Решение Страсбургского суда привело в ярость итальянских верующих, атеистов и политиков

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    10 ноя 09
    Каждому Иуде своя веревка

    показуха еще не кого до добра не доводила

    людей только жаль
    Ответить
  • antilla
    10 ноя 09
    2025 год, в Евросоюз приняты Турция, Албания, Косово. В Европейском суде по правам человека рассмотрели дело о запрете символа распятия и креста в связи с жалобой мусульманской общины. Страсбургский суд признал ее правоту. Теперь гражданам христианской веры запрещено публично демонстрировать эти символы, а нательные кресты разрешено носить исключительно под одеждой... Далее идёт запрет христианских религиозных учреждений, христианской веры как таковой и полная исламизация Европы. Так держать "Европейцы"!
    Ответить
    • baboon_hell
      и правильно.. в англии запретили публично демонстрировать отрибутику...(коснулось как раз в основном ислама)

      Зачем вывешивать на шеи на обозрение какой то символ. носи его тихонько под кофтой.
      Ответить
      • D
        а для чего вам, скромнейший вы наш, аватар? — выставили бы вы его подальше от глаз людских... а то демонстрируете всем свою "отрибутику"(орфография оригинала сохранена).
        Ответить
        • baboon_hell
          моя орфография... отдельная тема, не будим начинать
          Ответить
          • kanznelbogen
            Нет-нет-нет! Во-первых, граммар наци негодуе, а во-вторых, как пишете — так и мыслите. и то и другое, должен заметить, весьма неряшливо. Кроме того, неправильная орфография оскорбляет религиозные чувства граммар наци и вообще грамотно пишущих людей. Страсбургского суда на вас нет!
            Ответить
            • baboon_hell
              боюсь у вас мозга не хвате, если я попытаюсь вас донести мысль по поводу моего отношение к "отрибутику"...

              из ваших коментов налицо, что его хватает на гавканье на базаре. Выскажите свое мнение, а не кусайте чужое.

              djakaranda:

              действительность...учитесь. "бабуинский ад", как вы написали, имеет иной перевод. А, да вы как понимаю в одной кстати лаете с товарищем выше...
              Ответить
              • kanznelbogen
                Про мозг: а у меня больше, но я вам не покажу!

                Про каменты: из ваших каментов налицо, что у вас его и на гавканье не хватает (трава она такая): логики нет, фактов нет, связного изложения мнения нет.

                Мнение свое высказываю, и вполне активно, но вы пока что ни моих доводов не опровергли, ни своих толково не высказали. Продолжайте в том же духе — у меня еще остался попкорн.
                Ответить
                • freeman_28
                  ну, если решили измерять интелект ещё и объёмами =) то слоны и киты должны быть самыми умными существами на планете =)
                  Ответить
                  • kanznelbogen
                    Просто валять дурака и нести бред можно и вдвоем ;)
                    Ответить
              • D
                В книге Ф.Е. Мельникова "Откуда взялся Бог — Быт советской школы" есть прекрасный персонаж Гиббон Кобылович Самодуров — книга поучительнейшая-рекомендую'с.... может, что-то и для себя полезное найдёте, заодно прочитаете и про теорию Дарвина...

                Ну и будьте так любезны(хотя такое обращение- а других в ваш адрес не было, вы воспринимаете за лай) предоставьте свой перевод словам: baboon hell... разве что второй вариант ад для бабуинов- интересно вы к чему себя причисляете?
                Ответить
          • D
            бабуинский ад- учиться никогда не поздно начинать....
            Ответить
            • D
              ад бабуинов- "А, да вы как понимаю в одной кстати лаете с товарищем" — потрудитесь для нас неучёных перевести ваш пассаж..., это на русском или албанском?
              Ответить
          • D
            а на вопрос почему вы не прячете свой аватар а других призываете это делать — вы так и не ответели...
            Ответить
    • slepenkoff
      Крест нательным потому так и зовется, что мирянами носится на голом теле, под одеждой. Если носишь поверх пальто — это уже фетиш, к вере это не относится.

      У священников крест поверх сутаны по другой причине, к теме это не относится.
      Ответить
      • A
        Очень правильное замечание, но смущает Ваш аватаррр:))))
        Ответить
  • L
    10 ноя 09
    Мир сошёл с ума....Что будет дальше...Какая к чёрту демократия ?! у каждой страны есть своя религия или по крайней мере должна быть ! и никто не должен ущемлять права коренного народа и его вероисповедания. Я всегда был ЗА введение в наших школах Православия!!! Мне не мешает религия(православие) учиться, работать за хорошие деньги, менять машины и наслаждаться жизьню. Не заставляет меня отринуться от мира и проводить года в мольбе. Лично мне и другим молодым людям в моём возрасте(22-23 года) даёт силу "бороться" за хорошую жизнь семьи, близких, будущего поколения, и не даёт закрыть глаза на беды других, не только сочуствуя им "на кухне", но и помогая. Если на человека православие(христианство) плохо влияет — это не с религией проблемы, это у человека большие проблемы.
    Ответить
    • D
      К сожалению православных- посещающих храмы регулярно- прихожан- чуть более 8% ("прохожане" — здесь не учитываются).
      Ответить
    • baboon_hell
      праальнО...вы выросли, имеете свое мнение... и не удивляетесь, если через цать лет, ваш ребенок придет со сколы, поставит крест в основание кровати и поставит алтарь в комнате...а вам за ужином будет рассказывать про христа....

      а все только потому, что, взрослые, сами то не до конца понимают это самую религию, но ***ть хотят учить детей!
      Ответить
      • kanznelbogen
        baboon_hell! Пацтулам. Если вы до конца поняли саму религию так же, как доросли до демократии — мне остается только очередной раз спросить вас "как же ее правильно и до конца понять" и взять очередной пакетик попкорна.
        Ответить
        • baboon_hell
          да, вы трудный пациент... ну где вы читаете что я понял эту самую религию...

          есть выражение: я знаю достаточно, что бы понять что ничего не знаю.
          Ответить
          • D
            а вы ещё , милейший и врач, что диагнозы ставите?
            Ответить
          • kanznelbogen
            Я не поциент, а врач. Поциент — вы. Ежели вы говорите, что кто-то не понял до конца религию, то это АВТОМАТИЧЕСКИ говорит о том, что вы-то ее как раз хорошо понимаете и можете указать где ее какие-нибудь взрослые не до конца поняли. Признание в обратном АВТОМАТИЧЕСКИ означает, что вы сморозили глупость и ваше мнение о понимании кем-либо религии некомпетентно, ваше мнение о самой религии — некомпетентно. Попытка прикрыться переиначенным выражением Сократа выглядит на этом фоне весьма неубедительно.
            Ответить
            • baboon_hell
              я никогда, не прикрывался и не выкручивался!

              понимание того, что мы говорим о вещах не достигнутые человеком, не есть утверждение что я умный а вы все дураки.
              Ответить
              • kanznelbogen
                1) Прикрывались — см. baboon_hell (Baboon) сегодня, 15:11

                2) Откуда вы можете понимать кто чего достиг и кто что осознал, когда сами и не достигли и не осознали? Я скажу вам как называется такое "понимание": фантазия.
                Ответить
      • D
        а вы считает, что детей не надо ничему учить? откуда у вас данные, что взрослые не до конца понимают религию? если у вас данные в какую церковь я хожу? а можно ли понять до конца математику а если её понимать не до конца- то преподавать её можно? учитель физкультуры должен быть обязательно чемпионом мира по всем видам спорта? а веру нужно понимать головой или верить душой?

        Паскаль ""Верить в Бога выгоднее, чем отрицать его бытие: ведь если Бога нет, то неважно, как ты относишься к этому образу, но если Он есть, то неверующий явно проигрывает."
        Ответить
        • baboon_hell
          не путайте общее образование которое помогает определиться в жизни, с духовным.

          "ткуда у вас данные, что взрослые не до конца понимают религию"-ну простите, это на поверхности, достаточно посмотреть сколько у нас направлений той самой религии, и как каждая тянет одеяло на себя. Да, один только раскол на католиков и православных говорит о многом....
          Ответить
          • D
            как же вам нравиться всё валить в одну кучу)) по вашему, общее образование помогает в жизни а духовное образование в жизни не помогает? вам видно не повезло с поверхностью, в отличии от вашей на моей поверхности большое количество людей разбирающихся в вопросах религии и веры, служащих людям (хотя это не даёт мне права обобщать, что все взрослые разбираются в этих вопросах). Раскоговорит не слабости веры-а о слабости человеческой...

