...кстати, починок ещё тот перец: был при делах — молчал в тряпочку, а перевели на другой фронт работ, стал как бывший контрразведчик песни петь, как он боролся в тылу врага!!! да и сейчас, видать, за жабры взяли, песенки уже чужих авторов поёт...
"...яблоня тут вообще не при делах: каждому плоду она постаралась дать всё необходимое..."
Вот и я о том же.
Яблоня в моем примере — суть Церковь Христова, а плоды — людие питающиеся ее соками. Прогнил — в силусную яму на перегной, налился соком, покраснел — плод желанный. К яблоне притензии какие? Яблонька свою работу сделала.
"...всё дело в вас — какой вы выберете плод ???"
Я плоды не выбираю, я такое же яблочко. У этой яблоньки один садовник, ему лучше знать какое яблочко выбрать, какую веточку прищепнуть, какую отпилить, а какую и в рост пустить. Ему и доверимся.""""
...ну уж и если дальше следовать аллегориям, то вы скорее чернозём, на котором стоит яблоня...
...а вот скажите, каково процентное соотношение гнилых плодов к сочным (хотя вряд ли скажете), и не получится ли так, что гнилые плоды изведут яблоню на соки и иссохнет оная???
"...а вот скажите, каково процентное соотношение гнилых плодов к сочным (хотя вряд ли скажете), и не получится ли так, что гнилые плоды изведут яблоню на соки и иссохнет оная???"
Аналогия имеет приделы применения, давайте ее оставим.
Вопрос понимаю так, "не получится ли так, что в Церкви окажется большинство людей недостойных?" Не думаю. Просто добрые пастыри, которые делают свое дело тихо и безропотно, не потдаваясь материальным искушниям (сельские батюшки, например, живут очень и очень скромно) не попадают в скандальные истории и репортажи. Сюда следует отнести подвизающихся в монастырях (согласитесь, не лучший образ жизни для того, что бы предаваться греху). А Патриарх всегда под ударом противников церкви, так как фигура публичная.
...всегда с уважением относился к людям, которые несут добро, и не важно, кто они, т.к. они всегда вне системы, даже находясь в ней: были и коммунисты, подымавщие страну из послевоенных руин себя не жалея, есть и духовные пастыри, радеющие о спасении нас в своих молитвах...
...речь же идёт о церкви, как о бюрократическом аппарате, который несомненно изживает себя, как до этого было с ком.партией, а до этого с монархией — всё сгнило!!!
"речь же идёт о церкви, как о бюрократическом аппарате, который несомненно изживает себя, как до этого было с ком.партией, а до этого с монархией — всё сгнило!!!"
Я с Вами не соглашусь. Сильно сомневаюсь я в этой "несомненности". :)))
...томов уголовного дела. По его словам, документы были в багажнике, а остановился он, чтобы починить колесо. Как выяснилось позже, колесо было в исправности, а пепла от документов в багажнике не обнаружили. Куда делись бумаги — загадка.
Нумизматические замашки
А теперь пройдемся по известным тратам глубокоуважаемого министра. По слухам, у Александра Починка есть одно «безобидное» хобби. На протяжении десяти лет он собирает редкие монеты. Говорят, что его личная коллекция стоит 150 тысяч долларов. Когда эта информация появилась в прессе, Александр Петрович заявил, что все это – «липа». И пообещал продать свою коллекцию любому желающему в три раза дешевле. То есть за 50 тысяч долларов.
Еще министр утверждает, что все монеты были куплены в «Межнумизматике» на Пушкинской. Однако очевидцы, если их можно так назвать, говорят, что в коллекции Починка попадаются монеты, которые выпускаются ограниченным тиражом и купить их можно только напрямую у Центробанка. Неужели для пополнения своей коллекции министр использовал служебное положение?
Жены, дети и квартира
В те времена, когда официальная зарплата министра была примерно около шести тысяч рублей, бывшая министерская жена, Ирина Кузнецова, простодушно рассказывала всем и вся о том, что семья регулярно ездит отдыхать на Майорку. Судите сами: реально ли отдохнуть втроем (у Александра Петровича есть дочь от первого брака — Ольга) на Майорке на шесть тысяч рублей?
В конце 1999 года Александр Петрович развелся со своей женой Ириной и через несколько месяцев женился на молодой аспирантке Наталье Грибковой. Проблема возникла с дележом имущества. Именно тогда и выяснилось, что министр владеет двухуровневой квартирой в центре Москвы. Есть и загородный дом.
