зря вы так противника не дооценивать себе дороже. Мы развиваемся медленно как и американы, а вот китайцы наоборот стремятся к парритету с нами и амерами.
так я в России и живу. Бумажный тигр это Россия ? Зря вы так. Сейчас Китай (пока и надеюсь никогда. Научного потенциала у них ноль, опять же пока) в отношении России в военном отношении никто достаточно взглянуть на оснащение армии. И некоторые события в Китае. А что до Красивой униформы дык парадки у всех есть. В Грузии тоже спецназ чуть ли не в парадках воевал. В парадках удобно по плацу маршировать, а воевать явно неудобно.
Что до того что Китай будет продавать хм уже продает, правда только тем у кого нет денег на нашу или американовскую технику
ты видать с луны свалился, если заявляешь что у китая 0 научного потенциала. Их вооружение просто вытеснит рособоронэкспорт, который до сего момента на дивидендах от союза еще как-то выезжает.
говорю как есть 0 ну может чуть болше ноля или вы про то как они уже 20 слишним лет создают "свой" самолет оооочень похожий на еврофайтер ? он кстати так пока нормально не летает в отличии от еврофайтера. наработки они используют еще советские уровень их технологий сейчас середина-конец 70 годов наших и американских. Это просто факт. Японцы вот молодцы да как и все азиаты любят заимствовать японцы занимались заимствованием у американцев, но в отличии от китайцев разивали идеи. Китайцы этим озаботились только сейчас.
могут скопировать аппарат 61 года и все. но копировать можно и обезьяну научить. читал такой рассказ про если дать мартышке печатную машинку то есть вероятность что она напечатает "войну и мир" ;) но это все одно не укажет что у нее высокий интелект.
вот по ссылке открываем A-100 army-guide.com и Ничего не напоминает ? ;) копия на копии своих мыслей ноль. Должен кста выразить уважении Харьковскому КБ. Не все спецы оттуда уехали выпускают много чего тот же "Оплот", но проблема в том что никто ничего не покупает на Украине из этого проигрывают как российским так и немецким раз за разом, могла бы закупать Россия, но тут уже политика. Хотя вот опять же на Украине сделали ДЗ "Нож" которая даже вроде эффективнее "Реликта", но опять она оказывается никому не нужна. Российские готовят свою замену "Реликту". Западникам она тоже ненужна свои есть. А МО Украины похоже начхать. Ведь уедут оставшиеся спецы к нам же в Россию или тот же Китай.
вообще-то после развала союза 30% впк осталось на территории Украины и они до сих пор по некоторым позициям очень взаимосвязаны. Без мотор-сич не будет двигателей для вертолетов, без "Артема" не будет ракет для самолетов, а южмаш обслуживает тот же тополь.
Так вот я о том что политика сейчас приводит к тому что Россия уходит при овациях самой Украиной и лобистов нато из Украины. Чем будут заниматься люди работающие на заводах с оборонки ? Пример КБ "Антонов" показателен. Кста КБ еще живо ?
ты ошибаешься это вам сказали что Россия уходит из-за евроатлантических стремлений Украины, на самом же деле это обстоятельство началось за долго до появления того же Ющенко.
насчет антонова, вообще-то новый ан-148 собирать будут на заводах в Воронеже и Киеве, контракты есть. Про ан-70 насколько знаю Россия сново возвращается в проект, за нос уже лет 10 водят. Неудивительно, что после очередного провала европейского А400М
врать только не надо , я лично прекрасно помню политическую риторику до и после майдана , первая ласточка была предложение сделать дату конотопского сражения национальным праздником .....
а вы из какой страны если не секрет (с моей стороны без обид и оскорблении, я в этом пас). Ну так вот вы тогда явно не в курсе что и где происходит. Пускай так для наших потенциальных противников так уверенность в разрушении и останется (им хуже будет ;) ).
