Искушения в час смертный

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    5 сен 09
    христианство = ересь иудаизма = модификация культа Осириса + культ мёртвых

    любители трупов, короче
    Ответить
    • lucky_1
      kimol 5 сен 09
      Христос учил любить ближних, так что Вы неправы
      Ответить
      • mongol
        А говорят есть еще Ветхий Завет с оком за око и зубом за зуб...
        Ответить
        • lucky_1
          Так Христос дал Новый завет, об этом и речь
          Ответить
          • mongol
            Так не нарушить пришел Он, а исполнить. Или можно выкинуть Старый Завет?
            Ответить
            • lucky_1
              Исполнить что? Око за око подставляя вторую щеку? Объясните мне этот момент
              Ответить
              • mongol
                А че сразу я? Я тэнгрианец.
                Ответить
                • lucky_1
                  К чему же призывает стремиться Ваша вера, раз так?
                  Ответить
                  • mongol
                    Грабь, убивай, ну и с гусями можно всякие непотребства творить.
                    Ответить
                    • m1314
                      mongol 5 сен 09
                      Почему именно с гусями ?
                      Ответить
                      • mongol
                        m1314 5 сен 09
                        Если б я знал... Рок такой...
                        Ответить
                    • lucky_1
                      за это после смерти в рай отправляют?
                      Ответить
                      • mongol
                        А вы спросите у православных есть ли Рай и Ад.о
                        Ответить
        • kanznelbogen
          "Око за око и зуб за зуб" — это "уголовный кодекс" — чтобы донельзя гордые люди за зуб или око не отрывали всю голову. Никогда не слышали мнения нынешних порядочных людей — "сам я начинать хамить не буду, но если нахамят мне — отвечу вдвое (или "в квадрате")"? Вот, чтобы такого не случалось — дан Ветхий Завет.

          Новый же Завет, не отменяя Ветхого (надеюсь, из вышеизложенного понятно почему), предлагает путь к совершенству — не только не воздавать око за око, а еще и молиться за обидевшего, за врага. А все правосудие отдает Богу: может по молитвам обиженного сам обидчик изменится? А если нет — получит на том свете и за обиженного и за нежелание меняться.

          Впрочем, не надо думать, что там его ждет кто-то с розгами: каждый сам себе злобный буратино. Он увидит что же на самом деле он наделал и не сможет обманывать себя и говорить "это хорошо" — раз; и увидит, что потерял — два; увидит, что далее ему придется жить в компании с дьяволом — три. От того и будет плач и скрежет зубов.

          Вот потому и "исполнить" — дополнить, то есть — сделать его еще более совершенным, дать людям повод и причину быть еще добрее друг ко другу.

          Впрочем, это просто пояснение к вашим вопросам что и почему. Если вы не веруете — конечно же скажете, что это сказки и, как я и говорил ранее, неопровержимых доказательств я вам не приведу.
          Ответить
          • mongol
            Вы меня запутали. Выбивать зуб за зуб как мытарь или язычник, или возлюбить обидчика?
            Ответить
            • simva
              mongol 5 сен 09
              "Если отвечать на зло добром, то чем отвечать на добро?"
              Ответить
              • m1314
                simva 5 сен 09
                Сказать спасибо )
                Ответить
              • mongol
                simva 5 сен 09
                Таковы души святых! Они врагов любят более, нежели самих себя. Потому и в нынешнем веке и в будущем во всем предпочитают ближнего, хотя бы он и враг им был по злому своему произволению; святые не ищут воздаяния от тех, кого они любят, но — как сами получающие — радуются, когда отдают другим все свое, чтобы угодить чрез то Благодетелю и, по силе своей, подражать его человеколюбию, ибо Он благ и к неблагодарным и грешным (сщмч. Петр Дамаскин)

                Ну а на друзей можно, наверное, не обращать внимание. Главное — любить врагов.
                Ответить
            • kanznelbogen
              mongol6 (Юнджамийнг) вчера, 22:11, отвечаю:

              По ступенькам. Если можешь — делай самое лучшее (добро). Если не можешь — хотя-бы не делай зла. Если и этого не можешь — хотя-бы кайся (т.е. не считай преступление нормой и себя — невиновным) в совершенном зле. А в результате — меньшее поглощается большим. Если сказано "возлюби ближнего своего" и ты возлюбил, то уж явно и за зуб не оторвешь у него всю голову.

