А как записи в писцовых книгах? Было много книг и диссертаций по этим записям. Результат правления Ивана Грозного по ним — полная разруха. Не надо все сваливать на немецких историков. По русским источникам достаточно было написано. Выводы — почти одинаковы.
И что же за писцовые книги? Почему не ссылается на капитана Ченслера?
Отчегоже это народ при Иване Грозном не бунтовал? Ведь при Романовых было множество восстаний. От Медного Бунта до Восстания Пугачева. При Иване Грозном мы этого не наблюдаем. Более того, если Иван Грозный был извергом, то почему за Лжедмитрием последовало много людей (он ведь якобы сын того самого ненавистного)?
Далее у нас есть второй способ выражения недовольства. бегство на юг и за границу. При Романовых народ временами разбегался. Чего стоит только бегство солдат в Персию аж в 19м веке(!!!). При Иване Грозном народ оставался на месте. За границу бежали только всякие "жертвы режима" Резун... Простите, всякие Курбские...
Вопрос почему мы не наблюдаем бунтов и бегства? Впрочем этот вопрос скорее риторический.
"у Ключевского, и у Костомарова, и у Карамзина" бесконечная куча имперского вранья, нашел на кого ссылаться, ИМХО ближе всего к истине скромный Радзинский
Иван Грозный — апофеоз азиатского мрака, не зря Сталин так его ценил. Ты парень по моему с луны свалился, у меня 70% родственников были уничтожены, так что знаю о "великих" не по наслышке ...
на таких и рассчитан этот апофеоз. Ежели Ключевский и Костомаров с Карамзиным вам не пример, то уж Радзинский и вовсе балагур. А историю изучайте по документам, а не из уст ораторов с телетрибун.
Вот это и назывется — мифологизированность сознания. "На допросах у Малюты Скуратова лекарь признался, что 25 лет травил Грозного" — бред изряднейший. Но это ничного, "вставшие с колен" и не такое съедят! А почему антисемитизм? Разве Рыбаков, Бродский, Эйзенштейн не такие же граждане России, как и татары и русские? А кому нужно "воссоединение" или захват чужих территорий вкупе с позорно проигранной Ливонской войной за цену стольких жертв? А закончилось все полным распадом Москоского княжества и Смутным временем. правда, есть чем и гордиться "вставшим с колен" — "людишек отработали" опричники тысячами, семьи полность вырезали, да еще похллеще любых оккупантов. Вот бы что в кино показали.
giacynt, всё-таки нужна последовательность в мыслях. В одном абзаце и про анттисемитизм и про вставших с колен. Позвольте уж и другим то, что позволяете себе.
Хорошая, полезная по смыслу статья. Стоит задуматься, почему наплодившимся режиссерам, авторосценаристам позволяют так вольно обращаться с историей. Одно дело — фантастика, боевики, детективы, драмы. Но история — она даже в фильме воспринимается, как учебник, хочешь — не хочешь, воздействие имеет сильное. Хорошо, если ты знаток в этой области и можешь отличить правду от выдумки. А если нет, а если ты еще молод...
Ладно... Очередной холивар, СССР тоже искажало реальность на свой лад. Видимо не суждено экранизациям быть правдивыми.
А вот изложение статьи вызывает отвращение. Как автор принципиально отказывается досматривать фильм, так и у меня было огромное желание закрыть эту статью, не читая. Удержала только моя заинтересованность к теме. Но читать было неприятно. Крикливость, злоба, переход на личности, бестактность, абсолютизм, в какой-то мере национализм — всё это нельзя объяснить только обидой за попранную правдивость истории.
1-й прошел жесткий контроль "иоськи грузинского"( ваш патриотичный любимец,изничтоживший русский генофонд) трепетно относился к таким же вурдулакам как и сам!! 2-й — не видел — не могу судить!
Ну вот Власова автор зря сюда приплел, ибо трактовка его действий в сложившейся тогда ситуации очень далека от односторонней. Поаккуратнее надо быть человеку, ссылающемуся на знание множества исторических документов.
Комментарии
Вы говорите о многочисленных источниках, где-де указаны зверства Ивана Грозного. Не могли бы Вы их назвать?
Отчегоже это народ при Иване Грозном не бунтовал? Ведь при Романовых было множество восстаний. От Медного Бунта до Восстания Пугачева. При Иване Грозном мы этого не наблюдаем. Более того, если Иван Грозный был извергом, то почему за Лжедмитрием последовало много людей (он ведь якобы сын того самого ненавистного)?
Далее у нас есть второй способ выражения недовольства. бегство на юг и за границу. При Романовых народ временами разбегался. Чего стоит только бегство солдат в Персию аж в 19м веке(!!!). При Иване Грозном народ оставался на месте. За границу бежали только всякие "жертвы режима" Резун... Простите, всякие Курбские...
Вопрос почему мы не наблюдаем бунтов и бегства? Впрочем этот вопрос скорее риторический.
Иван Грозный — апофеоз азиатского мрака, не зря Сталин так его ценил. Ты парень по моему с луны свалился, у меня 70% родственников были уничтожены, так что знаю о "великих" не по наслышке ...
(рамон1970, 21 в н э)
Ладно... Очередной холивар, СССР тоже искажало реальность на свой лад. Видимо не суждено экранизациям быть правдивыми.
А вот изложение статьи вызывает отвращение. Как автор принципиально отказывается досматривать фильм, так и у меня было огромное желание закрыть эту статью, не читая. Удержала только моя заинтересованность к теме. Но читать было неприятно. Крикливость, злоба, переход на личности, бестактность, абсолютизм, в какой-то мере национализм — всё это нельзя объяснить только обидой за попранную правдивость истории.
Царь Иван Грозный — фильм режиссёра Геннадия Васильева, 1991 год
Первый, хоть и советски политизирован, но патриотичен и смотрится. Второй, к сожалению не смотрел