Неограниченный национализм... Губительно для России? Ответ- ДА!!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 36div
    18 сен 09
    Лично меня сразило — что опубликовал это Мастер(при всём уважении, не ожидал такого). Автор статьи — однозначный ублюдок который сравнивает хуй с дверной ручкой. Пожалуй здесь я соглашусь с Пакатусом. Как можно уровнять национализм (присущий любой нации ) и сионизм? Если у этих движений разные цели. Вот лично мне не хочется содержать на свои налоги ту-же Чечню, Дагестан, Ингушетию, цыган, армян и прочих паразитов. Но я и не сомневаюсь куда идёт этот налог.))))

    Мало того кто-же оказывается в шоколаде? Достаточно посмотреть телевизор и всё ясно, много вы видете русских фамилий? Кто владеет торговым оборотом? В основном это граждане солнечного Азербайджана. Кто владеет МВД? Хуйло с фамилией Нургалиев? В МЧС не меньшее хуйло с фмилией Шойгу.

    Я презираю либералов так-же как и прочую мразь. Так почему Россией не могут владеть те, кто этого достоин исторически? Так вот пусть товарищь написавший этот бред идёт на (он знает куда).
    Ответить
    • 36div
      36div 18 сен 09
      А теперь, та паскуда что мне наминусовала попробуй ответь на мои вопросы? Если ты не настолько ссыкливая сука. Опровергни, пейсатый, в чём-же я не прав?!
      Ответить
      • master222
        master222 АВТОР
        36div 18 сен 09
        У Сотниченко весьма субъективное мнение, он судит по некоторым сообществам в ЖЖ. Например по Аврому Шмулевичу, который водит дружбу с некоторыми националистическими элементами, восторгающиеся Вильдерсом и сионистским проектом (притом что национализм в определенных дозах полезен). Возможно я сам виноват, что вырвал несколько постов из общего контекста его ЖЖ.

        Взгляды Сот6ниченко весьма пестры. Его идеи что-то среднее Меж православным "Москва — Третий Рим" и социализмом в троцкистской трактовке (такое сочетание само по себе причуда)

        1) А беда Российского федерального центра по отношению к Кавказу, закключается в том, что Россия действительно его не развивает, а содержит. Причем содержит так, что коррумпированные чиновники ухватывают львиную долю, а население в том же Дагестане ударяется в религиозный и местечковый националистический экстремизм... Притом самому центру кавказская перефирия кроме головной боли ничего не дает((...

        Сравните Чечено-ингушскую АССР и нынешнюю Чечню... Разница очевидна... Хотя этот вопрос более к Олди, он в те времена бывал на Кавказе...

        P.S. А минусы я не ставил, даже у Pacatusa +, при всей нелюбви многих посетителей дока к нему... Свобода мнения, если аргументируется должна поощряться...
        Ответить
        • master222
          master222 АВТОР
          master222 18 сен 09
          Хотелось бы услышать ваше мнение по теме статьи...
          Ответить
          • master222
            master222 АВТОР
            master222 18 сен 09
            Надеюсь это в Ваших глазах Сотниченко несколько реабилитирует s0tnik.livejournal.com
            Ответить
          • 36div
            master222 19 сен 09
            Спасибо Вам :) По поводу статьи могу сказать что тов. Сотниченко судит по субъективным мнениям странноватых людей ( с очень странноватыми никами типа Герой РОА) из интернета и некого философа Крылова. Кто-же такой философ Крылов? Понятно что не Тацит и не Шопенгауэр и даже не Дугин. Вот несёт этот "филосф" полнейшую ахинею, что Россия когда-то окажется в Евросоюзе и Нато. Помните такого политического коуна Андрюшку Богданова, ведь он тоже предрекал что-то подобное. :) Не серьёзно это как-то.
            Ответить
            • master222
              master222 АВТОР
              36div 19 сен 09
              А, тот недофранцуз? Меня вообще интересовало зачем ему все это?
              Ответить
            • nsbm-varvar
              Бляя, поставить шизофреника Дугина выше Крылова — да вы больны.
              Ответить
      • OlDi
        36div 18 сен 09
        не рпав — для нас=чала вспомни, что враг твоего врага не есть твой друг! И почему ты так "застеснялся" когда тебе привели пример борьбы за свои, НАЦИОНАЛЬНЫЕ!!!(а сионизм — национальная, точней националистичекая идея!!!!) ИДЕИ! Или их борба — это имеет мето, а вот наша борьба — это нельзя?
        Ответить
        • OlDi
          OlDi 18 сен 09
          а еще поражает, как жидам всего за короткий срок удалось промыть мозги и убедить, что кто-то кого-то содержит, кроме тех, кто работает на жидовье!!! Вот работу на рокфеллеров-березовскихи прочую сволочь все воспринимают как историческую необходимость, а ПОДДЕРЖАНИЕ (не путать с СОДЕРЖАНИЕМ своих границ и СОЮЗНИКОВ) называть фаросм и ненужной стаьей расходов! Не стоит забывать, что мы живем в современном мире и если ту нишу не займем мы, то там будут жидопиндосы, которые не будут мелочиться в средствах по уничтожению нашего народа и расы!
          Ответить
          • 36div
            OlDi 19 сен 09
            OlDi, а кто создаёт пархатым здесь все условия? Почему Чубайс ещё жив и даже не сидит? Почему Березовскому и остальным тварям просто ДАЛИ вовремя уйти отделавшись легким испугом? Даже министр культуры и тот Швыдкой. Про телевидение я вообще молчу.

