-
B12 ноя 09Если принять за аксиому существования Бога и его план, то напрашивается вывод о том, что для получения бриллианта алмаз должен подвергнутся обработке. Так и человек не вырастет духовно и морально если не будет получать напрягов извне. То есть вот вам поцики с запада трудолюбие и социальность — возможно победив материальный голод вы будете ощущать духовный, вот вам поцики с востока даосизм, жрать особо нечего но есть тяга просвещатся культурно. А мы и работать не хотим и даос чета сложно для нас.... Похоже что Богу самому интересно кто победит в плане развития, Запад — после того как за людей все будут делать роботы и у людей буит куча времени для саморазвития, Восток — мож успеют понять смысл до того как Западная техногенная цивилизация их задавит, ну или Мы
А Если за аксиому брать отсутствие Бога и все рассматривать с точки зрения статистики и вероятностей то как бы сам вопрос Почему? становится не актуальным (почему, почему? потому что... ну так по формулам выходит) -
12 ноя 09Ложь. Бред. Вода. Пустота. Обман. Лжеучение. Искажение. Слабоумие. Зависимость. Обреченность. Путь в никуда. Лицемерие. Подхалимство. Увод от действительности. Пропаганда. Пристрастность. Бормотуха. Похмелье. Замутнение. Словоблудие. Ухоплетство. Фантастика. Макароновешание.
— мои краткие впечатления о статье. -
12 ноя 09Статья в никуда. Направление правильное, но – что делать?
Думаю так — если речь зашла о вере, то проблема в оступлении людей от Бога —
«И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.» Рим.1:28-32. Ничего эти черты не напоминают?
Также думаю – одна из главных причин – жажда денег и власти. И им плевать, что будет с народом – СЕЙЧАС надо срубить денег побольше, а дальше… Отсюда и пиво как безалкогольный напиток, деградация молодежи и т.д. Откуда люди что-то узнают? – СМИ+интернет (90% — помои). Для фильтрации нужен ум, опыт, а откуда? Большинство не хочет думать, работать и хавают «фастфуд».
Каждый должен остановиться и начать думать откуда, зачем и куда. Начинать с себя, а не переводить стрелки и говорить — «а почему он?» или «…они?». Тогда что-то сдвинется и это будет НАРОД, а не электорат.
И еще хочется добавить:
Мар.7:6-8 «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого
И еще:
2Тим.4:3 «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху» -
S12 ноя 09А теперь перейдём от пространной теории к практике. Нам, наверное, не стоит ждать, что вот завтра или после завтра кремлёвская администрация, обеспокоенная духовной безопасностью страны, примет комплекс важных решений, которые вмиг поднимут нас на высоту русской национальной культуры. Такого чуда не произойдёт, поэтому наше духовное воспитание только в наших руках.
Работа церковников в действии, всеми силами оттянуть народ от мысли скинуть этих упырей со своих плеч. Ни призыва, ни возмущения, так, вялая констатация фактов, с оговоркой на трудность задачи. Это мол не они там ленивые казнокрады неспособные править, это просто задача очень и очень сложная. И такой перевод стрелок и ответственности, за бестолковые решения звена управления, на плечи обычного обывателя очень характерен для наших "духовных пастырей".-
N12 ноя 09Какое отношение духовные пастыри имеют к повышению транспортного налога, невыплатам пенсий и коррупции чиновников ? Или вам просто нужен образ врага, с которым не так страшно воевать (все равно же гарантированно не накостыляют по шее в темной подворотне или не влепят пять лет условно за "разжигание") ?
-
S12 ноя 09Какое отношение ? Очень даже прямое — поддержка существующего режима. Причем поддержка любыми средствами и способами, иначе этот режим их самих задавит, и не будет машинок, квартирок, часиков, денешек да шелковых подрясничков у служителей культа :-)
Оправдание любых ошибок власти, спихиванием всей ответственности на волю божью, и перекладыванию этой ответственности на совесть народа.
