Кажется, подобная полемика уже была: западники и славянофилы, никому ничего не напоминает? Язык, как средство общения между людьми — "предмет" постоянно меняющийся, так называемый русский язык, является результатом смешения достаточно большого количества других, как более древних, так и современных нам языков, поэтому спорить о его чистоте — дело неблагодарное и во многом бессмыссленное, а по сути, это чистейшей воды провокация и словоблудие. Негодование, на мой взгляд, возникает от того, что очень часто приходится иметь дело с малообразованными, бескультурными и во многом ограниченными людьми, и нет разницы, прямое это общение или опосредованное, с обратной связью или без. Но это лишь следствие, а причина в том, что практически всё человеческое сообщество на планете Земля испытывает в данный момент достаточно сильное падение нравственности и морали, во всех его сферах, связанное с улучшением жизни, смешением народов с разными уровнями развития, перестройкой и изменением человеческого общества, ростом численности населения, научно-техническим прогрессом и другими факторами. Таким образом, это процесс, который затрагивает не только отдельно взятое государство, в данном случае это Россия, но и весь мир в целом, а это уже, извините, ход истории человечества, которую нам бы хотелось творить, но она во многом происходит сама по себе и что на неё влияет, мы, по большому счёту, не знаем, а предполагаем. Поэтому постарайтесь успокоиться — не надо сильно волноваться.
Если объективно задуматься о будущем человечества, то можно понять, что нас ждёт один общий язык, одна культура. Тот день, когда деление на разные народы, в первую очередь по языку, исчезнет, когда мы все станем Землянами — единой расой планеты Земля или как там наши потомки договорятся её называть, тот день будет великим днём, днём рождения единого Человечества. Как это произойдёт мы пока не знаем, но надеемся, что это будет не из-за общей беды, а по общему желанию быть дома на всей Земле, понимать и быть понятым в любом её уголке.
А пока можно каждому попытаться стать немного культурней, прочитать пару старых книг на "правильном" советском русском языке, не употреблять тех слов, которые не нравятся или непонятны окружающим, попросить окружающих поступать так же, в общем попробовать самому и самой сделать свою собственную жизнь немного лучше, приложите совсем немного усилий и увидите как она изменится.
Язык "советский" и "русский" — вещи похожие, но разные. А язуку, как "живому организму", свойственно тяжело болеть и умирать. Но содействие смерти — приступление из разряда уголовных.
Да ну прям фашизм какой-то. А что делать прикажете с новыми терминами и понятиями, которых нет в Вашем великом языке? В сфере ИТ, простите, "интернет технологий" есть такие аббревиатуры и термины, которые при переводе ужасно коверкают смысл. Что делать? Нечленораздельно мычать, и гордиться тем, что "Я мычу на чистом русском языке"? И бросьте это Ваше «расеянский язык». Знаете хоть что это за выражение?
да никто не спорит про терминологию! Вот приятель, один из директоров Логруса(контора занимается локализацией ПО по всему миру, в т.ч. и у мелкомягких) рассказывал, как им оттуда присылали "запретные" слова — например слово "черный" — они его не полит корректным считали:) Здесь рассуждают о замене ИСКОННО русских сов, понятных каждому, их западным аналогом!
А меня бесит слово "походу". Кто-нибудь может сказать, что оно означает? Или употребление слова "довлеть" в выражениях "что-то довлеет над чем-то". Слово "довлеть" означало когда-то "быть достаточным", поэтому ничего не может довлеть над чем-то.
Или названия фирм, "Централ партнершип", например. Это что, коммерческое отделение ГУИНа? Или употребление в этих названиях слова "груп" или "групп" (по-разному бывает).
А меня что-то в последнее время бесит повальное употребление "за" вместо "о" или "про". Прямо как прорвало! "Спроси за меня" вместо "спроси обо мне", "узнай за " вместо "узнай о ".
Блин, ну честно, может, я раньше не замечал просто? Или понаехали откуда-то сразу и много? Но именно в последние год-два...
Ну, про "-тся" и "-ться" уж лучше промолчу... И это начальники, в деловой переписке! Противно...
"-тся" и "-ться" А ВОТ ЭТО ПРЯМО В ТОЧКУ!! каждый раз хочется сказать "моя твоя не понимать". как хорошо то, а то я думал — я один что-ли замечаю это :)
ЗЫ это где ж так? я из Рязани, у нас такого не слыхать (вроде)
Позволю себе не во всём согласиться с Вашим мнением. Да, мне самому режут слух все эти "консенсусы", "шопы" и "сэйшены" с "кастингами". Но только тогда, когда они употребляются не к месту и изначально безграмотными людьми. И, всё-таки, не стоит, наверное, опасаться гибели русского языка, как такового. Язык живёт, пока живёт народ, но никак не наоборот. Да, его структура меняется со временем. Да, появляются неологизмы и заимствования. Но если рассматривать общие тенденции, абстрагировавшись от сиюминутного, становится ясно: в целом любые подобные пертурбации всегда идут лишь на пользу языку. Наносная, чуждая структурно и фонетически шелуха рано или поздно исчезает либо трансформируется во что-то удобоваримое, а появление новых понятийных единиц, сопровождаемое появлением неологизмов, только обогащает язык. Вот Вы сетуете по поводу современных "уродов", коверкающих родную речь. Ничто не ново под луной, и, если мне не изменяет память, какой-то из Сенек точно так же сокрушался по этому поводу. :) Беграмотные люди были всегда. И во всех странах. И, как правило, именно иностранцы, выучившие язык уже в зрелом возрасте, а не впитавшие его с молоком матери, оцобенно тонко чувствуют мельчайшие нюансы, идущие вразрез с лингвистическими канонами. Как русский в Германии, знаю это по себе. Я, например, никогда не скажу "я люблю ТЕБЕ" вместо "ТЕБЯ". А местные товарищи довольно часто путают падежи, рода и прочие языковые аттрибуты. Но вряд ли от этого немецкий язык со временем превратится в китайский или английский. :) Подумайте сами: разве язык, на котором разговаривал Иоанн Грозный (не самый безграмотный деятель), не отличается от языка самого высокообразованного человека современности? Вы многое поймёте без перевода из древней летописи на русском? Если Вы, конечно, не лингвист. :)
Лично я считаю, что любой язык со временем подвержен изменениям. Но если они не носят насильственный характер, как в своё время во Франции или в том же СССР 20-х годов, когда целые течения реформаторов от литературы пытались "обрусить" русский язык в приказном порядке, то ничего страшного с языком и не случится. Главное, чтобы не было слишком уж крутых перегибов. Если девушка в Москве проходит отбор на должность секретаря какой-нибудь зарубежной фирмы, то это вполне допустимо именовать кастингом. А вот если девки из деревни Пеньково подобным образом называют конкурс на место доярки в местном колхозе, то это уже, конечно, смешно и перебор. :) Дом не стоит называть "хаусом". Но точно так же компьютер не обязательно превращать обратно вэлектронно-вычислительную машину. Особенно если учесть, что "электрон" — грек, а "машина" — латинянка. (Впрочем, тоже с греческими корнями :))
В общем, не стоит быть пессимистом. Мы умрём, а язык останется. :)
Позволю себе, в свою очередь, не во всем согласиться с Вашим мнением. Речь идет не о языке как таковом, самом по себе, а о глубокой связи между языком и сознанием, самосознанием народа. И вот тут-то и происходит то, что вызывает тревогу. Формируется "поколение пепси" со своим языком, далеко уже не русским, общество "блондинок" с воинствующей малограмотностью. Речь именно об этом. А Русский язык — да, он выживет и будет жить, пока будет жив русский человек. Кстати, русский не по крови, а по языку — а, значит, и по убеждениям и образу жизни. В связи с этим "борцы с инородцами", бормочущие что-то на новоязе, вызывают у людей по настоящему русских удивление, а то и брезгливость.
Все-то оно верно... Эх, если бы только одна эта проблема была...
Улыбнула фраза "В Сверхновой России придется вводить специальный орган – по защите русского языка." Не в том смысле, что она идиотская — она правильная. Но, зная, "любовь" властей к нац-проектам и "органам по защите", представил себе такой комитет и ... новую схему денежных потоков на "хорошее дело" ))).
Однако, Мастеру-222 — респект за поднятую тему. Точнее — уважуха. Тьфу, блин! Бесовский язык. Благодарность!
Комментарии
Если объективно задуматься о будущем человечества, то можно понять, что нас ждёт один общий язык, одна культура. Тот день, когда деление на разные народы, в первую очередь по языку, исчезнет, когда мы все станем Землянами — единой расой планеты Земля или как там наши потомки договорятся её называть, тот день будет великим днём, днём рождения единого Человечества. Как это произойдёт мы пока не знаем, но надеемся, что это будет не из-за общей беды, а по общему желанию быть дома на всей Земле, понимать и быть понятым в любом её уголке.
А пока можно каждому попытаться стать немного культурней, прочитать пару старых книг на "правильном" советском русском языке, не употреблять тех слов, которые не нравятся или непонятны окружающим, попросить окружающих поступать так же, в общем попробовать самому и самой сделать свою собственную жизнь немного лучше, приложите совсем немного усилий и увидите как она изменится.
--Как называется твоя сторона в междусетье?
--Без имени во владении русских.
Да просто идёт нормальный, но немного неестественный процесс словообразования. Всё нормально.
Или названия фирм, "Централ партнершип", например. Это что, коммерческое отделение ГУИНа? Или употребление в этих названиях слова "груп" или "групп" (по-разному бывает).
+500
ЗЫ. В московском метро теперь ходят уборщицы со страшным словом на спине — "КЛИНИНГ"...
Дайвинг — это понятно
Джиппинг — езда на внедорожниках, а на самом деле в открытом кузове ГАЗ-66
Коннинг — верховые прогулки
Вот так-то ;)
Блин, ну честно, может, я раньше не замечал просто? Или понаехали откуда-то сразу и много? Но именно в последние год-два...
Ну, про "-тся" и "-ться" уж лучше промолчу... И это начальники, в деловой переписке! Противно...
ЗЫ это где ж так? я из Рязани, у нас такого не слыхать (вроде)
"Перетёрли вопрос за четыре ларька,
Но консенсус пока не сложился".
А "-ться" и "тся" далеко не самое сложное правило. Почему так много допускается ошибок — неизвестно.
Лично я считаю, что любой язык со временем подвержен изменениям. Но если они не носят насильственный характер, как в своё время во Франции или в том же СССР 20-х годов, когда целые течения реформаторов от литературы пытались "обрусить" русский язык в приказном порядке, то ничего страшного с языком и не случится. Главное, чтобы не было слишком уж крутых перегибов. Если девушка в Москве проходит отбор на должность секретаря какой-нибудь зарубежной фирмы, то это вполне допустимо именовать кастингом. А вот если девки из деревни Пеньково подобным образом называют конкурс на место доярки в местном колхозе, то это уже, конечно, смешно и перебор. :) Дом не стоит называть "хаусом". Но точно так же компьютер не обязательно превращать обратно вэлектронно-вычислительную машину. Особенно если учесть, что "электрон" — грек, а "машина" — латинянка. (Впрочем, тоже с греческими корнями :))
В общем, не стоит быть пессимистом. Мы умрём, а язык останется. :)
Фи!!!
"В общем, не стоит быть пессимистом. Мы умрём, а язык останется."
Блеск!!!
(С)
Улыбнула фраза "В Сверхновой России придется вводить специальный орган – по защите русского языка." Не в том смысле, что она идиотская — она правильная. Но, зная, "любовь" властей к нац-проектам и "органам по защите", представил себе такой комитет и ... новую схему денежных потоков на "хорошее дело" ))).
Однако, Мастеру-222 — респект за поднятую тему. Точнее — уважуха. Тьфу, блин! Бесовский язык. Благодарность!
Мастеру плюс давно проставлен.
Ага.. Если не переведет — забирать шапку и мобильник...
только вот из этого "проекта" выйдет только одна хрень. как только начнется что-то "организовываться"...
kpss_slava, я все понял! я выловил суть! таки подворотня тебя и воспитала!
И что? Окружать в подворотне...