            Мне абсолютно класть на пиздраиль, но меня бесит что они лезут в Россию.

            И нынешняя власть им в этом помогает продолжая дело ЕБНов, Гайдаров и Собчаков. Вовулька Путин уже непрозрачно намекнул кто будет следующим президентом. Ты думаешь их интересуют "союзники"? Здесь интерес не заходит

            дальше нефте-газо провода. Вот она вся дружба.

            "Союзники" уже не раз показывали своё настоящее лицо. Конечно они получат свои звёздочки "героев России" и звания академиков или народных артистов.

            А ещё возможность делать на русских приличные деньги перетащив всю родню в русские города. И государство даёт им в это гарантию. Для русского человека государство гарантированно даёт статью 282у.к. и налоги на которые кормятся "союзники", менты и бестолочи из общественной палаты.

            Здесь даже пиндосам не нужно суетиться.Они даже на ПРО решили не тратиться. Весь стаб.фонд и так у них. А уничтожением нашего народа уже 20 с лихуем лет успешно занимаются те самые твари о которых я писал выше.
            Ответить
  • nazi-free
    18 сен 09
    Перечитал статью несколько раз. Сперва — как газету в метро, "по диагонали". Логика автора показалась близкой по духу и почти безызъянной. Однако при повторном прочтении обнаружил несколько нюансов, о которых и хочу поговорить.

    Наверное, каждому, кто покупал книги на развалах 90-х годов прошлого столетия, приходилось сталкиваться с таким куръёзом: яркая обложка с кричащим названием и бросающейся в глаза картинкой вроде голой женщины или Горбачёва, посаженного на кол :), а внутри — вполне целомудренный, даже где-то нудноватый текст. Данная статья по зрелому размышлению представляется мне именно такой книжкой-обманкой, в которой упаковка и содержание диаметрально противоположны. Умная и, на мой взгляд, совершенно правильная мысль о том, что радикальный национализм не есть хорошо, служит автору лишь канвой, на которую нанизаны умозаключения совершенно другого характера. В этом смысле показалось очень символичным упоминание Ленина, который был докой в подобных интерпретационно-агитационных выкрутасах. :) У Сотниченко фокус заключается в том, что антинационалистическим в статье является только название, а всё остальное — ничто иное, как критика принципов современного демократического общества. Не очень конструктивная и чрезвычайно поляризованная, но — критика. Плохо, однако, даже не это. Плохо то, что автор, на мой взгляд, целью своей видит не анализ конкретных "слабых" мест демократии и не какие-то определённые, существующие формы её практического воплощения, а путём несложных манипуляций а ля "отрицание отрицания" и т.п. ненавязчиво подталкивает читателя к мысли о том, что неприемлемы не какие-то отдельные уродливые варианты реализации демократических доктрин, а демократия сама по себе. Жонглируя произвольно понятиями "либерализм", "общество потребителей", "упадок морали", цитируя обильно высказывания тщательно отобранных блоггеров, ваш товарищ, уважаемый master222, написал, по сути антидемократическую статью. Мало того — сместив акценты и проведя параллели в таких местах, где и Эвклид, и Лобачевский сломали бы себе голову :), коварный автор так ловко извратил принципы сионизма, так остроумно выстроил логическую цепочку, что написанное стало ещё и националистическим по существу. То есть — абсолютной противоположностью того, что задекларировано в названии. :)