Я себе слабо представляю проповедь от алтаря церкви в защиту трудящихся и осуждению того же поднятия налогов, невыплат пенсий, коррупции, и тихонькому геноциду пенсионеров и малоимущих (коих в нашей стране подавляющее большинство).-
N12 ноя 09"поддержка любыми средствами и способами" — это какими ? Только, пожалуйста, конкретно ))
"иначе этот режим их самих задавит" — в течение семидесяти лет не задавил, несмотря на массовые расстрелы священников без суда и следствия, повальный грабеж церквей, разрушение храмов и т.д. — о чем так ностальгически вздыхают иные "атеисты".
"проповедь от алтаря церкви в защиту трудящихся" — проповеть вообще не может быть социальной, ибо у Церкви немного другая система координат ))) Православие занимается не трудящимися и чиновниками, а говорит к людям, без различия их социального и материального состояния. Таинство исповеди открыто даже самым любым душегубам — как бы священника ни воротило (чисто по-человечески), а, будучи на службе — обязан принять. Как и доктор.-
S12 ноя 09Это вам на первый вопрос:
На второй отвечу по титульной вере, встречным вопросом. Откуда ж что тогда осталось ныняшним служителям ? Ну раз всё под чистую пограбили, всех перестреляли и пересажали. Откель дровишки ?! Может не всё и не всех ? Может вы опять соврамши и перегнувши ? А историю изучали ? Конечно не по Библии и православным учебникам. Может скажете причины такого отношения к служителям культа ? А вам примеры привести когда в благословенной вами царской России попов с колоколен сверзали и вилами в бок тыкали ?
Не может говорите ?! Хм. В СМИ может, в школы может, в государственные структуры и бизнес может, а вот на защиту того же народа но еще при этой жизни не может. Это как понимать ? И при чем тут исповедь и проповедь ? Христос насколько мне известно учил и верить и жить правильно, а нынешние пастухи только учат как верить ? Кастраты какие-то получаются.-
N12 ноя 09Фотографии: еще бы верховный иерарх Церкви не встречался бы с руководством государства. Далай-лама тоже встречается (хотя к Православию никакого отнощения не имеет), и что ?
"Может не всё и не всех ?" — Фу-у-у ... ну так откровенно перегибать палку ... Где у меня написано "все и всех" ? Тотальный грабеж — да. НЕТ ни одной церкви, в которой не проводились бы "реквизиции" в пользу республики. Ни-од-ной.
Статистика разрушений по Петербургу: до 1917 года в городе было более шестисот освященных храмов, сейчас — более 200 храмов, с учетом подворий монастырей и домовых церквей (т.е. при больницах и других общественных учреждениях), а также костелов, кирх, мечетей, синагог, включая новопостроенные. Если бы такими же темпами разрушали заводы, можно было бы говорить о полном разрушении промышленной системы.
"А вам примеры привести когда в благословенной вами царской России попов с колоколен сверзали и вилами в бок тыкали ?" — ну опять. Будьте добры цитату, где я царскую Россию благословлял. К тому же — священников кто "сверзал" ? Православные, что ли ? Исповедующие заповедь "не убий" ? Сбрасывать людей с колоколен — это занятие для подонков, независимо от вероисповедания.
"на защиту того же народа но еще при этой жизни " — на защиту от кого ? от такого же народа ? Еще раз повторяю: для Церкви любой человек — это человек. Не часть группировки, а человек. Которой или к Богу, или от Бога. Даже самый страшный бандит. Таким образом, церковная "пропаганда" может "популяризовать" только то, что является ОБЩЕчеловеческим. И никоим образом не интересы отдельных социальных групп, каковы бы эти интерес ни были.
"Может скажете причины такого отношения к служителям культа ?" — да легко. Вспомните у Достоевского в "Братьях Карамазовых" прекрасно было сформулировано: "Если Бога нет, то все позволено". Понятное дело, что вякой дряни этот вариант люб и мил ))) Бога нет, в овет никто вилами не ткнет, беззащитного мучить всегда приятно — айда, ребята !