А перед новым, 2001 годом у Починка родился сын, названный в честь деда Петром. Рождение ребенка тоже не обошлось без скандальчика местного масштаба. Дело в том, что Наталья отправилась рожать в США. Но! Одни только роды в США (без предварительного наблюдения и осмотра) обойдутся примерно в 25 тысяч долларов. А если учесть сопутствующие траты — на специальную фирму-посредника, перевозку, гостевую визу, пребывание в стране и т.д., то в общей сложности роды могут обойтись примерно в 50 тысяч долларов.
ПоДУМАл о сыне
В честь рождения наследника Починок устроил для «друзей» грандиозную вечеринку в строго закрытом клубе «Дума». Были мы в этом клубе: Уютно, нечего сказать. Цены приличные: Починок пригласил в «Думу» депутатов Законодательного собрания и белодомских чиновников общим количеством 200 человек. Владельцы клуба признались, что столы накрывались из расчета 30 долларов на человека. Получается, что Починок «попал» как минимум на 180 тысяч рублей. Остается только позавидовать экономическим талантам министра. Александр Петрович умудрился сэкономить свою скромную правительственную зарплату так, что и на квартиру с домом хватило, и на банкет, и на коллекцию, и... И не голодает ведь после этого!
----------------------------------
Ох, уж эти зловредные журналисты! И порожать в Америке толком не дают. И достойнешего Кирилла
[...] Понятно, что надежнее всего узнать о реальных доходах и расходах чиновников из налоговой декларации. Многие министры не стесняются и предъявляют народу отчеты о состоянии своей движимости и недвижимости: Хвала и честь им за это.
Но не всем хвала и честь. Казалось бы, кто должен подумать о трудящихся, кто несколько лет назад пекся о налогоплательщиках?| Тот и должен бы, по идее, подать пример коллегам и открыть свою декларацию. Хотя бы чтобы заслужить доверие. Понятно, кого мы имеем в виду. Самого близкого (по идее!) к народу министра труда и социальной защиты, бывшего главу налогового ведомства Александра Починка.
Но он несколько лет подряд отказывался показать прессе свою налоговую декларацию. Отказался предоставить сведения о своих финансах и сейчас. Мы пытались добиться этого в течение месяца. Вначале пресс-секретарь министра Александр Прянишников вполне любезно заверил, что Починок даст свою декларацию, — вот только из отпуска вернется.
Починок вернулся из отпуска. Но декларации мы так и не увидели. Не было нам предъявлено и сколько-нибудь убедительного довода, объясняющего отказ. Просто каждый раз нам говорили: «попозже», «завтра», «в пятницу», «во второй половине дня»: Ну что же: Мы не оставляем надежды, что Александр Петрович соизволит отчитаться перед гражданами. Первая причина отказа, которая приходит в голову: в этой таинственной министерской декларации спрятано нечто такое, что чиновнику показывать массам совсем не хочется. Что же там может быть спрятано? Зарплата министра — вещь вполне стандартная.
В среднем наши министры получают около 16 тысяч рублей. Ну даже если Починок получает 100 тысяч рублей в месяц за опеку трудящихся — это все равно слишком мало, чтобы скрывать.
Что еще можно прятать? Имущество. Ведь наличие нескольких квартир, домов, дорогих машин у скромного министра странно.
Чем в действительности владеет Починок, не узнает никто, пока министр не соизволит обнародовать свою налоговую декларацию. Можно только опереться на слухи: мол, кто-то что-то когда-то видел. Один из таких слухов — о старых заработках министра.
Что знал Головлев?
В 1993 году Александр Петрович трудился на посту замминистра финансов. Тогда вовсю шла приватизация. Именно в это время председателем комитета по управлению госимуществом Челябинской области был покойный депутат Владимир Головлев, которого Генпрокуратура обвиняла в незаконных финансовых махинациях, связанных с приватизацией объектов госимущества.
В начале 2002 года на допросе Головлев назвал имена 48 людей, которые, по его словам, принимали решения по приватизации. Среди них фигурировал и Александр Починок.
21 августа 2002 года Владимир Головлев был убит. Кто-то, конечно, может быть, и рискует связывать это убийство с показаниями депутата на высокопоставленных лиц. Решать не нам. Правда, слухи остаются — Александр Починок имел непосредственное отношение к приватизации в Челябинской области. Если учесть, что сам министр родом из Челябинска, а в разгар так называемой «преступной» деятельности Головлева находился на посту министра финансов, — над этим слухом можно задуматься.
Возврат несуществующего долга
Слух номер два связан с громким скандалом о 50 миллионах долларов. Зарегистрированная в Калмыкии фирма «Внешторгфирма РД» продала за границу оборудование на 250 миллионов долларов, а затем потребовала от министерства по налогам и сборам возврата НДС в размере: 50 миллионов долларов. Просьба совершенно естественная: чтобы стимулировать экспорт, государство освобождает отечественных производителей от налога на добавленную стоимость. Или возвращает уже уплаченный налог.
Фирма предъявила бумаги, подтверждающие факт уплаты налога.
В ответ появилась бумага с «лейблом» Министерства по налогам и сборам, предписывающая отдать фирме 50 миллионов долларов.
И деньги ушли. Но невзначай налоговая инспекция заинтересовалась столь крупной утечкой денег из бюджета.
И выяснилось, что и фирма была липовая, и налог не платила, а 50 миллионов ей отдали просто так. И Федеральная служба налоговой полиции начала расследование. Правда, через какое-то время дело было закрыто указанием свыше. Скандал, тем не менее, разгорался, была создана даже специальная комиссия, в которую вошли сотрудники налоговой полиции и Министерства по налогам и сборам. По мнению этой комиссии, налог «Внешторгфирме РД» выплачивать не надо.Генеральная прокуратура запрашивает дело у ФСНП. Забрать его должен был прокурор Калмыкии Ольдеев. Но вместо него в Москву почему-то отправляют другого чиновника — Бамбаева — и почему-то не на самолете, а на машине. А дальше на 130-м километре Каширского шоссе случилось обычное на первый взгляд ДТП. Грузовик ударил стоявшие на обочине «Жигули» и скрылся. Машина перевернулась и сгорела. Водителем этих «Жигулей» оказался Бамбаев, который и должен был доставить в Москву 17 том
В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла "табачным митрополитом". Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году и в 2008 году Роману Силантьеву. По словам епископа Венского и Австрийского (ныне председателя ОВЦС) Илариона, митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде...
Существует лишь два типа людей, которым светит надежда: человек, почувствовавший прикосновение Бога и тянущийся к нему, а также скептик или самоуверенный атеист. Но что касается описателей религий и подражателей свободной мысли, то это мертвые души, которые следуют за смертью, называя её жизнью. (Шри Ауробиндо)
Комментарии
"...яблоня тут вообще не при делах: каждому плоду она постаралась дать всё необходимое..."
Вот и я о том же.
Яблоня в моем примере — суть Церковь Христова, а плоды — людие питающиеся ее соками. Прогнил — в силусную яму на перегной, налился соком, покраснел — плод желанный. К яблоне притензии какие? Яблонька свою работу сделала.
"...всё дело в вас — какой вы выберете плод ???"
Я плоды не выбираю, я такое же яблочко. У этой яблоньки один садовник, ему лучше знать какое яблочко выбрать, какую веточку прищепнуть, какую отпилить, а какую и в рост пустить. Ему и доверимся.""""
----------------------------------------------------------------------------------
...ну уж и если дальше следовать аллегориям, то вы скорее чернозём, на котором стоит яблоня...
...а вот скажите, каково процентное соотношение гнилых плодов к сочным (хотя вряд ли скажете), и не получится ли так, что гнилые плоды изведут яблоню на соки и иссохнет оная???
Аналогия имеет приделы применения, давайте ее оставим.
Вопрос понимаю так, "не получится ли так, что в Церкви окажется большинство людей недостойных?" Не думаю. Просто добрые пастыри, которые делают свое дело тихо и безропотно, не потдаваясь материальным искушниям (сельские батюшки, например, живут очень и очень скромно) не попадают в скандальные истории и репортажи. Сюда следует отнести подвизающихся в монастырях (согласитесь, не лучший образ жизни для того, что бы предаваться греху). А Патриарх всегда под ударом противников церкви, так как фигура публичная.
...речь же идёт о церкви, как о бюрократическом аппарате, который несомненно изживает себя, как до этого было с ком.партией, а до этого с монархией — всё сгнило!!!