Поздровляю вас что с Украины собирался к другу в Донецк в этом году да вот не судьба. могу сказать что военспецы как правило не учавствуют на подобных форумах. А эти форумы с участием этих спецов ну-у явно там спецы такие что швах. Не так давно наблюдал за перепалкой так называемых спецов в области стрелкового оружия спорили до усрачки о боевой эффетривности ВСС "Винторез", хм так вот они мне так и не смогли ответить на простой вопрос какова длина приклада этой винтовки, просто потому что подобной информации в интернете нету ;) (к слову я знаю эту цифру и вопрос задал как раз для проверки). Уровень форумных спецов явно низок, а их отценки то же те еще.
офицеры прошедшие службу могут говорить только об одном конкретном месте и все. Я не говорю что везде все под копирку нет. Это везде по своему. Поверь серьезный человек даже писать и плакаться о том что там то у нас плохо и все, не будет он сделает серьезную аналитику и предоставит варианты исправления. А о тех которые плачутся только извини, странные это какие-то спецы тем более офицеры. А вот если орентироватся на аналитику НВО так это один вой и плач. Кста до сих пор понию статью про наши танки одно такого военспеца где он так сильно расписывал о том как сильно наша ДЗ уступает натовской "блейзер", не упоминая что "блейзер" был только в перспективе лет через 5 мог быть произведен, а наша «Контакт» уже стояла и ипользовалась на танках. На сколько знаю "блейзер" так в серию и не пошел. а ужо лет 10 прошло.
Вопрос этим "спецам" можно задать "почему КнДЗ Контакт-5" ? Скажет что это номер просто. Нет на самом делет комплекс называется "Контакт-V" (то бишь 5 римская) А получил он индекс V за то что сами блоки ДЗ выглядят как V или < > на башне они особенно заметны ;) неподражаемый юмор наших констркторов ;)
То же знаю и этот сайт ;) Знающих людей там очень немного. Больше опять же перепечатки из одного места в другое да как Говорят извечная Holy War типа T-90 vs M1 AK vs M16 или полный тупизм Россия vs Украина. Тьфу ...
я недавно наткнулся случайно на этот сайт, возможно совпадение, но в тех темах которые меня интересовали отписывались исключительно военспецы состоящие на службе или уже уволенные, дилетанты такими понятиями просто не оперируют и глубина знаний не та.
Он часто глубина знания раскрывается простым гугленьем :) Хотя бывают редкие и приятные исключения (и чему я бываю несказано рад страясь прочитать все). Но вот исключения лишь подчеркивают правила. Каждый мнит себя стратегом.
PS Надеюсь где нибудь встретимся на этих сайтах. Хотя удивлен сегодня своим красноречем (обычно просточитаю) ;)
Китайцев, честно говоря, уважаю. Не совершенны танки -да, самолеты -да, ракеты -да.
Но есть замечательня черта -упорство в достижении цели. И рано или поздно это позволит им сократить тот разрыв о котором здесь знатоки (это без сарказма) пишут.
Ну и главное -есть понятная идеология, руководящая и направляющая и т.д.
То есть, имеется стержень, или костяк, если хотите. Они старательно копируют, воспроизводят все, включая модель общественного строя. Но еще один важный момент -они учатся на чужих ошибках. В частности на наших.
Структура вооруженных сил Китая так же, если я не ошибаюсь, скопирована с ВС СССР. Мы же их и обучали. А ведь структура эта выстрадана была нашим народом во время ВОВ.
А то, что сейчас пытаются сотворить с ВС России — это напоминает начало конца.
Читал воспоминания маршалла Баграмяна, так у нас в начале войны уже были прецеденты реорганизации. В частности оперативных управлений на всех уровнях. Так вот пришлось спешно восстанавливать и укрупнять. У немцев в этом отношении все было в порядке -оперативное управление войсками на высшем уровне. И это тоже одна из причин катастрофического для нас начала войны.
Да... Так вот сейчас, кажись, эта история с реорганизацией повторяется, в том числе и оперативных отделов.. Опять грабли?
Это у китайцев такая привычка Type писать просто нужно указывать о чем идет речь скажем 'nj для них обозначение типа слово "версия такого-то года". у амеров пишут МК или индекс A (к примеру М16A1). у нас индексы типа Т-72 Б.