"а нынешние пастухи только учат как верить ? " — пастухи — у стада. В церкви — пастыри. А чему они учат ... что вам мешает обратиться напрямую к первоисточнику ? Придти в церковь и спросить ?-
S12 ноя 09... и что ?
да ничего и сбоку бантик :-)
... Православные, что ли ?...
а я и не знал, что российские крестьяне были буддистами или магометанами :-)
Таким образом, церковная "пропаганда" может "популяризовать" только то, что является ОБЩЕчеловеческим.
Разве стабильная жизнь и уверенность в завтрашнем дне таковыми не являются ? Или у вас одна директива на потустороннюю жизнь ? Вот там то пенсий не нужно, и налогов не будет, да и в мясорубку никто не пошлет за чужое бабло :-)
... да легко. Вспомните у Достоевского ...
а может всё намного проще ?! по заслугам так сказать ?
пастухи — у стада
вы оное и есть, разве не так ? или вам этимологию слова пастырь напомнить ? :-)
... что вам мешает обратиться напрямую к первоисточнику ? Придти в церковь и спросить ? ...
были мы там :-) одно лицемерие, только не надо вашей заезженной пластинки про не ту церковь да грешных попов, получится лож замешанная на лицемерии :-)))-
N12 ноя 09"а я и не знал, что российские крестьяне были буддистами или магометанами :-" — скотов в каждом приходе найдется. Разве это для вас — новость ?
"Разве стабильная жизнь и уверенность в завтрашнем дне таковыми не являются ? " — не-а )) Но это лучше к психологии — "синдром гарантированного будущего", в Инете есть.
"Вот там то пенсий не нужно, и налогов не будет, да и в мясорубку никто не пошлет за чужое бабло :-)" — ну что за базарные обоющения ... "Нам-то" — это кому-то ?
"или вам этимологию слова пастырь напомнить ? :-)" — и исторический контекст тоже )))) А то задобали уже эти спекуляции ))
"были мы там :-) " — мне тоже доводилось бывать в ВУЗах ... )))) Так что, судить о высшем образовании по печально известной всему Инету лекции о "спамах" ? ))) Или разговоры о пользе науки — это тоже только ложь и лицемерие в поисах грантов ? Извольте корректно мерить однойлинейкой, или мне снова придется напомнить "атеистам" о Фоменко и Лысенко.-
S12 ноя 09— скотов в каждом приходе найдется. Разве это для вас — новость ?
вы определитесь, православные они или скоты, или православные скоты ?!
— не-а )) Но это лучше к психологии — "синдром гарантированного будущего", в Инете есть.
а еще лучше к попам — Терпите !!! На том свете вам зачтется !
"Нам-то" — это кому-то ?
?????? Смотрим в книгу, видим **** ???
— и исторический контекст тоже ))))
вам как, всю историю сращения церкви и государства (как инструмента власти), или какой то отдельный момент в истории описать ?
Относительно последнего. Это же церковники лекарства производят, электронику развивают, в космос летают. Простите не знал.
-
-
-
-
-
S12 ноя 09Угомонитесь, православный. :-)))
В учебниках за 6-7 класс не написано о том, КАК насаждалось Христианство на Руси. Нет там и примерного числа жертв христианско-православных пацифистов. Однако я об этом кое что знаю.
Или для вас есть две большие разницы была голова отрезана или отрублена ?!-
12 ноя 09Все там написано, вы то на учебники ссылаетесь, то на какую то неведомую информацию, которая известна только вам : ))
У вас и примеры числа жертв есть, наверное в языческих книжках привели и число жертв христианской агрессии? :))
Помимо сжигания, щас уже и головы отрубленые пошли...что будет дальше, боюсь представить : ))-
-
N12 ноя 09Кстати, ссылка на источники здорово прибавляет достоверности и веса любому выступлению ))) "я об этом кое что знаю" — ну это просто несерьезно, не по-научному )))
-
-
N12 ноя 09Дружище, ну хорош уже. Думаю, не так уж мало людей, с высоты образования и опыта которых мы все тут — подготовительная группа детского сада ))))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
12 ноя 09Смешно читать, честное слово : )
Сильно сталкивались?