    Уж не знаю, кем является Александр Сотниченко, но Вы, дорогой master222, вряд ли публиковали бы мысли, которые не созвучны с Вашими собственными. Следовательно, это и Ваши мысли. Не верю, что Вы не заметили ряд нестыковок, диалектических и исторических нонсенсов, содержащихся в тексте. (Чего стоит, хотя бы, провозглашение национализма продуктом капиталистического строя! :)) Да и не понятно, чего, в конце концов, хочет автор? У него есть альтернативы демократии? Неужто какой-нибудь феодальный социализм? С солью по талонам, тотальным контролем и передачей власти по наследству? Олди, помнится, писал, что ему по душе социализм Сталина. Но ведь Сталин умер? А вместе с ним умер и СССР. От Хрущёва и до Горбачёва — всё это были лишь затяжные попытки реанимации. Заранее обречённые на летальный исход. Ибо ахиллесова пята всех тоталитарных конструкций — смертность тирана. Подобные государственные устройства — вещи штучные, такому в институте не обучат. Поэтому я не понимаю: отказавшись от демократии — СТРЕМИТЬСЯ К ЧЕМУ???
    Ответить
    • nazi-free
      В своём анализе я, естественно, отталкивался от своей собственной, старосветской "локализации", да простится мне компьютерная терминология. :) Возможно, в Южной Америке, Африке или даже на Аравийском полуострове есть свои альтернативы. Я же пишу о том, что ближе мне. Как русскому. Как европейцу.
      Ответить
      • master222
        master222 АВТОР
        nazi-free 18 сен 09
        1) Сотниченко категорически не приемлет европейский либерализм. Да и я тоже после посещения Франции и Бельгии в общем-то тоже. Свободомыслия нет, Зато есть свобода выбора стирального порошка и половых извращений...

        2) А Ленин в вопросах своего столетия (как бы к нему не относиться) был пророком. Когда я его перичитываю, то не перестаю удивляться его точности и широте мысли... Вдобавок системный анализ на высоте... Особеноо в работе "Империализм как высшая стадия капитализма"

        3) А какие принципы сионизма извращены автором?

        4) Если бы я выкладывал свои мысли в первозданном виде, то я бы писал статьи... я их периодически пишу, но коверкать мысли своего знакомого петербургского востоковеда это уже неуважение... Надо было бы выложить P.S., но я спешил, а было лень...
        Ответить
        • master222
          master222 АВТОР
          master222 18 сен 09
          nnm.ru я ответил в той теме...
          Ответить
          • nazi-free
            1. А я так понял, что Сотниченко не приемлет либерализм ВООБЩЕ. Если бы дело шло о неолиберальных "перегибах" в Бельгии или США, я бы даже не возражал. Но если человек почти открытым текстом взывает: "прочь от демократии!", то автоматически возникает желание, поинтересоваться — а куда, собственно?

            2. В моих глазах Ленин если и не пророк, то уж точно очень незаурядный, умный и жёсткий политик, и из его мыслей можно составить очень солидный интеллектуально-социологический капитал. Упомянул же я его здесь исключительно потому, что если... ну, например, положить рядом сочинения Маркса или Плеханова, а напротив — соответствующие труды Владимира Ильича, то иногда остаётся только восхищаться той непередаваемой лёгкостью, с которой Ленину удавалось, не отступая ни на миллиметр от постулатов классиков, поменять "плюс" на "минус". Я не считаю это недостатком для политика, даже наоборот. Но для журналиста или публициста — это серьёзный гандикап. :)

            3. Автор пользуется синтезом там, где, наоборот, нужно анализировать. Описывая одну из множества ипостасей сионизма, он заставляет читателя поверить в то, что речь идёт о целом, только и единственно возможном его варианте. Вот Вы, например, согласны, что между коммунизмомЛенина, Мао, Сталина, Хрущёва и...ммм, к примеру Горбачёва не было никаких различий? Нет, я, конечно, понимаю — отклонения, извращения, неверные интерпретации и всё такое. Но называлось-то всё одинаково, не правда ли? Вы согласны с тем, что сегодняшние компартии России, Израиля и Китая — это разные партии? Так зачем тогда Ваш товарищ "забывает" об этом, говоря о сионизме? :)

            Честное слово, я читал в своё время основательные труды по истории сионизма, но сейчас нету никакого желания рыться в интернете в поисках конкретного подтверждения своих слов. Возможно Вы извините мне мою "расплывчатость", если я скажу Вам, что практически уверен в том, что Вы сами знакомы с данной темой куда лучше меня. :)

            В нюансах терминологии разбираются единицы, а статьи пишутся для масс. Поэтому опасно так неосторожно разбрасываться всевозможными "измами". И либерализм, и национализм, и сионизм, и социализм — чрезвычайно многогранные дефиниции, чтобы вот так вот запросто расставлять всё по полочкам.
            Ответить
            • nazi-free
              Читаю сейчас Моммзена, и в который раз восхищаюсь его способностью доходчиво и на прекрасном языке объяснять самые сложные вещи. Увы, у меня так никогда не получится... :)
              Ответить
              • nazi-free
                Самое смешное то, что я, Пакатус, скорее розовато-красный нежели желтовато-чёрный ;), скорее левый, чем правый, вынужден спорить с товарищами, большинство которых по окрасу идеологически близко мне. То ли я слишком лев, то ли олди чересчур прав... :) Во какой калмбурчик вышел! :)))
                Ответить
                • nazi-free
                  Возможно, я сейчас сплагиатничаю — уж очень на поверхности находится данная игра слов, чтобы ей никто до меня не додумался воспользоваться. Как бы там ни было, я не припоминаю чего-то подобного у классиков (щас даже в гугле поискал — не нашёл:)). Потому без зазрения совести пишу такой вот стишок-обращение, адресованный Олди:

                  В пылу ненужных церемоний,

                  В кругу непрошенных друзей,

                  Как в Чёрном море тихо тонут

                  Остатки совести моей.

                  Освободившись от укоров,

                  Отбросив прочь постылый норов,

                  Замечу, принципы поправ:

                  Пусть я не лев. Но ты — не прав.

                  :)))))))
                  Ответить
            • master222
              master222 АВТОР
              nazi-free 19 сен 09
              1) Ну если углубиться в историю Либерализма, то можно увидеть, социальный регресс, сопровождавший всю его историю (это с традионалистической колокольни). Тут опять же ссылаясь на Веберовскую работу "Протестантская этика и дух капитализма", Сотниченко делает вывод, что русский народ либеральную идею органически не приемлет в целом...

              2) Ленин умел в будущее смотреть, потому и выиграл...

              3) Ну начнем с того, что данные социалистические варианты работали в разных странах. А если с точки зрения арабов посмотреть, то меж левым сионизмом и сионизмом правым разницы нет... Это в любом случае еврейский национализм. Левость и правость его заключается в экономической модели и параметра "мягкость" — "жестскость" по отношению к соседям...

              Если смотреть с этой стороны, то сионизм един...

              Помнится спросил я одного своего друга-еврея про течения в иудаизме, и тот мне ответил, что внутренние споры об учениях для не евреев не должны быть важны. Иудаизм должен при всей его разнородности быть единым для внешнего мира..

              Точно так же и с сионизмом. Борьба течений в сионизме неотделима от Израильской политики, и для внешнего мира Сионизм будет выступать как единое движение...
              Ответить
full image