хз хз , так как грызуния на солдатов бабла не жалела , у них офицеры получали по штукарю , сержанты и прочее пару сотен (для них неплохо) , солдат и кормили и одевали (хотя как потом оказалось их экипировка говно) на не хилые суммы ....
так вот и получается что перевооружение кто им оплачивал США за свои деньги. а эти 555$ как раз и есть военный бюджет/количество военнослужащих. И ко всему прочему такие зарплаты получали только только несколько частей обучаемых по программе военной помощи США. числом около 5000 тыс (2000 в Ираке), а у остальной армии денег нема. Вот вам и получаются эти 555$.
Честно говоря, данные опять же дают пищу для размышления ибо, если у китайцев на одного военнослужащего приходится $: 11 086,96, а у нас $: 9 545,45, то можно предположить, что у китайцев это действительно 11 тыЩОнц, а у нас... ну сами знаете, где 75 процентов окажется..
ну это данные усредненые нельзя равнять затраты на офицера-контрактника-срочника. Ко всему эти затраты на одного человека высчитывались так военный бюджет/численность
сравнивать армии танками, это информация ни о чем, к тому же цифры к примеру Украины и России это на бумаге, сколько из этого кол-ва металлолома боеспособно и отвечает современным требованиям догадайтесь сами. После реорганизации у России должно остаться, по заявлениям 2000 танков.
скажем вы в некотром роде првы на счет количества боеспособных танков. Да это относится и России и Украине и США И Китаю. Так как это цифры об общей примерной численности и эта численность не может оставаться постоянно. Скажем В армии США 8000 M1 "Абрамс" из них только 600 M1A2 являющиеся прямыми крнкурентами Т-80M1/90A/ Остальное это как вы выразились металолом M1A1 проиграет выше перечисленнм танкам и конкурентами его как раз уже Т-64A/72/80У и M1 rjnjhsq со своей 105мм пушкой может ,jhjnmcz с чем то уровня Т-54/55/62 И то не модернизированными. В армии США к примеру из обшего числа 18000 танков боеготовными являются оклол 6000 танков всех моделей.
Зато они ассимилировать захватчиков своих как никто умеет. Так что тот, кто их захватывал, никогда не получал полного наслаждения от победы. На пятые сутки просыпался уже будучи китайцем... :-)
Времена, когда их "ставили раком" давно пршли... НОАК 20-ти летней давности и НОАК сейчас, это две Ну-ОооЧчень большие разницы. Армия перевооружается невиданными темпами, самым новейшим оружием. В армии строжайшая дисциплина и беспрекословное подчинение. Чтобы попасть в НОАК (простым рядовым!) нужно пройти конкурс (!) 15-20 (пятнадцать-терэ-двадцать!!!) человек на место....! (Нам такое и не снилось). Дедовщина и неуставные отношения в войсках искоренены на корню, т.е. отсутствуют в принципе...! Случись что, Китай за неделю поставит под-ружъё 12-15млн. армию.... боюсь, что у их возможных противников может просто не хватить патронов и снарядов на эту армаду... Так что, сейчас как раз таки они могут поставить любого противника раком...
Кстати, на счёт Вьетнамо-Китайского конфликта (в феврале—марте 1979 года)... Я бы не сказал, что вьетнамцы наваляли своим соседям, ну может в самом начале, а к концу конфликта вьетнамцы были на грани разгрома... и если бы не титанические усилия СССР (в виде скрытого ультиматума китайцам), китайцы легко взяли бы Ханой и Хайфон... хотя тогда они были вооружены зачительно хуже чем сейчас.
Учитвая темпы экономического развития Китая, через 10-20 лет у нас могут возникнуть ооччень большие проблемы с нашим дальневосточным соседом... Дружба дружбой, а Китай до сих пор негласно считает половину нашей сибири и далнего востока своей теритрией... Чем всё это закончится, трудно предугадать.
А пока мы "успшно" можем бороться с ними только на "Черкизонском" рынке...
не сильно большая , да НОАК стала более мобильной и оснащенной , но во первых проблема трупных генералов никуда не исчезла , во вторых — уровень оснащения все равно далек от новейших образцов , скажем так , я бы ее сравнил с армией СССР периода начала 70-х .....
Большая часть оружия Китая построена по Российской лицензии или из Россиийских агрегатов.
1.Современное сложное оружие против своих создателей не воюет
2. Открываем географическую карту. Смотрим китай и что вокруг. В случае войны с нами китаю потребуется производить поставки вооружения через Тянь-Шань. Выход после малого количества узких перевалов на пустынные равнины — это же просто подарок как для тактических ракет, так и для авиации. В то же время весь юг у китая мало того что легкопроходим (за исключением гималаев) так еще и богат.
3. Китайцы хреновые бойцы. Склонны к шаблонности в мышлении, легко поддаются панике. Это из личной беседы с участником Корейской, Вьетнамской и ряда Арабских войн.
1. Не пишите ерунды. Грузия успешно сбило 6 наших самолётов нашим оружием.
2. Закрываем географическую карту. Современное оружие — это межконтинентальные баллистические ракеты, а локальные войны — это только делёж сфер влияния.
3. Не буду спорить. Японцы создали практически все восточные единоборства. И какое пространство они занимают? И какое пространство занимает Китай? Я подозреваю что китайцы — всё-таки хорошие и многочисленные бойцы, а (например) японские историки могут рассказать об этом подробней. Понятно что русские великодержавные понты всех победят, и китайцев, и американцев. Но в действительности мы не смогли победить даже Японию, которую Китай бил.
1. У Грузии и украины были не экспортные варианты техники, без закладок.
2. Вот приехали. Т.е. танк вставший на вооружение в этом году старее чем ЯБЧ или носитель шестьдесят лохматого года? А что делать со спецснарядами и ядерными минами к минометам? Куда их относить?
3. Я что-то не понял, когда китай бил японию, и когда мы не смогли ее победить? Что то мне на память приходит только цусима с порт-артуром, как единственная проигранная японцам война. Кончилась она, кстати оккупацией китая. А потом и халхингол, и освобождение китая было
1. Точнее внезапно как-то оказалось что у Грузии откуда-то взялись не экспортные варианты. Но Грузия не производит вооружение сравнимое с китайским. Вы действительно думаете что Китай не имеет образцов?
2. При чём здесь миномёты и современные танки? Они предназначены для локальных конфликтов, а не для противостояния цивилизаций.
3. Ну хотя бы, Япо́но-кита́йская война́ (7 июля 1937 — 9 сентября 1945) — война между Китайской Республикой и Японской империей, начавшаяся в период до Второй мировой войны и продолжавшаяся в её ходе.
Несмотря на то, что оба государства вели периодические боевые действия с 1931 года, полномасштабная война развернулась в 1937 году и закончилась с капитуляцией Японии в 1945.
Ру́сско-япо́нская война́ (8 февраля 1904 — 27 июля 1905) — война между Россией и Японией за контроль над Маньчжурией и Кореей.
Война завершилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавшим уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу.
1. У грузии на вооружении стояли советские комплексы. Плюс украинские. Если учитывать что существенная часть советского ракетного потенциала как научного, так и в виде материальных ченностей остались на украине, то сарказм неуместен.
2. Для цивилизации индейцев майя хватило стального клинка и мушкета, для индейцев дикого запада револьверов.
3.Японо-китайская война. Ухохотаться. Это Мао с его "Партизанскими тропами" защитник и главная ударная сила Китая? А квантунская армия об этом знала? Смотрим численность, характер боев и т.п. Это же полный бред. Можно еще посмотреть что японцы творили с китайцами, например в Нанкине и КТО потом японцев из китая выбил.
Кстати то что война называется Вьетнамской или Корейской не означает что воевали только те кто поименован в названии.
Современное оружие, к которому, безусловно, можно приравнять Тополя, способно перемешать любое количество людей, с любым количеством земли. Как-то так.