И за целые два раза столкновения вы осудили их и сделали вывод, что они самые алчные и агрессивные люди?
И даже такому интеллегентному и миролюбивому юзеру par хочется кого-то костылять?
Но это ведь не агрессия...так ведь? : ) -
N12 ноя 09Я много раз сталкивался с безграмотными "атеистами". Накостылять Академии наук желания ни разу не появлялось ))))
-
-
-
-
-
12 ноя 09Киевская Русь и Московское княжество это территории причем в первом случаее словянские а во втором финские
вопрос о идентификации? — кто такие русские?
-где начинается русь и где заканчивается?
при ответе все упирается именно в эти два вопроса
пока мы четко не обоснуем их бардак будет продолжаться
-
-
-
-
N12 ноя 09Отчего же. Было. Но тысяча лет существования Православия — аргумент посильнее любых рыбных наездов )))))
-
-
-
N12 ноя 09"А тысячИ лет БЕЗ православия как аргумент не катят" — в том состоянии, что были эти тысячи лет ? Спасибо, не хочется. Равно как и серединка двадцатого века — премного благодарны-с, не надо )))
-
-
N12 ноя 09Абонемент в библиотеку РАН устроит ? )) Или просто кинуть коллекцию ссылок на работы историков ? )) Не вопрос, задавайте исторический период, выдастся свободная минута — кину.
-
-
-
-
-
-
-
-
V12 ноя 09Первый абзац, исключая последнее предложение, — сущая правда.
А вот далее ... Как говорится "много букФ, ниАсилил", "вода, вода — кругом вода". -
G12 ноя 09" Россия вставала на ноги, расширяла свои территории, умножала народонаселение" — это надо понимать призыв снова начинать агрессию или "освобождение" или "братскую помощь" ? Так вот за это нас и ненавидят. О какой культуре автор бредит? Сейчас за подобные слова "вставшие с колен" могут и по фотографии заехать. В нынешнее время можно говорть только о стадиях одичания. Может пора превращаться в нормальных людей, а то как то "свой путь" все нас куда то вообще с дороги уводит. Ощущение такое что бедный автор совсем не понимает о чем говорит, может лучше по сторонам оглянуться ? О каком христианстве может идти речь, если у нас все — 96% православные то есть русские. Хорошо что еще про Иисуса ничего не говорит. Оно и правда, православным то Он ни к чему. Мы самые гордые, самые чистые, самые лучшие !
-
N12 ноя 09"это надо понимать призыв снова начинать агрессию или "освобождение" или "братскую помощь" ?" — это надо понимать как напоминание о временах, когда могли стоять на ногах без посторонней помощи.
" Может пора превращаться в нормальных людей" — ОК. Каким способом ? Предлагайте.
"если у нас все — 96% православные то есть русские" — да ну-у ? Вот так-таки каждый русский — так сразу и православный ? А чуть крест на шее — так сразу и русский ?
"Оно и правда, православным то Он ни к чему" — ну и кто тут бредит ? Зачм вообще выдавать свои мысли за "призывы" автора текста ?
-
-
12 ноя 09Читая комменты не только к этой новости, хочется понять, кто против этой последней фразы — "...Выход один – научиться ценить свой народ, свой внутренний духовный мир, свои духовные истоки, воскресить в своей душе идеал Святой Руси и уже с её высоты трезво и без заискиваний смотреть на мир. Нам не нужна национальная гордыня, но крайне необходимо национальное достоинство...".
Кто эти люди? Откуда они? И зачем они здесь? -
12 ноя 09Статья — переливание пустого в порожнее...