Я с Вами не соглашусь. Сильно сомневаюсь я в этой "несомненности". :)))
Когда министром спорта был Тарпищев, то про него тоже значит клеветали, что он водкой торговал. А я то наивный поверил.
только вот прикрыли эту лавочку только благодаря этим самым журналистам, которые вывели всех этих "святых" на чистую воду.
а то что сейчас происходит — называется "отбеливание истории"
...томов уголовного дела. По его словам, документы были в багажнике, а остановился он, чтобы починить колесо. Как выяснилось позже, колесо было в исправности, а пепла от документов в багажнике не обнаружили. Куда делись бумаги — загадка.
Нумизматические замашки
А теперь пройдемся по известным тратам глубокоуважаемого министра. По слухам, у Александра Починка есть одно «безобидное» хобби. На протяжении десяти лет он собирает редкие монеты. Говорят, что его личная коллекция стоит 150 тысяч долларов. Когда эта информация появилась в прессе, Александр Петрович заявил, что все это – «липа». И пообещал продать свою коллекцию любому желающему в три раза дешевле. То есть за 50 тысяч долларов.
Еще министр утверждает, что все монеты были куплены в «Межнумизматике» на Пушкинской. Однако очевидцы, если их можно так назвать, говорят, что в коллекции Починка попадаются монеты, которые выпускаются ограниченным тиражом и купить их можно только напрямую у Центробанка. Неужели для пополнения своей коллекции министр использовал служебное положение?
Жены, дети и квартира
В те времена, когда официальная зарплата министра была примерно около шести тысяч рублей, бывшая министерская жена, Ирина Кузнецова, простодушно рассказывала всем и вся о том, что семья регулярно ездит отдыхать на Майорку. Судите сами: реально ли отдохнуть втроем (у Александра Петровича есть дочь от первого брака — Ольга) на Майорке на шесть тысяч рублей?
В конце 1999 года Александр Петрович развелся со своей женой Ириной и через несколько месяцев женился на молодой аспирантке Наталье Грибковой. Проблема возникла с дележом имущества. Именно тогда и выяснилось, что министр владеет двухуровневой квартирой в центре Москвы. Есть и загородный дом.
А перед новым, 2001 годом у Починка родился сын, названный в честь деда Петром. Рождение ребенка тоже не обошлось без скандальчика местного масштаба. Дело в том, что Наталья отправилась рожать в США. Но! Одни только роды в США (без предварительного наблюдения и осмотра) обойдутся примерно в 25 тысяч долларов. А если учесть сопутствующие траты — на специальную фирму-посредника, перевозку, гостевую визу, пребывание в стране и т.д., то в общей сложности роды могут обойтись примерно в 50 тысяч долларов.
ПоДУМАл о сыне
В честь рождения наследника Починок устроил для «друзей» грандиозную вечеринку в строго закрытом клубе «Дума». Были мы в этом клубе: Уютно, нечего сказать. Цены приличные: Починок пригласил в «Думу» депутатов Законодательного собрания и белодомских чиновников общим количеством 200 человек. Владельцы клуба признались, что столы накрывались из расчета 30 долларов на человека. Получается, что Починок «попал» как минимум на 180 тысяч рублей. Остается только позавидовать экономическим талантам министра. Александр Петрович умудрился сэкономить свою скромную правительственную зарплату так, что и на квартиру с домом хватило, и на банкет, и на коллекцию, и... И не голодает ведь после этого!
----------------------------------
Ох, уж эти зловредные журналисты! И порожать в Америке толком не дают. И достойнешего Кирилла
обижают...
Анна Левина, Екатерина Иванова
[...] Понятно, что надежнее всего узнать о реальных доходах и расходах чиновников из налоговой декларации. Многие министры не стесняются и предъявляют народу отчеты о состоянии своей движимости и недвижимости: Хвала и честь им за это.
Но не всем хвала и честь. Казалось бы, кто должен подумать о трудящихся, кто несколько лет назад пекся о налогоплательщиках?| Тот и должен бы, по идее, подать пример коллегам и открыть свою декларацию. Хотя бы чтобы заслужить доверие. Понятно, кого мы имеем в виду. Самого близкого (по идее!) к народу министра труда и социальной защиты, бывшего главу налогового ведомства Александра Починка.
Но он несколько лет подряд отказывался показать прессе свою налоговую декларацию. Отказался предоставить сведения о своих финансах и сейчас. Мы пытались добиться этого в течение месяца. Вначале пресс-секретарь министра Александр Прянишников вполне любезно заверил, что Починок даст свою декларацию, — вот только из отпуска вернется.