            когда ученик готов — к нему приходит учитель........
            Ответить
            • B
              Духовное образование в жизни помогает, но духовность на Православии не сошлась клином. Пусть в школах будет предмет "Основы религий", я лично за такой предмет, я против навязывания православия, как единственно верной и правильной религии (а именно так в школах и будет преподаваться).
              Ответить
              • D
                Православная Церковь – единственный в отечествен­ной истории общественный орга­низм, просуществовавший неизмен­ным на протяжении всех ее десяти веков. Она вполне доказала свою жизнеспособность, и не опираться на эту твердыню было бы просто не по-государственному. А вынуть из нашей жизни православие – значит исказить русскую душу, упразднить русскую державность.

                Протестовать против преподава­ния Основ Православной Культуры – все равно, что протестовать против преподавания русской литературы или русского языка. Ни одному гражданину России не поме­шает знакомство ни с русским язы­ком, ни с «Основами православной культуры».
                Ответить
                • B
                  Причем тут "вынуть из нашей православие"??? Я не призываю запретить Православие, я только призываю дать человеку выбор, а не прививать со школьных лет "единственную правильную религию". Православие сильная религия, но не единственная правильная (как выразился один из фанатично настроеных граждан), и уж простите, в России Православие сегодня выглядит очень цинично и материально, духовность проявляется далеко не везде. Это Вам и попЫ на мерседесах и гомосексуальные акты различных Православных деятелей.
                  Ответить
                  • D
                    выбор — это хорошо, главное что бы выбор из ррелигий а не сект....

                    "уж простите, в России Православие сегодня выглядит очень цинично и материально, духовность проявляется далеко не везде. Это Вам и попЫ на мерседесах и гомосексуальные акты различных Православных деятелей." а если вдруг среди русских окажется гомосексуалист- это бросит тень на всех остальных русских? тоже можно сказать и про остальные грехи- только каждый несёт свою личную ответственность перед Богом... коллективная ответственность-это практика фашизма...
                    Ответить
    • S
      Libir 10 ноя 09
      Религия? Православие? Не мешает наслаждаться жизнью? Побойтесь бога :)
      Ответить
      • D
        saf 10 ноя 09
        православие, не мешает наслаждаться именно жизнью! ну а что является жизнью — каждый решает для себя сам.... "кому и кобыла невеста"
        Ответить
  • N
    10 ноя 09
    Толерантность бля! Что тут скажешь? К чему стремились, на то и напоролись.
    Ответить
    • marina_mrr
      Странная вещь эта демократия в сегодняшнем понимании...

      Всякого рода извращенцы и педы имеют право демонстрировать свои убеждения, а люди со взглядами традиционных конфессий вынуждены признаки своих убеждений прятать, чтобы... не обидеть извращенцев и педов!

      Так дело дойдет до того, что с любого культового сооружения заставят снять всю символику — дабы избежать пропаганды.

      В этом году в Британии запретили рождественское украшательство офисов — по той же причине.
      Ответить
      • kanznelbogen
        Это слова с двойным дном ;)
        Ответить
  • I
    10 ноя 09
    Религия, конечно, не болезнь и не патология. Вера — основной двигатель становления и развития нравственности, что в последствии приводит к проявлениям подвижничества.

    А вот избавление от идолов — это шаг в развитии самого института веры.

    Искатели бога, взрослейте!!! Пора уже...
    Ответить
    • Z
      irath 10 ноя 09
      Ну ты сказал, как в лужу пернул! Процент религиозных заключенных в США достигает 70%!!! Еще ни одного вора религия не удержала от кражи.
      Ответить
      • kanznelbogen
        Как жизнь скучна, когда варенья нет.

        Торадицийонно:

        1) Откуда статистика?

        2) Процент религиозных заключенных говорит нам о:

        а) или их больше попалось, нежели нерелигиозных (т.е. они просто чаще попадаются)

        б) или многие заключенные в тюрьме ударились в религию

        О том, сколько и кого религия удержала или неудержала от кражи, данные цифры ничего не говорят: недостаточно данных.
        Ответить
        • Eutamias
          Да это бесполезно, они вам щас скажут, что вера толкает людей на преступления, раз верующих в тюрьмах больше)) И что это религия зэков и маргиналов, и самое главное, что все это — ОБЩЕИЗВЕСТНАЯ ИСТИНА ))
          Ответить
          • kanznelbogen
            А мне пофиг. Я не собираюсь никому ничего доказывать — спор о том, какая религия истинная — бестолков и бесполезен. Истина не станет более истиной от того, что в нее все поверят и менее истиной, если в нее никто верить не будет. Меня развлекает искать логические дыры в рассуждении и туда бить — ибо с мозгом, в массе, у троллей/набигающей школоты плохо. Свобода обычно подразумевается как "моя свобода", права — как "мои права" — т.е. как понятия, подогнанные под личные предпочтения. Вкупе с зашкаливающим ЧСВ и ОБВМ получаются отличные объекты для тrавли.