Во-первых, нет у русского ни какой готовности — где-то там растворяться... Просто приходят очередные уроды — (иудо-христианская религия, Романовы, коммунисты, демократы) и под благие обещания, с помощью пропаганды и насилия загоняют народ в очередную ублюдочную систему... И народ не растворяется в этом дерьме, а наоборот отстраняется от этого и живет как может... Единственное , что нашему народу надо — это прекратить навязывать ценности , уничтожающие наш генофонд — наркотики, алкоголь, курение, гомосексуализм, жизнь во имя денег... Если отойдет этот морок — люди сами придут к понятию любовь, семья, дети, здоровье, земля, собственный дом, труд.... И ВЕРА сама придёт к ним... ВЕРА — но не религия...-
-
-
-
-
-
-
N12 ноя 09Обе мировые войны. Что скажет акула за инквизицию на этом фоне ? ))))
-
-
N12 ноя 09"Или новые крестовые походы, либо инквизиция :-)" — если другого якобы не дано, то либо третья мировая война ... либо третья мировая война ))) Абсолютно атеистическая, как и первые две.
-
-
N12 ноя 09Отвечаю: а если несмотря на, но прикрываясь лозунгами — есть разница ?
Не нужно путать религиозность (внешнее исполнение ритуалов), набожность (суеверия, оформленные в поклонение догматам) и веру. Религиозных политиков, с легкостью развязывающих войны — пруд пруди. Только их действия не имеют ни малейшего отношения ни к вере, ни к религии. Раньше прикрывались Именем Христовым, сейчас — Принципами Демократии, завтра еще что-нибудь на знаменах напишут ...-
S12 ноя 09Как вы любите отрекаться от всего, я не я и лошадь не моя. Если плохо то это они, а вот мы то, вот это да ! Учение Христа напрямую зовет к аскете и непротивлению, к полному пацифизму, исходя из истории можно судить, что никто, ни один человек не веровал и не верует в Христа-Бога-Человека. Одно лицемерие. (Конечно не считая отдельных личностей, коих на пальцах пересчитать можно. В основном отшельников и схимников)
-
12 ноя 09О, вы даже знаете о смихниках, уже прогресс!
Но никто на этой земле не безгрешен, это вы тоже должны знать.
Однако обликать других в лицимерии вы научились, а за собой его не видите.
К какому непротивлению зоает учение Христа?
Да у верующих людей, самое поле брани идет на этой Земле с страстями и грехами. -
N12 ноя 09"Как вы любите отрекаться от всего, я не я и лошадь не моя. " — напротив, я за каждое свое слово отвечаю ))))
"Одно лицемерие" — не лицемерие. Слабость человеческая. Уж сколько раз твердили: настоящая вера — это для ОЧЕНЬ сильных людей. Для ОЧЕНЬ сильных, коих всегда — единицы.
Другое дело, что свою веру многие христиане шли на смерть (надеюсь, этот факт сомнений не вызывает ?), а аргумента сильнее этого — не придумано.-
S12 ноя 09а аргумента сильнее этого — не придумано.
Что вы говорите !?! А как на счет Александра Матросова и подобных ему ? Или вы все будете отрицать ? Они, насколько мне известно, не за Веру погибали. Разве их смерть и их подвиг меньше ? Или у вас считаются только подвиги во имя Веры ? :-)-
N12 ноя 09Тьфу ты ... Ну совсем люди читать перестали ... "Блажен кто положит душу за други своя" — где тут "во имя Веры" ?
Дружище, вам не надоело приписывать мне и прочим защитникам христианства попытки что-то там чему-то там противопоставить ? "Или у вас считаются только подвиги во имя Веры ? :-" — где я это писал ? Хотя бы вскользь ?
Вас не задолбало выдумывать невесть что, потом приписывать это собеседнику ?
-
-
-
N12 ноя 09"Учение Христа напрямую зовет к аскете и непротивлению, к полному пацифизму" — да разберитесь вы наконец в вопросе не по публикациям в желтой прессе ! Вот вам совершенно конкретная цитата из Евангелия от Иоанна: «Болши сея любви никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя…»
А уж как в конкретной ситуации — пусть каждый решает сам: Бог — это не вечные костыли для немощным умом.