Починок вернулся из отпуска. Но декларации мы так и не увидели. Не было нам предъявлено и сколько-нибудь убедительного довода, объясняющего отказ. Просто каждый раз нам говорили: «попозже», «завтра», «в пятницу», «во второй половине дня»: Ну что же: Мы не оставляем надежды, что Александр Петрович соизволит отчитаться перед гражданами. Первая причина отказа, которая приходит в голову: в этой таинственной министерской декларации спрятано нечто такое, что чиновнику показывать массам совсем не хочется. Что же там может быть спрятано? Зарплата министра — вещь вполне стандартная.
В среднем наши министры получают около 16 тысяч рублей. Ну даже если Починок получает 100 тысяч рублей в месяц за опеку трудящихся — это все равно слишком мало, чтобы скрывать.
Что еще можно прятать? Имущество. Ведь наличие нескольких квартир, домов, дорогих машин у скромного министра странно.
Чем в действительности владеет Починок, не узнает никто, пока министр не соизволит обнародовать свою налоговую декларацию. Можно только опереться на слухи: мол, кто-то что-то когда-то видел. Один из таких слухов — о старых заработках министра.
Что знал Головлев?
В 1993 году Александр Петрович трудился на посту замминистра финансов. Тогда вовсю шла приватизация. Именно в это время председателем комитета по управлению госимуществом Челябинской области был покойный депутат Владимир Головлев, которого Генпрокуратура обвиняла в незаконных финансовых махинациях, связанных с приватизацией объектов госимущества.
В начале 2002 года на допросе Головлев назвал имена 48 людей, которые, по его словам, принимали решения по приватизации. Среди них фигурировал и Александр Починок.
21 августа 2002 года Владимир Головлев был убит. Кто-то, конечно, может быть, и рискует связывать это убийство с показаниями депутата на высокопоставленных лиц. Решать не нам. Правда, слухи остаются — Александр Починок имел непосредственное отношение к приватизации в Челябинской области. Если учесть, что сам министр родом из Челябинска, а в разгар так называемой «преступной» деятельности Головлева находился на посту министра финансов, — над этим слухом можно задуматься.
Возврат несуществующего долга
Слух номер два связан с громким скандалом о 50 миллионах долларов. Зарегистрированная в Калмыкии фирма «Внешторгфирма РД» продала за границу оборудование на 250 миллионов долларов, а затем потребовала от министерства по налогам и сборам возврата НДС в размере: 50 миллионов долларов. Просьба совершенно естественная: чтобы стимулировать экспорт, государство освобождает отечественных производителей от налога на добавленную стоимость. Или возвращает уже уплаченный налог.
Фирма предъявила бумаги, подтверждающие факт уплаты налога.
В ответ появилась бумага с «лейблом» Министерства по налогам и сборам, предписывающая отдать фирме 50 миллионов долларов.
И деньги ушли. Но невзначай налоговая инспекция заинтересовалась столь крупной утечкой денег из бюджета.
И выяснилось, что и фирма была липовая, и налог не платила, а 50 миллионов ей отдали просто так. И Федеральная служба налоговой полиции начала расследование. Правда, через какое-то время дело было закрыто указанием свыше. Скандал, тем не менее, разгорался, была создана даже специальная комиссия, в которую вошли сотрудники налоговой полиции и Министерства по налогам и сборам. По мнению этой комиссии, налог «Внешторгфирме РД» выплачивать не надо.Генеральная прокуратура запрашивает дело у ФСНП. Забрать его должен был прокурор Калмыкии Ольдеев. Но вместо него в Москву почему-то отправляют другого чиновника — Бамбаева — и почему-то не на самолете, а на машине. А дальше на 130-м километре Каширского шоссе случилось обычное на первый взгляд ДТП. Грузовик ударил стоявшие на обочине «Жигули» и скрылся. Машина перевернулась и сгорела. Водителем этих «Жигулей» оказался Бамбаев, который и должен был доставить в Москву 17 том
Не убедит наверно и документ..Типа справки:"Дана гр.Гундяеву ,в том что он водкой и куревом не торговал" и подпись начальники ФСБ,ГРУ,КГБ,ФСК,ФСН ИТД
Ну-ну, вот, значит, как. Верую, ибо что мне, ничтожному, остается.