Я считаю, что в Человеке всего намешано, и доброго, и злого. А Он говорит, что: Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь."
Если древо не приносит плода — оно бесплодно и бесполезно его срубают.
"...яблоня тут вообще не при делах: каждому плоду она постаралась дать всё необходимое..."
Вот и я о том же.
Яблоня в моем примере — суть Церковь Христова, а плоды — людие питающиеся ее соками. Прогнил — в силусную яму на перегной, налился соком, покраснел — плод желанный. К яблоне притензии какие? Яблонька свою работу сделала.
"...всё дело в вас — какой вы выберете плод ???"
Я плоды не выбираю, я такое же яблочко. У этой яблоньки один садовник, ему лучше знать какое яблочко выбрать, какую веточку прищепнуть, какую отпилить, а какую и в рост пустить. Ему и доверимся.
Вера и Разум-разные вещи. Сам был крещен в костеле, был крестным отцом у детей в православных храмах (причем не на русской земле), а ближе всего-Тэнгри.
Лавочку быстро прикрыли, чтобы нечестные люди не могли пользоваться этим, у нас просто действует правило "хотели, как лучше, получилось, как всегда".
Я могу предположить, что государство хотело помочь Церкви, тем более после долгого гонения, разрухи церквей и прочего.Пришло время все восстанавливать, на это надо деньги.
Но видать нашлись нечестные люди, которые решили из этого извлечь пользу, но Алексий 2 это присек, потому что был мудрым человеком.
Я, конечно, понимаю твой уклон, но толкование у них другое, не под этот случай : )
Стяжательством Церковь не занимается, просто государство решило восполнить то, что до этого было разрушено правителями, типа компенсировать урон причиненный Церкви.
А слова эти были сказаны верующим людям, чтобы не занимались стяжательством ибо надо Царства Божия искать.
Но не методом логики, которые вы приводили в комментах к другой статье : )
Так, что эти слова для меня и вас говорились и это есть истина.
Разрушали правители, а гос-во решило восполнить. Что такое гос-во? Или коммунист Ельцин может решил восполнить? Или может церковники решили восполнить?
Ну так правители были в гос-ва, СССР, у них было определенная политика на счет Церкви и это не для кого не является секретом.Потом президентом стал Ельцин, возможно это была и его идея, я лично не знаю, но разве это имеет какое-то отношение к теме, а само духовенство наврядли бы просило у гос-ва денег и право беспошлинной торговли подакцизными товарами.
Главное итог, что Церковь отказалсь от этой "благодати" и решила не мараться в этом.
Вот как легко можно сделать мученника. Раньше подписи стояли, а сейчас их нет. Раньше возмущался официально что ему запрещают ловить камчатского краба сверх лицензии, а сейчас этих документов уже нет.
Осталось пояснить вот это:
"А сейчас вообще началась «большая игра», главный приз в которой — кресло Патриарха.
Но и это игра, к несчастью, тоже оказалась двойной из-за того, что большинство священников просто лишили права участвовать в выборах Патриарха, ведь в августе 2000-ого года под влиянием господина Кундяева был изменен Устав РПЦ таким образом, чтобы в выборном процессе на высший церковный пост участвовали лишь церковные иерархи. Иными словами, теперь Патриарха выбирает на Поместный Собор, а Архиерейский.
Чтобы было более понятно, представьте себе картину, когда в России вместо всеобщих выборов президента, в процессе голосования будут принимать участие лишь губернаторы. Иными словами губернаторы выбирают президента, который их же и назначил.
Согласитесь, что это немного попахивает бредом... А разве обделение избирательными полномочиями Поместного Собора и передача их Арихиерерям, зачастую знакомым друг с другом, не кажется бредом?!!
Так быть может церкви стоит кое-чему поучиться у государства, в котором президента избирают всеобщим народным голосованием. Возможно, именно по этому у руля России находятся порядочные люди с незапятнанной репутацией."
Церковь не имеет никакого отношения в политике, это не какое-нибудь акционерное общество и т.д.
Про документы так вообще, вы их видели и подписи видели, или опять из сообщений СМИ черпаете информацию, т.е когда вам выгодно вы говорите, что это информация правдива, а когда вам эта информация неприятно,то вы говорите, что это заказуха.
А наш Патриарх поступил достойно,что ему светский суд, когда нас всех Суд Божий ждет, а там уже все факты всплывут и Судья будет неподкупный и справедливый.
И что за манера все духовное опустить до низменного, измерять своими греховными человеческими суждениями, то что было нам дано Господом.
Откуда эти шаблоны и желание утопить в грязи ближнего своего?
Просто бывший руководитель Федеральной налоговой службы рассказал о том, что было на самом деле, наш Патриарх никаких шагов по этому поводу не предпринимал.
Надо прежде всего в Бога верить если уж на то пошло : )
"По его словам, архиепископ Климент сперва в 1995 году вошел в состав правительственной комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи, затем возглавил комиссию по гуманитарной помощи уже в структуре Московской патриархии. Именно на эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи."
Комментарии
"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь."
Если древо не приносит плода — оно бесплодно и бесполезно его срубают.
Если древо не приносит доброго плода — оно худо.
И на яблоне можно найти больные, гнилые, червивые яблоки, но есть плоды сочные, вусные и полезные. Яблоня — древо доброе или худое?"
— - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - -
...яблоня тут вообще не при делах: каждому плоду она постаралась дать всё необходимое...
...всё дело в вас — какой вы выберете плод ???
Вот и я о том же.
Яблоня в моем примере — суть Церковь Христова, а плоды — людие питающиеся ее соками. Прогнил — в силусную яму на перегной, налился соком, покраснел — плод желанный. К яблоне притензии какие? Яблонька свою работу сделала.
"...всё дело в вас — какой вы выберете плод ???"
Я плоды не выбираю, я такое же яблочко. У этой яблоньки один садовник, ему лучше знать какое яблочко выбрать, какую веточку прищепнуть, какую отпилить, а какую и в рост пустить. Ему и доверимся.
А дальше аналогии не следует проводить, иначе мы так до иерархии яблок доберемся. :)))
Слова из Библии каждый может приводить, только вот надо это делать умело, чтобы смысл не терялся и тем более не искажался : )
Т.е получается, что наша Церковь не чтит заповедей Господа, а ради собственной корысти и стяжательства обдирает бедных прихожан?
Когда человек идет в Церковь, он идет в гости к Богу, только там может человек приобщиться святых тайн!
В Апологет были статьи на эту тему, поищите, у меня щас нет времени, к сожалению.
Католики откололись после 2 Вселенского Собора, потом уже они начали раскалываться на протестантов и т.д.
Бог дал нам одну Церковь и не хотел раскола никакого.
Именно Наша Единая Святая, Соборная и Апостольская Церковь была дана Богом, остальные все это раскольники.
Почему произошел раскол и т.д.
Это общеизвестные факты, прочитайте про Вселенские Соборы.Историки этого ничего не отрицают.
pravoslavie.ru
stjohndc.org
а фамилию журналиста — в студию!!!
Я могу предположить, что государство хотело помочь Церкви, тем более после долгого гонения, разрухи церквей и прочего.Пришло время все восстанавливать, на это надо деньги.
Но видать нашлись нечестные люди, которые решили из этого извлечь пользу, но Алексий 2 это присек, потому что был мудрым человеком.
Выбор Патриарха, это не выбор президента.
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Я, конечно, понимаю твой уклон, но толкование у них другое, не под этот случай : )
Стяжательством Церковь не занимается, просто государство решило восполнить то, что до этого было разрушено правителями, типа компенсировать урон причиненный Церкви.
А слова эти были сказаны верующим людям, чтобы не занимались стяжательством ибо надо Царства Божия искать.
Но не методом логики, которые вы приводили в комментах к другой статье : )
Так, что эти слова для меня и вас говорились и это есть истина.
Главное итог, что Церковь отказалсь от этой "благодати" и решила не мараться в этом.
Осталось пояснить вот это:
"А сейчас вообще началась «большая игра», главный приз в которой — кресло Патриарха.
Но и это игра, к несчастью, тоже оказалась двойной из-за того, что большинство священников просто лишили права участвовать в выборах Патриарха, ведь в августе 2000-ого года под влиянием господина Кундяева был изменен Устав РПЦ таким образом, чтобы в выборном процессе на высший церковный пост участвовали лишь церковные иерархи. Иными словами, теперь Патриарха выбирает на Поместный Собор, а Архиерейский.
Чтобы было более понятно, представьте себе картину, когда в России вместо всеобщих выборов президента, в процессе голосования будут принимать участие лишь губернаторы. Иными словами губернаторы выбирают президента, который их же и назначил.
Согласитесь, что это немного попахивает бредом... А разве обделение избирательными полномочиями Поместного Собора и передача их Арихиерерям, зачастую знакомым друг с другом, не кажется бредом?!!
Так быть может церкви стоит кое-чему поучиться у государства, в котором президента избирают всеобщим народным голосованием. Возможно, именно по этому у руля России находятся порядочные люди с незапятнанной репутацией."
Про документы так вообще, вы их видели и подписи видели, или опять из сообщений СМИ черпаете информацию, т.е когда вам выгодно вы говорите, что это информация правдива, а когда вам эта информация неприятно,то вы говорите, что это заказуха.
А наш Патриарх поступил достойно,что ему светский суд, когда нас всех Суд Божий ждет, а там уже все факты всплывут и Судья будет неподкупный и справедливый.
И что за манера все духовное опустить до низменного, измерять своими греховными человеческими суждениями, то что было нам дано Господом.
Откуда эти шаблоны и желание утопить в грязи ближнего своего?
Вся религия держится на вере. А у меня веры к нему нет. Это грех?
Просто бывший руководитель Федеральной налоговой службы рассказал о том, что было на самом деле, наш Патриарх никаких шагов по этому поводу не предпринимал.
Надо прежде всего в Бога верить если уж на то пошло : )
блин, прям как ушлые урки, всё на жмура валят. :)))
АлексияII? Почему правила игры поменяли?