Впрочем, ваш вопрос сумели повторить еще задолго до вашего рождения )))))):
"Когда святой равноапостольный Кирилл был послан Патриархом Константинопольским на евангельскую проповедь и прибыл в столицу сарацин, с ним вступили в спор о вере ученые последователи Магомета. Между прочими вопросами задали ему такой: «Христос есть Бог ваш. Он заповедал вам молиться за врагов, добро творить ненавидящим и гонящим вас, — бьющим в ланиту подставлять и другую, — а вы что делаете? Если кто обидит вас, изощряете оружие, выходите на брань, убиваете. Почему вы не слушаете своего Христа?» Выслушав cиe, святой Кирилл спросил у совопросников своих: «если в каком-либо законе будут написаны две заповеди, который человек будет совершенный исполнитель закона — тот ли, кто исполняет одну заповедь, или тот, кто исполняет обе заповеди?» Когда агаряне сказали, что совершеннее исполнит закон тот, кто соблюдет обе заповеди, то святой проповедник продолжал: «Христос Бог наш, повелевший нам молиться за обидящих нас и им благотворить, сказал также, что большей любви никто из нас в жизни сей явить не может, разве кто положит душу свою за други своя (Ин. 15. 3). Вот почему мы великодушно терпим обиды, причиняемые нам как людям частным, но в обществе друг друга защищаем и полагаем души свои на брани за ближних своих, чтобы вы, пленив наших сограждан, вкупе с телами не пленили и душ их, принудив к отречению от веры и богопротивным деяниям."-
S12 ноя 09да разберитесь вы наконец в вопросе не по публикациям в желтой прессе ! Вот вам совершенно конкретная цитата из Евангелия от Иоанна: «Болши сея любви никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя…»
Я то разобрался, теперь осталось вам разобраться в том Вероисповедании которое вы декларируете !
Т.к. по факту клали и кладут, и будут класть не душу свою, а людей, причем не абстрактно, а в землю на пару метров. Кладут заметьте самые ревностные приверженцы ! Или опять начнем про лошадь ? :-)-
N12 ноя 09Так. Объясняю совсем на пальцах. Христианин, близких которого нападают — человек ? Человек. Его близкие — люди ? Люди. На каком основании он должен потворствовать своим бездействием уничтожению человека ? Нет такого основания. А душу действительно кладет — учитывая, что, хоть и вынужденно, — нарушает заповедь ...
Вы настаиваете на точнейшем соблюдении буквы заповедей ? ОК : если догматически следовать букве заповеди, то христианин на голубом глазу мог бы нападающего искалечить до медузоподобного состояния — лишь бы тот жив остался.
Так — лучше ?-
S12 ноя 09А душу действительно кладет — учитывая, что, хоть и вынужденно, — нарушает заповедь ...
Это типа отговорки и повода не соблюдать заповеди ? Ха ха ха.
Так — лучше ?
если сравнивать с тем, что в ином варианте он его просто на тот свет отправляет, то да, лучше :-)))
Только простите это не я настаиваю, это вас Христос призывает, а вы всё отговорки себе ищете.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
N12 ноя 09Елки-палки ... очередная новоязыческая хрень ... в течение тысячи лет православие России не мешало (мягко говоря)))), а теперь, видите ли, будем называть это уродством ... ну да, в шкурах пням молиться — это, конечно, куда как лучше )))))
-
-
N12 ноя 09"Гимнасты" идут в комплекте с давно вышедшими из моды малиновыми пиджаками, если вы не в курсе ))) Новоизобретенные — подчеркиваю, — же языческие культы (то есть шаг в прошлое для подавляющего большинства населения земли) хороши только для их изобретателей )))
-
-
N12 ноя 09"И там — и там молятся неведомо чему" — ну кане-е-ешна )))) Чему молятся в Православии: берете любой молитвослов и читаете. Чему молятся (и как) в новоязыческих культах — это, пожалуйста, к их изобретателям )) Принципиальная разница первого и второго (точнее, одна из) — в отношении к магизму.
Да и вообще — кто вам мешает взять, да выяснить все самостоятельно ? Если действительно хочется разобраться по-настоящему, а не просто в Инете побухтеть ? ))) Куча доступных источников, хоть обизучайся )))) -
-
-
-
-
N12 ноя 09Это сноска на неизвестную вам народную поговорку — "В лесу родились, пням молились" )))
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe