поворотным пунктом одной из самых важных эпох в истории мира».
Берлускони хоть ворюга, но разогнал почти всех паков и суданцев из больших городов. Карабинери (типа ОМОНа нашего) устраивают на них целые облавы в их крысятниках, сгоняют на баржи и вывозят обратно в Африку.
Жаль, что не топят. Но баржи — они денег стОят...))
Вот и вся разница.
Если бы не рыцарские Ордены, уже тыщу лет как там бы жили-гадили.
Поэтому не надо лезть в то болото, в котором вы не сильны, вы лучше подискутируйте на тему интегрирующей силы любой монотеической религии. И вообще о том, что слово "нация" как правило появляется, когда у народа есть такая религия. А история... вся мировая история — это насилие
Восточные славяне были очень закрытым этносом, на юге были враждебные племена, закрывавшие пути к христианам на балканах, на западе уже набирала силу католическая церковь (поэтому появление православия в народе от подобных контактов не было бы возможно), северные племена были язычниками, как и мы. Эмиссары из Византии конечно, до наших мест добирались, но сколько их было и кто бы стал их слушать (5-8% может 10)
А швейцарцов потдерживаю просто потому что эмигрант должен жить по законам той страны в которую приехал, а не требовать для себя того чего ему хотьца. Не нравиться вали домой.Тебя сюда никто не звал.
А агрессивность христианства сравнительна больше по размаху но не по уровню.
Просто Европа прошла через религиозную войну- и сделала следующий шаг к гуманизму. Вот теперь за это и выгребает...
Поэтому я не считаю, что эта агрессивность "не большая по уровню"
Какая политика? Это вопрос культурный.
А вот если говорить о России, то к сожалению из-за всем известных событий 20-го века облик большинства наших городов, прямо скажем не идеальный.Такому облику не помешает какая-нибудь изюминка (не говорю именно о минаретах). Например был в Брянске. Там видел огромный баптистский костел. Хотя к данному вероисповеданию отношусь крайне настороженно, здание меня порадовало. Религия — это их дело, мое дело — любоваться. Так что я не против самой идеи минаретов. Просто надо взвешивать где и когда их строить. Та же Швейцария гораздо больше потеряет в туризме да и вообще в своей национальной идентичности, чем приобретет от мусульманских денег в банках.
...а ведь молиться никто ж не запрещает
эээ.... уважаемый...
минарет и мечеть в данном случае это одно и то же.
г.Брянск,ул.Бежицкая 263, тел. (22)56-98-40, Храм “Возрождение”.
И самый что ни на есть натуральный готический костел
Браво швецарцы!
хотя, по мне, и одной мечети на страну будет многовато.
community.livejournal.com