            Наскучит или не будет времени — сделаю перерыв :)
            Ответить
      • budhart
        zzloba 10 ноя 09
        Не выдумывай. Мы знаем сколько "религиозных " воров не удержалось от воровства, а сколько удержалось — не знаем. Нет такой статистики.

        И потом, объявить себя "религиозным" не значит стать последовательным в этой самой религиозности, т.е. не воровать.
        Ответить
      • I
        zzloba 10 ноя 09
        На ник свой внимание обрати...
        Ответить
  • XaKeP
    10 ноя 09
    Придя, найду ли веру на земле?

    Иисус Христос.
    Ответить
    • marina_mrr
      возможно, что и нет. потому что, демократично получается...
      Ответить
    • Eutamias
      XaKeP 10 ноя 09
      А что, школа отказывается кому-то давать образование всвязи с иноым вероисповеданием? К чему этот ваш пассаж был вообще, для красного словца?)

      Религия детям заменит посиделки на лавках и в подъездах с банками "Ягуара", научит любить ближнего, уважать старших, быть целомудренными, сохранить себя, свою личность, духовность и здоровье, отвергнуть лозунги "жизнь одна, бери от жизни все", "в жизни надо все попробовать", "любите меня таким какой я есть", "ты че, умный?", "ты с какого раёна?", и "все за клинским")))
      Ответить
    • kanznelbogen
      Мы все верим в освобождение востока. 1pavlo1, слышал звон — не занет где он.
      Ответить
  • D
    10 ноя 09
    "Большинство итальянцев вне зависимости от вероисповедания высказываются против устранения крестов из школьных классов."
    Ответить
    • mikluho
      Но не все!!!!!!!!!!! А большинство!

      А если настоящему итальяшке не нравится этот крест, куда ему езжать из Италии? Или может быть "тьфу" на него?
      Ответить
      • kanznelbogen
        Само по себе наличие религиозного атрибута в классе не значит ровным счетом ничего, если рассматривать вопрос о светскости образования.

        Не нравится его наличие в классе? К психиатру. На полном серьезе. А о чем-то еще кроме простого наличия речи, заметьте, в статье не шло.
        Ответить
  • Eutamias
    10 ноя 09
    Ух, молодцы какие итальяшки! Нам бы многому у них поучиться. А то только и слышны изливания промытых мозгов, что якобы наши корни это язычество, а христианство это мировое жидомасонское иго, и прочая и прочая.. А у них вон и "вклад в воспитание", и "фундаментальные ценности культуры и истории", просто слух радует :)

    Видимо итальянские атеисты гораздо образованнее тех, что сидят порой на российских форумах, флудят и троллят, раз понимают такие вещи и выступают против решения Страсбургского суда. Наши-то не проходят мимо, кидают свой виртуальный ком грязи, забавно))
    Ответить
    • baboon_hell
      Видимо итальянские атеисты гораздо образованнее...конечно, они же понимают, если они поддержат решение суда, то им скоро не с кем будет бороться... зрите в корень, а не поверхностно. не стоит считать российских форумчан необразованным быдлом, только за то что они живут в России.

      Ценности надо дома под подушкой хранить или в банке.
      Ответить
      • kanznelbogen
        На самом деле не Дьявол, а Чак Норрис переоделся за змею и искусил Еву в Раю. Он сделал это специально для того, чтоб на Земле появилось зло, с которым он мог бы бороться.
        Ответить
      • Eutamias
        Да за уши можно и не такой вывод притянуть)) Фантазии фантазиями, однако ж на деле вон как вышло, значит просто они трусливые атеисты?)

        А кто считает российских форумчан "необразованным быдлом"? Оговорочка по Фрейду?
        Ответить
        • baboon_hell
          без притяжки ушей...

          "тех, что сидят порой на российских форумах, флудят и троллят" кажется принадлежит вам...
          Ответить
  • ramon1970
    10 ноя 09
    Даёшь статую Митры!

    325 г. нахер!!!
    Ответить
  • V
    10 ноя 09
    Странно, что до итальянцев это раньше не дошло. Вроде люди умные. Или в Италии другие религии не уважают? А может перед Ватиканом прогибаются, что папа не дай бог не обиделся. Еще не хватало в Италии распрей на религиозной почве. Тихая европейская страна.
    Ответить
full image