Абсолютная свобода

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • olias
    14 авг 09
    Да уж, по степени своей тупости статья стала чемпионом дока Апологет. Последнее время там стали появляться неплохие статьи, но вдруг такой прокол!

    По мнению автора статьи, человек это настолько примитивное существо, что его нужно обязательно контролировать идеей о загробном наказании. Иначе он черт-те что натворит. То есть самому человеку доверия никакого нет. И только религия может удержать его от чего-то.

    А сам человек ну никак не может держать себя руках, так что ли получается?
    Ответить
    • budhart
      olias 14 авг 09
      Ну да, именно так. Хотя есть исключения ,когда люди будучи не выцерковлены вполне порядочны и адекватны...
      Ответить
      • L
        Вот спасибо так спасибо! Не пойму, как еще наглость не включена в христианские добродетели.
        Ответить
        • budhart
          Где в моем ответе наглость? И какая она? Только религия (в виде любой конфессии) удерживает человека от чего-то. Это моё мнение.
          Ответить
          • P
            budhart 15 авг 09
            Вот и расписывайся за атеистов. Скажи что лично тебя религия только и удерживает от чего-то.
            Ответить
            • P
              paul51 15 авг 09
              Блине — "не расписывайся", конечно!
              Ответить
      • P
        budhart 15 авг 09
        Ну это просто высокомерное хамство воинствующего христианина!
        Ответить
    • G
      olias 15 авг 09
      Уважаемый, Вы просто поставили меня в тупик — неужели Вы не слышали никогда о жутчайшем советском Гулаге, гитлеровском Освенциме, взрыве атомной бомбы в Хиросиме? Разве только вот эти факты не доказывают уже то, что есть сатана и человек, живущий без высших истин, имею ввиду Заповеди Господни(Тору) превращается в опаснейшего зверя, идя таким путем в самоуничтожению.
      Ответить
      • Konrad45
        В странах создавших Освенцим, сбросивших бомбу на Хиросиму очень даже была распрастранена религия.
        Ответить
        • P
          Konrad45 15 авг 09
          А у них там написано — "В Бора мы веруем, все остальное наличностью!"
          Ответить
          • P
            paul51 15 авг 09
            Ошибся. "В Бога", конечно.
            Ответить
            • mongol
              paul51 15 авг 09
              В Нильса
              Ответить
              • P
                mongol 15 авг 09
                Ну если серьезно — у них к науке относятся гораздо серьезнее чем у нас (по крайней мере сейчас). А все равно не помогает — недавно "залечили" молитвами своего ребенка родители.
                Ответить
        • wanfrried
          Так какая там религия была распространена, разве можно всех под одну гребенку равнять?

          Православные люди никогда такого не делала, и тому нет фактов в истории.

          Об этом уже не раз говорили, но вы снова провоцируете и вводите людей в заблуждение.
          Ответить
          • P
            Но речь-то о религии как таковой! Хотя, когда православный священник благославляет ядерное оружие — эта картинка из тойже серии.
            Ответить
            • wanfrried
              Это не совсем правильный подход.

              И эта картина не из той же серии!

              Если за вас будут говорить, как за массу, а ваша точка зрения не будет совпадать с оратором, то я думаю, что вам это не понравится.

              Точно также и с Православаием, не берите на себя много и не судите.
              Ответить
              • L
                Почему всегда стараются подменить определения? Я правильно понял ваше выражение, оно означает не судите о всей Церкви по одному священнику? Вы это хотели сказать?
                Ответить
                • wanfrried
                  Не только, нельзя судить о всех религиях одинаково : )

                  Создается впечатление, что для некоторых людей, что ислам, что Православие, что католики это все одно и тоже...
                  Ответить
                  • L
                    --Не только, нельзя судить о всех религиях одинаково : )--

                    Мне тоже смешно стало! :)))
                    Ответить
        • lpberiay
          +1 :)))) Запомню. (про халат) :))))
          Ответить
      • P
        giacynt 15 авг 09
        Чем тебе "Человек человеку — друг, товарищ и брат" плохо. Тоже высшая ценность, между прочим.
        Ответить
        • budhart
          paul51 15 авг 09
          Это как раз хорошо, тем более, что идеологически эта фраза вышла их христианства...
          Ответить
          • mongol
            budhart 15 авг 09
            До христианства был, к примеру, Конфуций...
            Ответить
            • budhart
              mongol 15 авг 09
              Эту фразу сказал Конфуций?
              Ответить
              • mongol
                budhart 15 авг 09
                Поступай с людьми так, как ты хочешь, чтобы они поступали с тобой-он.
                Ответить
          • P
            budhart 15 авг 09
            Перефразируя Вас — "идеологически вошла" в христианство уже имея хождение в тогдашнем обществе. Это уже потом "вышла". Только получила при этом рефльный базис. А вообще, про это написано в "Трех источниках, трех составных частях марксизма". Не читали, небось?
            Ответить
            • P
              paul51 15 авг 09
              Да что же со мной такое сегодня, сплошные опечатки! "реальный", конечно.
              Ответить
  • azykov
    14 авг 09
    Автор статьи явно намеренно убеждает в том, что люди это стадо баранов...................................Когда сняты все ограничения, "мое" желание однажды упрется в "ваше" нежелание........................................ Да упрётся... НО... РАЗУМНЫЕ И ДУМАЮЩИЕ ЛЮДИ, а не такие как автор этой статейки, ДОГОВОРЯТСЯ о том, как сделать так, что бы всем жить в мире и благополучии... Именно благодаря разуму и речи, мы и отличаемся от стада баранов....И вовсе не обязательно верить в бога для того что бы найти РАЗУМНЫЙ компромисс.....
    Ответить
  • budhart
    14 авг 09
    Замечательно высказано...
    Ответить
  • dmrr
    14 авг 09
    Спасибо!
    Ответить
  • wanfrried
    14 авг 09
    "Если человек высший, только он определяет уровень дозволенного. Иного мерила в атеистическом обществе быть не может. У такого общества никогда не будет оснований запретить, например, садомазохизм. Когда извращения легализуются на уровне фантазий, и человек перестанет чувствовать их табуированность, из виртуальной области они перейдут в реальную. Если оперировать таким мерилом как сиюминутный вред, никаких ограничений нет. Любители начнут воплощать эти фантазии в кругу единомышленников в игровой форме. А потом...

    Кто и на каких основаниях может запретить людям это? У общества нет причин классифицировать это как зло. Такое удовольствие получит статус невинного развлечения под названием "взрослые игры". Не садизм, а "взрослые игры"; не педераст, а гей; не блядь (от церковно-славянского блядница, производное от бляд, блуд), а сексуально раскрепощенная. Кстати, термин "блядь" равно применим как к женскому, так и к мужскому полу."

    Вот это можно отнести не только к атеистам, но и к раскольника, например таже Европа или Сша, где за словом толерантност прячется то, что написано выше.

    Личная сводоба, нет моральных норм, главное заработать бабла и достигнуть статуса в обществе, средства не играют значения...

    Главное, чтобы эта вся зараза не проникла в славянкие земли, и то, что может нас спасти и спасает это вера в Господа Бога и православная вера.

    Спасибо за статью.
    Ответить
    • L
      Вы забыли упомянуть про учения Маркса, Ленина и Сталина. Они тоже нас спасут :)))
      Ответить
    • P
      Вот это не надо относить к атеистам — все это прет к нам с Запада, где религия никогда не притеснялась. А по поводу атеистов — неужели Вы всерьез думаете, что у них нет никаких моральных принципов (атеистическая вера запрещает(?)). Так они не в вакууме выросли в том же обществе и точно так же имеют моральные убеждения. Только по вопросу морали имеют свой взгляд на ее происхождения, отличный от взгляда Церкви.
      Ответить
      • wanfrried
        Да так раскольники одни, что католики, что протестанты, что всякие сектанские движения...разве это настоящая Вера?

        Посмотрите историю того, как они появились...сначала католики откололись, потом от них протеснатны и так далее, ереси все больше и больше начали плодить...потом все они дружно прогнулись под требования материального общества, да и морали так практически не осталось...вот так и живут они весело в атмосфере всеобщей толерантности... :((
        Ответить
        • L
          Вы сначала между собой разберитесь (между Христианами), кто раскольник, кто нет. А то пальчиками друг на друга все горазды показывать.

          Очень интересная тема кстати. Зачем Русской Православной Церкви сближение с католичеством? Зачем сближаться с еретиками, заведомо несущими в мир ересь? Переубедить попытаетесь? Письками померятся хотите? Какова цель?
          Ответить
          • wanfrried
            Мы то уже давно разобрались, это вам стоит историю почитать, обычно тыкают те, кто не правы.

            Не слышал, чтобы Православные хотели соединиться с католиками, это что-то новенькое :))

            Православные люди всегда жили в мире с другими религиозными людьми.

            Наша Церковь хочет, чтобы все люди спаслись,потому что так хочет Бог, но никого не гонит силой креститься и принимать веру.
            Ответить
            • L
              --Мы то уже давно разобрались, это вам стоит историю почитать, обычно тыкают те, кто не правы.--

              Тыкают все, только очень удивительно, стыдятся это делать через источники массовой информации, а так тет-а-тет, в тихушку.

              --Не слышал, чтобы Православные хотели соединиться с католиками, это что-то новенькое--

              Ну я понимаю ваше негативное отношение к телевизору, радио и газетам, но новости то надо иногда просматривать. И я не говорил про — соединение или объединение (это вы напрасно мои слова переделываете), я говорил про — сближение.

              --Наша Церковь хочет, чтобы все люди спаслись,потому что так хочет Бог, но никого не гонит силой креститься и принимать веру.--

              Представим ситуацию. Приходит к вам человек и говорит — хочу креститься, хочу принять веру Христа! И просит посоветовать в какую Церковь пойти, в Православную, в Католическую, в Протестантскую, в Лютеранскую. В какую вы (лично) ему посоветуете, или скажете ему, чтобы он сам выбирал?
              Ответить
              • wanfrried
                Я, конечно, посоветую Православную, но решение за ним.

                Не просто посоветую, а расскажу об истории церкви, как она развивалась, кто откололся и основные принципы, все равно выбор за человеком.
                Ответить
                • L
                  Согласитесь, что так поступит и католик и мусульманин!
                  Ответить
        • P
          О! Урок пошел в прок — атеистов не упямянул!
          Ответить
  • L
    14 авг 09
    --По логике безбожного общества, в виртуальном пространстве не может быть запретов. Это то же самое что контролировать воображение.--

    Это всё на чем "основана" статья. И понеслась мысль во все тяжкие.
    Ответить
    • P
      В условиях "условиях не ограниченной свободы". А как быть интеллектуальной честностью?
      Ответить
      • L
        -"Три звездочки, четыре, а лучше, когда пять звездочек"

        А есть ли жизнь на Марсе?

        -"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это не известно..."
        Ответить
full image