              Но не надо путать это с ложным смирением: если вы могли остановить хулиганов, задирающих прохожих (пусть и ценой пары-тройки их зубов), и не сделали этого — это НЕ смирение, а нежелание "положить душу свою за други своя".
              Ответить
      • xs_koschey
        А еще подставлять правую щеку, когда ударили по левой. Проще считать неудачи испытанием, посланным господом, чем видеть в них свои собственные ошибки.
        Ответить
        • lucky_1
          Надо быть совсем тупым, чтобы не отличить собственные ошибки от испытаний
          Ответить
    • bagmut
      kimol 5 сен 09
      Вы видимо ГЛУБОКО не знакомы ни с одним из этих учений.
      Ответить
  • T
    5 сен 09
    В каждой из мировы по более 50 течений с точки зрения математики уже их шансы на истиность мизерны

    не говоря уже о тысячах других религий-культов-верований
    Ответить
    • lucky_1
      если религия учит относиться к людям хорошо и стараться делать это еще лучше, она истинна, все остальное частности
      Ответить
    • R
      А ты не обращал внимание на то, что многие из них преследуют одни и те же цели*, только разными путями.

      *становится понятно, если проводить аналогии, рассматривая эти самые цели, как абстрактные понятия.
      Ответить
  • 100102
    5 сен 09
    Автор выложил на память проповедь бабок в подворотне? Зачем это на главной? Или это юмор?
    Ответить
  • mongol
    5 сен 09
    Все самое интересное в ПОДЗЕМЕЛЬЯХ
    Ответить
  • mongol
    5 сен 09
    Враг человеческий не дремлет и рыщет повсюда, роя когтя подкоп под нашу душу, чтобы схватить за ногу и уволочь в пламя адское!
    Ответить
  • mongol
    5 сен 09
    Сегодня ночью кто-то рыкал под дверью и скребся когтями...

    Записался назавтра на отчитку.
    Ответить
    • major44
      я уже отчитал соседа не хрен нажравши в 5 утра шариться
      Ответить
  • lucky_1
    5 сен 09
    "Затем, братия и сестры, попускает Господь врагу искусить умирающего страшными видениями."

    Вот это и есть самое интересное место. Если "попускает" — значит все черти на Него работают. Значит вся эта котовасия Ему интересна в первую очередь. А если бы не так, спас бы всех или саму возможность совершать грех не допустил бы, ведь Он всемогущ.

    Короче говоря, братья и сестры( кто верит в Бога ), по моему разумению Бог нас создал, а значит любит, хоть и дал свободу всякие пакости делать. А раз любит — никакого вечного ада нету. Даже если включить мозг и использовать элементарную логику, то поднатужившись можно понять, что нельзя на этой земле причинить кому либо бесконечное по продолжительности страдание, за которое должно быть эквивалентно-бесконечное наказание. С радостью выслушаю все доводы истинных христиан
    Ответить
    • m1314
      lucky_1 5 сен 09
      Прямо-таки Борхес, один в один )
      Ответить
      • lucky_1
        m1314 5 сен 09
        Да? это кто такой? просветите, если не сложно
        Ответить
        • m1314
          lucky_1 5 сен 09
          Аргентинский писатель, очень интересный
          Ответить
          • lucky_1
            m1314 5 сен 09
            прям тоже в вечный ад не верит?
            Ответить
            • m1314
              lucky_1 5 сен 09
              Не верит, эссе на эту тему написал
              Ответить
              • lucky_1
                m1314 5 сен 09
                Рад, что такая простая мысль доступна для понимания не только мне
                Ответить
                • m1314
                  lucky_1 5 сен 09
                  "Занятнее, пожалуй, рассуждение евангелического пастора Роте, относящееся к 1869 году. Его довод — смягченный, помимо прочего, тайным сочувствием, отвергающим даже мысль о бесконечной каре для осужденных, — состоит в том, что, наделяя вечностью муку, мы увековечиваем зло. Господь, утверждает Роте, не согласился бы на такую вечность для созданного Им мира."
                  Ответить
                  • lucky_1
                    m1314 5 сен 09
                    и ведь не боялся идти против политики церкви, на сколько это видно
                    Ответить
                    • m1314
                      lucky_1 5 сен 09
                      Борхес, Продолжительность ада
                      Ответить
                      • lucky_1
                        m1314 5 сен 09
                        про полосатых тигров понравилось, но я ожидал так же, что он скажет о прощении, а не сказал. Христос учит прощать — как же может существовать место вечно не прощенных душ. Нестыковка с главным постулатом учения.
                        Ответить
                        • m1314
                          lucky_1 5 сен 09
                          ЕМНИП он где-то еще об этом писал.
                          Ответить
              • harb
                m1314 5 сен 09
                кажется, именно это я и не читала, на скажете, как называется?)
                Ответить
                • m1314
                  harb 5 сен 09
                  Ссылка прямо над вашим постом.
                  Ответить
    • major44
      эквивалентно эт ты у атеистов спер выражайся как в семинарии учили кратко и в божьем слове
      Ответить
      • lucky_1
        извиняйте, семинариев не посещал
        Ответить
    • m1314
      lucky_1 5 сен 09
      Лет двадцать назад была статья в "Знания-Сила" о том, что характер предсмертных видений

