-
C22 авг 09Аргамак спасибо интересный материал. Уверен, что церковь не ворует, как это хочет представить в Уголке атеиста Конрад на доке Смерть буржуям, Он себя логикой не утруждает, и всех оппонентов не аргументируя по полной программе минусует.
Правильно, можно не заходить на такие доки и не читать, что я и сделал. Но минусов с его легкой руки набрал много. Так может надо минусовать за оскорбления, мат, порнушку, а не за то, что оппонент? И потом, почему у посетителей нет прав минусовать за размещение клеветнических и непроверенных материалов и банить таких? . -
22 авг 09Вот почему брехню начали называть "информационной войной" (?) Это же так сложно...просто разделить 60 упомянутых миллионов на 1000 студентов и на 12. Чтобы оценить возможности полного обеспечения на сумму менее прожиточного минимума. Без учета коммуналки, аренды, ремонта. з/п преподавателям и пр. Прям повторение чудес о хлебе с вином...Дальше просто читать не стал ;-( Блаженны, не знающие арифметики... -
-
21 авг 09Уважаемые господа 3223303 и Lamantin66 . В связи с технической невозможностью локального закрытия входа в док, предлагаю вам покинуть док Апологет. В противном случае вы получите полный бан на весь сайт без возможности разбана. Связано это с тем, что вы превращаете док в полигон троллизма и флуда. У владельца дока другое понимание общения, чем у вас. Посему, оставьте этот док без вашего внимания, пожалуйста!
Надеюсь на понимание, не хотелось бы принимать более жёстких мер.-
21 авг 09Не понимаю, почему? Правила сайта мы не нарушаем, а что расходимся во мнении — так это нормально. Прошу привести пример флуда. Скорее наоборот, флудят, пишут гадости скорее наши оппоненты. Если есть желание — могу привести примеры. Да и приводить не надо — и так всё это видно. Так что прошу не приписывать действия, которые не совершались. А по поводу технической возможности — это не к нам, а к администрации сайта. Мы ничего противозаконного не делаем.
Так что не надо с больной головы валить на здоровую.
С уважением, 3223303.-
21 авг 09Кроме этого дока перед вами открыт весь сайт. Администрация наши действия поддержала. Дополнительно бъяснять я ничего не буду, всё уже и так ясно. Считайте, что этот док для вас закрыт.
Меня комментировать не надо. Любой ваш комментарий в этом доке будет расцениваться как флуд, с последующим баном. -
21 авг 09Уважаемый 3223303, на текущий момент, Вы не нарушая правил, имея достаточно высокий интелект, зашли в православный док и развели такой холивар, от которого становится тошно. Это уже перебор. Или больше Вас в док Апологет не будет или Вас не будет на сайте. Уважайте себя и тех кто с Вами рядом.
-
-
-
23 авг 09Уважаемый aaga (Патамушта)!.
Я посмотрел на существование Этого Дока под другим ракурсом. А не является ли он провокационным? Не преследует ли он обратную цель-дискридитировать Христианство? Почему он выбрал эту нишу-Нонейм?
Наверное многие улыбнуться, но ...благими намерениями вымощена дорога в ад!
За вроде бы "проповедницкими" постами скрывается дилетантизм и безверие...
В комментах разжигается религиозная вражда, что идет в разрез правид сайта.
Моё мнение: Док нужно срочно закрыть. Он приносит вред и смуту!
-
L21 авг 09:)))
Тишь да гладь.
Я бы сказал, что ничего выдающегося. Интервью ни о чем. Трудовые будни бухгалтера.
С таким же результатом можно было провести интервью с главным бухгалтером Газпрома, Менатепа, Юкоса, Сибнефти, Рога и Копыта, да с любой из существующих компаний, даже компанией "однодневкой".
Это наш русский менталитет, разъезжать на лексусах, а в налоговую приезжать на запорожце.-
L21 авг 09Да и картинку-схемку надо подправить, приходов подрисовать несколько, побольше чем один во всяком случае :))) для достоверности так сказать :)))
-
21 авг 09Да я думаю, что деньги-то не играют главной роли в жизни священнослужителя. Он получает то, на что другие тратят деньги за так. Власть, уважение, связи. Имущество. Сколько нам, налогоплательщикам обошёлся храм Христа Спасителя? Да в конце концов Сталина взять — тоже ведь в семинарии учился. Ничего у него лично не было — и одновременно всё его... Детей у чёрного духовенства, к которым относится патриарх и весь командный состав церкви, детей быть не может, поэтому наследство оставлять некому. А те блага, которые они имеют, принадлежат им пожизненно. Вот так вот.
-
L21 авг 09Это и школьнику понятно, я немного о другом.
Я не понял смысла в существовании этой статьи, то есть, какой был смысл брать интервью у главбуха? Они в самом деле рассчитывали на какую то сенсацию? У нас кого не спроси в налоговой, все на словах и бумаге — нищие.-
-
L21 авг 09Так ни один главбух компании, в здравом уме, никогда не даст интервью о черной или двойной бухгалтерии. И не только потому, что это чревато и непрофессионально, а потому, что зачастую главбухи не посвящены в серые и черные схемы. Они могут о них догадываться, но часто их просто не привлекают к этому. Для этого существуют "черные главбухи".
-
-
L21 авг 09Да ладно. Я не я и лошадь не моя. Даже если исключить из схемы Патриарха, о ком тогда Починок говорил? Или он попросту врал, от начала и до конца?
-
21 авг 09Послушайте, товарисч, не будьте базарной бабой. Вы задаете вопросы, мы пытаемся отвечать. Если Вас не устраивают ответы, приводите факты, а не мелите языком. Ваши предположения и выводы Вашего "атеистическкого ума" никого не интересуют.
По поводу подъакцызных товаров, сказано что было. Длилось около 2 лет, и закончено по инициативе церкви. Кто этим занимался непосредственно, мне лично не известно, но не Кирилл (см.статью, верю не верю — меня уже никого не интересует-это твоя вера). Если есть льгота то к ней присасывается множество желающих поживиться — левые конторы, действующие от имени РПЦ. Вы правы, теневой оборот, если он есть, всегда остается в тени — т.е. не известен, а посему нечего голословную пургу гнать.-
L21 авг 09Это вы dusty74 (dusty) написали? К нему ваш комментарий больше подходит чем к моему.
Я вопросов не задавал, здесь по крайней мере.
Вы кинулись корпоративно защищать неосмотрительные слова своего соратника? Какое отношение это имеет ко мне? Вот ему и пишите свои гневные сообщения.
Вы пишете сами не знаете о чем, а конкретно — вы попробуйте от имени РПЦ подействовать, двух дней не проживете.
В чем вы усмотрели пургу? Одна пурга которую тут написали, только в вашем комментарии и в комментарии уважаемого dusty74 (dusty).-
21 авг 09Я написал это Вам, относится это, так же и к 3223303. Вы обсуждаете то о чем точно не знаете.
--Вы пишете сами не знаете о чем, а конкретно — вы попробуйте от имени РПЦ подействовать, двух дней не проживете.
Опять утверждение голословное, а вот если проживу?
---Одна пурга которую тут написали, только в вашем комментарии
Сам дурак? :)-
L21 авг 09--Опять утверждение голословное, а вот если проживу?--
А вы попробуйте. :)))
Конечно, если вы свечку кому на улице из под полы двинете, возможно и обойдется. А вот если десяток другой контейнеров сигарет попробуете от имени РПЦ двинуть, тогда вряд ли.
--Вы обсуждаете то о чем точно не знаете.--
О чем конкретно мы не знаем? Пишите конкретно, а то вас можно понять и так, что мы вообще ничего в этой жизни не знаем, а знаете только вы да еще сотня другая православных.
--Сам дурак? :)--
Констатация :) Не верите? Перечитайте всю ветку последовательно. Если нужны будут ссылки на материалы этого же дока обращайтесь.-
21 авг 09---Конечно, если вы свечку кому на улице из под полы двинете, возможно и обойдется...
А я скажу как. Договорюсь с церковным начальством, об организации богоугодного дела (все под эгидой церкви, разумеется) — благотворительный фонд, займусь наряду с благотворительской деятельностью (фактически отмывать криминальные деньги) поставкой гум. помощи и буду ввозить под ее видом алкоголь и сигареты и получать за это большие бабки. Потом испаряюсь и меня днем с огнем не сыскать, а кто останется во всем виноват? Правильно, какой нибудь митрополит.
Маловероятно? Не будем забывать, на дворе стояли девяностые.
---О чем конкретно мы не знаем?
О "черной" бухгалтерии РПЦ, да и о сигаретах с алкоголем наслышаны от ОБС.
---Констатация :) Не верите?
Может и не шибко умен, зато не словоблуд.-
L21 авг 09--Может и не шибко умен, зато не словоблуд.--
Опять штампики? Вы тут в трех комментариях столько наблудили, что вам впору самому себе штампик на лоб поставить.
--О "черной" бухгалтерии РПЦ--
А где вы тут увидели, что я или кто то другой обсуждали "черную" бухгалтерию РПЦ?
Паранойя? Я блин уже начинаю подозревать всех воцерковленных православных в этой болезни. О чем бы не написал, что бы не спросил, начинаются какие то подозрения, шушуканья, пересуды, обвинения. Попроще товарищи, попроще надо. -
L21 авг 09--Договорюсь с церковным начальством, об организации богоугодного дела--
Опять вы все в кучу. Я говорил о бизнесе от имени РПЦ, а не с ее согласия.
А в вашем варианте где гарантии, что какой нибудь митрополит не получает от вас мзду? Он же должен вас контролировать, раз дал свое благословение. Доверяй да проверяй. Много вы успеете наворовать когда вас контролируют? Думаю не очень. Значит вы просто обязаны ему дать и он будет обязан взять, иначе вы как откроете бизнес так его и закроете (в случае цели криминального обогащения).-
21 авг 09--Опять вы все в кучу. Я говорил о бизнесе от имени РПЦ, а не с ее согласия.
Ну не все, что делается, например, от моего имени, мною может одобряться.
--А в вашем варианте где гарантии, что какой нибудь митрополит не получает от вас мзду?
Да нет гарантий. Может получает, может и нет — НЕ ИЗВЕСТНО. Вы же — антицерковно-настроенные индивиды принимаете за факт негативный вариант, что не правильно.-
L21 авг 09--Ну не все, что делается, например, от моего имени, мною может одобряться.--
Об этом и речь. Значит, если вы даете полномочия, утрудитесь охранить свое доброе имя, а не пускайте все на самотек.
Но ситуация может быть и такой, что вы и ни сном ни духом, просто паспартину потеряли.
--Вы же — антицерковно-настроенные индивиды принимаете за факт негативный вариант, что не правильно.--
Если я что и принял за факт, а тем более написал про это, то все почерпнуто из новостей этого дока. Вы же не собираетесь опровергать свои же новости?-
21 авг 09--Если я что и принял за факт...
Еще раз повторяю, я не отрицаю того, что кто-то из церковно-началия МОГ злоупотребить ситуацией.
Надеюсь, Вы видели документы, подтверждающий то, что этот человек имел непосредственное отношение к ввозу именно тобака и именно алкоголя (не вина — вино используется в храмах), что бы высказывать категорические суждения. (можете привести из нашего дока, если найдете.)
Даже если и так, то насколько обоснованы всвязи с этим притензии к Церкви?
Если директор школы, используя служебное положение и административный ресурс проворовался или уличен в аморалке, это же не говорит о том, что Общеобразовательная Школа — дискридитировала себя, как общественный институт.-
L21 авг 09--Надеюсь, Вы видели документы, подтверждающий то, что этот человек...--
nnm.ru
Надеюсь те люди которые размещали в этом доке эту информацию видели оригинальные документы! Или по меньшей мере знают Починка лично! :)))
А если нет, то почему им можно, вот этой информацией что то опровергать, а мне нельзя ей же пользоваться?
Нет ребята, все должно быть по справедливости. Как вы пытаетесь что то доказать, так вы и принимайте той же монетой.
--Даже если и так, то насколько обоснованы всвязи с этим притензии к Церкви?...--
Именно так я и считаю. Если директор вор и аморален, значит не все у нас в порядке с системой общего образования. Мне непонятно кто мог его допустить до этой должности.
Вы когда закончите нести свой благородный бред про Церковь?
Ответьте. Церковь это организация? Священник любого ранга, это член Церкви? Сотрудник организации? С каких это пор организация не несет ответственности за своих сотрудников и членов? Тем более такая как Церковь. У нее сотрудники 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году на своем посту, у них нет личной жизни, нет выходных и отпусков.-
21 авг 09Отвечу на Ваш вопрос, продолжив свой пример. Конечно, не все в порядке, если такие случаи имеют место, наша вера говорит, что и не может быть в порядке, так как человек грешен ( и священнослужитель тоже не исключение).
Если так получилось в школе, то нужно судить не директора а министерство образования и вообще закрыть этот рассадник всяческих пороков, а образование пусть каждый получает сам, без посредников. Глупо? Глупо! Наверное стоит возложить ответственность на того, кто действительно провинился — директора, а из его поступка сделать соответствующие выводы.-
L21 авг 09--Глупо? Глупо! Наверное стоит возложить ответственность на того, кто действительно провинился — директора, а из его поступка сделать соответствующие выводы.--
Нет, нет и еще раз нет. Судить надо и директора и того, кто его на это место назначил. Иначе у нас никогда не будет в стране порядка. Так же как и в Церкви. -
L21 авг 09Заранее прошу прощения за резкий ответ.
--Конечно, не все в порядке, если такие случаи имеют место, наша вера говорит, что и не может быть в порядке, так как человек грешен--
Что же это тогда за Вера такая, если человек, который ее проповедует, который должен быть самым ревнительным ее исполнителем, переступает через нее? Он же не с улицы вчера пришел. Он много лет шел к этому посту.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
L21 авг 09:)))))))))
Вы про дурной тон пойдите налоговой инспекции объясните.
:)))))))))))
--это вы все рассчитываете на какие то сенсации--
Я ни на что не рассчитывал. Я написал что во взятии интервью у главбуха Патриархии нет никакого смысла, вы точно такое же интервью могли получить у любого главбуха. Вот идти по улице и зайти в любую фирму. Но вам же пиар нужен. Обязательно чтоб Патриархия засветилась.-
L21 авг 09Это имеет значение? Там не люди работают? Может в налоговой верующие люди не работают?
-
21 авг 09Да сказать по теме нечего, вот флуд и разводят, на личности переходят. Меня в банкиры и в церковный хор заочно записали, тебя — в налоговую... Дикие люди... ;-))
Идею-то я твою понял. Может есть чёрная, может нет — мы сиё не узнаем. Да и апологеты тоже — кто ж им скажет, слишком мелкая рыбёшка. Так что это вопрос веры. Ты может, веришь, что есть, а они верят, что нет. Ну, а что церковь — очень богатая организация, тут и спорить нечего. Можно посмотреть, что на поверхности. Недвижимость одна чего стоит.-
L21 авг 09Примерно так. Но и подсчетами я не занимался, даже того, что на виду.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe