Патриарх Кирилл не стал равнять Гитлера со Сталиным

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    3 авг 09
    mc9, да и все остальные — вы задрали. Отрицаете саму суть истории, а ну как быстро за учебники и быстро найти происхождение слова "Украина". Следом рекомендуется заткнуть пасть и не кричать о том, что вы, дескать "отдельный народ". Все мы русские, что украинцы, что русские — все из одного болота и хватит думать иначе. Это видимо издревне у нас принятно друг-друга дубасить...
    ЗЫ
    для тех, кто не знает происхождения слова "Украина" , поясняю: изначальное название "Окраина", крайние территории Киевской Руси.
    Ответить
    • kpss_slava
      Лучше бы объяснили mc9 о происхождении слова "Тролляндия" ))).
      Ответить
    • M
      arkstone 3 авг 09
      Т.е. Киев находится на самых окраинах Киевской Руси а Москва в самом центре? Историю у тже у нас спёрли? Небось в школе учите что вы пошли из Киевской Руси? Даже название страны спёрли. А герб у кого спёрли ?
      Ответить
      • ZloyGad
        mc9 3 авг 09
        Герб не сперли, а переняли у Византийцев, а именно — династии Палеологов. Или Византийцы — тоже украинцами были?
        Ответить
      • M
        mc9 3 авг 09
        Не знает никто. Герб тырен в Византии, а шапка на гербе тырена у нашего Мономаха
        Флаг кстати тырен в Голландии
        Ответить
        • ZloyGad
          mc9 3 авг 09
          Не сочиняй. Ваш — это не мономах, а Вацлав какой-нибудь из рода Ягелланов. А сейчас ваши- это Бабама и Елизавета II. К Мономаху не примазывайся, он под католиками никогда не лежал.
          Ответить
    • M
      arkstone 3 авг 09
      суть истории в том что присылают патриархов всяких, а потом шапки пропадают
      Ответить
      • ZloyGad
        mc9 3 авг 09
        Небольшой баянчик на тему пропавших шапок
        Ответить
        • M
          ZloyGad 3 авг 09
          спасибо большое. за западную украину и крым отдельное спасибо
          Ответить
        • teoteo
          5+
          Почаще бы хлопцам казать сю иллюстрацию, мабуть разумиють.
          Ответить
  • onelol
    3 авг 09
    Ему нада было вопрос задать:
    как вы относитесь к истинно русским верованиям,
    возникшим на нашей земле?
    веть христианоство к нам отношения не имеет, это религия евреев,
    зачем она нам?
    Ответить
    • master222
      То, что христианство порождено евреями для совращения истинно язычников это не к нам, а к Истархову. Хотите родноверием заниматься ваше право. Только вот не надо провоцировать срач типа.
      - Хритианство это иудаизм для гоев.
      — Да нет лучше деревянной елде поклоняться.
      Хватит уже разжигать рознь. Религия это личное дело каждого.
      Ответить
      • onelol
        нет просто это еврейская религия, пусть она у них и будет,
        у евреев, со всеми моисеями иовами и изями
        Ответить
        • master222
          Забыли вы, что в христианстве помимо завета Ветхого, есть еще и Новый. Первым строителем церкви апостолом Павлом (в организационном плане для Христианства, не побоюсь богохульства, он сделал больше чем Христос), было заложено положительно нейтральное отношение к Ветхому завету и во главу поставлен Новый.
          Более того было проведено размежевание с иудеохристианами отстаивавшими идею того, что христианство религия исключительно для иудеев и обязательно исполнение закона субботы, кучи повседневных еврейских правил, обрезания и т. п.
          Ответить
      • N
        ты прав каждого, и каждого государства. вот на Украине есть своя украинская православная церковь — и не хре к нам в храм со своим уставом соватся
        Ответить
        • master222
          Одно дело исторически сложившийся раскол (обрядовые или богословские противоречие). А другое дело раскол по политическим мотивам.
          Ответить
    • charit
      onelol 3 авг 09
      Дело не в том, чья религия, еще спорный вопрос, кто ее раньше создал иудеи или арамеи, или копты, что ближе пожалуй к истине, а в объединительной части, или мы все вместе или нас как княжества под "иго"...
      Ответить
      • master222
        копты обособились позже. А за то, что не забыли арамеев + в репу.
        Ответить
  • fatmankiev
    3 авг 09
    Народ, объеденяйтесь :)
    Ответить
    • kpss_slava
      В слове "объединяйтесь" специально ошибку допустил? (недоверчиво)...
      Ответить
  • vogelrook
    3 авг 09
    "украинских националистов и российских либералов"... Украинских фашистов и наших блаженных? С Новодворской посмеялся.
    Зачёт статье.
    Ответить
  • ZloyGad
    3 авг 09
    Извинияюсь за длинный пост, но хочется напомнить о патриархе которому наверное до сих пор готовы упасть в ноги все украинские националисты. Тут выдержки из писем Высокопреосвяще́ннейшего Андрея, Митрополита Галицкого (в миру граф Роман Шепти́цкий) — предстоятеля Украинской грекокатолической церкви в 1901—1944.
    Первые два письма:
    1914 год, июль: «Как только победоносная австрийская армия пересечет границу Украины, перед нами встанет тройная задача: военной, социальной и церковной организации страны. Решение этих задач должно содействовать предполагаемому восстанию на Украине, но также для того, чтобы отделить эти области от России при каждом удобном случае как можно решительнее, чтобы придать им близкий народу характер независимой от России и чуждой царской державе национальной территории. Для этой цели должны быть использованы все украинские традиции, подавленные Россией, чтобы возродить их в памяти и ввести в сознание народных масс так метко и точно, чтобы никакая политическая комбинация не была в состоянии ликвидировать последствия нашей победы. […] На все это я мог бы получить подтверждение из Рима, или, если быть более точным, я в значительной степени уже закончил приготовления. Православие Церкви не было бы уничтожено. Оно должно быть сохранено во всей его полноте. Нужно только очистить его самым радикальным образом от московского влияния».
    Спустя два месяца: «Православно-католический митрополит Галицкий и Львовский, от многих лет желающий и готовый ежедневно жертвовать свою жизнь за благо и спасение Святой Руси и Вашего Императорского Величества, повергает к ногам Вашего Императорского Величества сердечнейшие благопожелания и радостный привет по случаю завершающегося объединения остальных частей Русской Земли».
    По случаю взятия Вермахтом Киева, 1941 год: «Его высокопревосходительству, фиреру Великонемецкой империи Адольфу Гитлеру. Берлин. Рейхсканцелярия.
    Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре — Киевом!.. Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Немецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фирер Великого Немецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Немецкого народа под Вашим руководством... Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Немецкой Армии и Немецкого Народа».
    10 октября 1944 г, адресат – Иосиф Сталин: «Правителю СССР, главнокомандующему и великому маршалу непобедимой Красной Армии Иосифу Виссарионовичу Сталину привет и поклон. После победоносного похода от Волги до Сана и дальше, Вы снова присоединили западные украинские земли к Великой Украине. За осуществление заветных желаний и стремлений украинцев, которые веками считали себя одним народом и хотели быть соединенными в одном государстве, приносит Вам украинский народ искреннюю благодарность. Эти светлые события и терпимость, с которой Вы относитесь к нашей Церкви, вызвали и в нашей Церкви надежду, что она, как и весь народ, найдет в СССР под Вашим водительством полную свободу работы и развития в благополучии и счастьи. За все это следует Вам, Верховный Вождь, глубокая благодарность от всех нас».
    Выводы прошу делать самим.
    Ответить
    • Xoxma
      ZloyGad 3 авг 09
      А чего тут думать???
      Несколькими постами ниже про это писано!
      Но вы удачно подвели черту под всем этим.
      Они готовы ложиться под кого угодно!!!! Потом будут винить всех, но не себя. Они же постоянно "меж двух империй". :-(
      Ответить
    • master222
      ZloyGad Браво! Вы все сказали. После этого рассуждения об оранжевом патриотизме становятся бессмысленными.
      Ответить
    • M
      ZloyGad 3 авг 09
      Когда СССР рушился вся советская номенклатура сделала точно так же. Выждала, а потом прошлась по костям проигравших. Вопрос ZloyGad: ты в армии служил? присягу на верность советскому народу принимал? где ты был когда рушился союз? вот застрелись теперь
      Ответить
      • maniac1975
        Уху, номенклатура, уху, пошла, НО только в начинённой имперскими амбициями России! А элита и сливки общества начали возрождать независимые, сободолюбивые демократические режимы, поднимать экономику, на уровень которой в этих странах равняются теперь все отсталые государства, заботиться о простом человеке и т.д.
        А уж о понятиях чести и верности мы должны,по примеру некоторых "демократий", рассуждать только глядя на "величайших героев борьбы за независимость Великого (в этом месте поржал!) украинского народа" от Мазепы до Бендеры!
        Ответить
        • M
          а в верхушке СССР сплошные предатели и враги народа
          Ответить
      • ZloyGad
        mc9 3 авг 09
        Так уж и быть, снизойду до ответа троллю-бандеровцу: в армии — служил, присягу принимал, правда уже в конце 90-х. Когда рушился Союз был дома, готовился к школьным экзаменам. Почему на основании этих фактов я должен принять решение о самоубийстве — не понимаю :)))
        Ответить
        • M
          ZloyGad 3 авг 09
          ты нарушил присягу. союз валился ты дома сидел. а теперь сюда патриархом присылаешь. выполнил бы долг — глядишь и союз бы целый остался
          Ответить
      • C
        mc9 3 авг 09
        а при чем тут воинская присяга?!
        Ответить
  • P
    3 авг 09
    автор все темы затронул — и не одной не раскрыл
    Ответить
    • M
      ppvesna 3 авг 09
      точно. я по ТВ полчаса посмотрел. Задали 3 вопроса. говорит о чем то только не отвечает на вопросы
      Ответить
      • M
        mc9 3 авг 09
        правильно минус. нефиг было полчаса #$%ню смотреть
        Ответить
      • onelol
        mc9 3 авг 09
        вопросы нужно задавть нормально, но за такие вопросы
        долго не проживешь :)
        Ответить
      • krexfexpex
        Бывает , что один на один вопрос заданный глупцом и десяток мудрецов не смогут ответить.
        Не я сказал.
        Древние.
        Ответить
      • krexfexpex
        Вспоминается интернет-конференция Ющенко.
        Там еще главным вопросом был вопрос о кол-ве денег на срочный выезд всех правителей за бугор.
        Тоже парень отвечал Ну ОЧЕНЬ по теме.
        Ответить
        • M
          Ющенко мудак кто же спорит. Но он ангел по сравнению с тем уркой которого нам хотела навязать Москва
          Ответить
  • Zermit
    3 авг 09
    Посмотрел комменты.., такое впечатление, будто я читал другую статью.
    Кирил нормальный, грамотный мужик, а собака лает, караван идет.
    Ответить
  • wanfrried
    3 авг 09
    Очень граммотная речь Патриарха и очень жалкие попытки извратить его слова, одно упоминание Новодворской уже о многом говорит...
    Ответить
  • M
    3 авг 09
    Цитата: "А Сталин, при всех его прегрешениях, народ Германии не уничтожил и цели такой никогда не ставил." Сталину и социализму было по барабану какой народ, они делили людей не на народы, как фашисты, а на класы. Если ты поп или интилигент — к стенке или на лесоповал невзирая на национальность.
    Ответить
    • onelol
      mc9 3 авг 09
      языком меньше нужно болтать, все лезут к кормушке,
      а когда гонят, начинают ныть, репресии и тп...живи рАсти семью
      и не лезь никуда и усе будет нормально
      Ответить
      • M
        onelol 3 авг 09
        жили люди, тут пришли фашисты: ты не той национальности — к стенке
        жили люди, тут пришли коммунисты: ты не того сословия — к стенке
        Ответить
        • onelol
          mc9 3 авг 09
          бред сивой кабылы, больше слушай пропаганду
          брежнева и буржуев
          Ответить
  • M
    3 авг 09
    СССР тоже собирался завоевать весь мир. Цитата из декларации об образовании СССР:
    Воля народов советских республик, собравшихся недавно на съезды своих Советов и единодушно принявших решение об образовании "Союза Советских Социалистических Республик", служит надежной порукой в том, что Союз этот является добровольным объединением равноправных народов, что за каждой республикой обеспечено право свободного выхода из Союза, что доступ в Союз открыт всем социалистическим советским республикам, как существующим, так и имеющим возникнуть в будущем, что новое союзное государство является достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов, что оно послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в мировую Социалистическую Советскую Республику.
    Акцент обратить на "мировую Социалистическую Советскую Республику"
    Ответить
    • M
      mc9 3 авг 09
      За декларацию об образовании СССР минус ? побойтесь Бога !
      Ответить
      • master222
        mc9 3 авг 09
        Да, такое было. Но все на много сложнее. Отход от агрессивных планов произошел, после краха прогнозов о мировой революции (которую надо поддержать штыками) и закрытии Коминтерна.
        Ответить
        • M
          master222 3 авг 09
          поддержать штыками мировую революцию — что это если не завоевание мира ?
          Ответить
        • Xoxma
          Стандартно! Выдернута часть текста и от неё пляшут!
          А как же быть с украинцами, что перешли под власть Гитлеровской германии??? Ответ один: "это не предатели. Это — борцы за независимость своей страны!"
          Так и выходит, что ложатся то под одного, то под другого! И всякий раз, они ГЕРОИ!
          Ответить
    • domino
      mc9 3 авг 09
      Так где там о завоевании мира?
      Ответить
      • M
        domino 3 авг 09
        возьми попробуй создать "мировую Социалистическую Советскую Республику". подумай
        Ответить
    • ramon1970
      mc9 3 авг 09
      Пилсудский собирался брать Берлин в 30-х!
      Представляю, чтоб он сделал с Украиной и Белоруссией
      Ответить
Сделано с NoNaMe