      зависит от того, что в сознании и подсознании человека. Православный с высокой вероятностью

      увидит демонов. Атеист увидит что-нибудь другое. И это может быть не менее ужасно.
      Ответить
      • mongol
        m1314 5 сен 09
        Онтогенез, например...
        Ответить
      • lucky_1
        m1314 5 сен 09
        я согласен, что люди из разных традиций могут увидеть разные видения и интерпритировать их согласно своему воспитанию, но я говорил не об этом, а о невозможности существования вечного наказания
        Ответить
        • m1314
          lucky_1 5 сен 09
          Да я понял. Пелевин на эту тему фразу выдал

          "Несколько секунд вечных мучений в аду".
          Ответить
          • lucky_1
            m1314 5 сен 09
            это ни о чем не говорит, просто красивые слова
            Ответить
            • m1314
              lucky_1 5 сен 09
              Это можно только почувствовать, никаких слов не хватит.
              Ответить
              • lucky_1
                m1314 5 сен 09
                может быть и так, я более расположен к понятным умозаключениям, чем к выражению аморфных ощущений
                Ответить
  • L
    5 сен 09
    Спасибо Рафаил! Спаси Господи!
    Ответить
  • uuii
    5 сен 09
    Хороший текст. Спасибо. А злопыхатели пусть кричат, собаки лают, а караван идет. Идет он уже 2000 лет, и всяких хулящих Веру мы видели, вместо того, чтобы задуматься о душе и добре они только и знают что церковь помоями своими словесными поливать. Да только сколько в небо ни плюй, небо грязнее не станет.
    Ответить
    • major44
      uuii 5 сен 09
      О религиях на Руси не принято спорить. Только в небо никто плевать не собирался и не будет. Ибо там владения наших богов. А с какого хрена вы решили,что Иисус на небе — раввин подсказал?
      Ответить
    • major44
      uuii 5 сен 09
      И если все у вас великомученники, то где ж ваши пастыри. Помочь не могли или тихонько отсасывали, пока соседа попа красные сожгут с семьей, а я буду сеять вечное доброе, дай только бог уцелеть. Пока вижу только семейные церковные династии с откормленными ряхами.Постится забывает видимо РПЦ иногда.
      Ответить
      • M
        major44 5 сен 09
        Восхитительный дурак...
        Ответить
        • major44
          moggy 5 сен 09
          Еще придешь за солью. Фиг дам.Пусть боженька ваш вам пошлет.
          Ответить
  • major44
    5 сен 09
    Текст не читал ибо бред.Гравюра интересная.Западный рыцарь тевтонец или еще какой бис.Собака не наша. В левом нижнем углу книжица опять же не на кирилице да и не на рунах.
    Ответить
full image