А то, что Чингиз-Хан, не только Китай завоевал, но и вообще почти весь мир и создал самую большую в истории империю, ты не забыл упомянуть? Просто не вижу в этом случае смысла упрекать в этом Китай, тут почти любую страну в Евразии можно в этом упрекнуть.
Сейчас НВП отменили? В хиросиме жинщина в подвале в 300 метрах от взрыва выжила.
При подрыва тополя в современном городе радиус поражения составит МАКСИМУМ 2 километра. Это если он будет наземный, что вряд ли. Скорее воздушный, тогда поправки на плотность воздуха и влажность и радиус резко падает
Ну хватит нам даже 500 км. в центре Санкт-Петербурга, поверьте. Если есть средство доставки то дальше — вопрос желания. Зелёного пояса уже нет. Хотя эффективное поражение достигается отнюдь не ядерным взрывом и тепловой волной как таковой. На ваших 2 км, на поверхности только люди с окружающей средой спекутся в однородную кашу (независимо от архитектурной ценности памятников), а на сколько десятков километров убьёт природа разносящая радиактивное загрязнение и на сколько лет будет убита нация, что будет с её генофондом? Чернобыль до сих пор аукается и ещё 200 лет будет аукаться, а там был простите не ядерный взрыв в центре милионного города. В Хиросиме из людей спекшихся со стенами сделали музей, съездите на посмотреть.
Я конечно могу ткнуть носом в источники, толдько вы ведь их читать не будете. Верно?
1.Я не понимаю что такое 500 км. Предельная дальность по РСМД?
2. 2 км это территория на которой будут разрушены бетоные строения. Зона гарантированного поражения на порядок меньше. Несколько сотен метров. Вот там да.
3. ЯБЧ подрывается не при ударе о землю, а в воздухе. На высоте несколькитх сотен метров. Для того чтобы был взрыв чище, не было выброса пылевой косы и т.п. Соответственно эффективность такого взрыва на открытой местности выше, а в городе сужественно ниже. Из-за отраженных волн прежде всего. Дробление удапрной волны на фрагменты и рассеивание происходит достаточно быстро.
4. Взрыв чистый. В отличие от "грязного" на электростанции с выбросом нескольких тонн ядерных материалов, здесь наведенное излучение через пару часов станет допустимым, через неделю исчезнет вовсе.
5. В гораде работает по сути только ударная волна. Прочие поражающие факторы будут остановлены первыми рядами домов. выброс пыли и дыма при световом излучении будет достаточным для его нейтрализации внутри зоны ударной волны.
6. Если один заряд 20кт, а второй 100кт, это не значит что второй эфыфективнее в 5 раз. Там многое зависит от физической сборки. В некоторых случаях может получитьбся даже наоборот.
Ну и наконец: 2 км — это максимум. Если удар придется по спальному району, то он может резко упасть до одного и даже меньше.
Ткните. Только у вас какое-то идеалистическое восприятие. Хотите всем рассказать что взрыв мощностью 20 кт даёт зону полных разрушений радиусом около 1 км, 20 Мт — уже 10 км? Ну и что из этого??!
В Нагасаки погибли более 70 000 человек, полностью разрушено оказалось 36% домов.
Только одна бомба, мощностью 20 тысяч тонн тротилового эквивалента, взорвавшаяся на высоте 600 метров над городом, в одно мгновение разрушила до основания 60 процентов города Хиросима. Из 306545 жителей Хиросимы пострадало от взрыва 176987 человек. Погибло и пропало без вести 92 133 человека, тяжелые ранения получили 9 428 человек и легкие ранения — 27 997 человек.
Статистики оценивают количество умерших в Хиросиме и Нагасаки от последствий радиации между 1950 и 1990 годами в несколько сотен тысяч человек.
Прочитали? Это чистый взрыв атомной, а не ядерной бомбы над небольшим городом и его последствия. Для ядерного вооружения в плане радиации всё гораздо хуже. Но даже если бы и радиации не существовало (вообще).
Ещё раз медленно и вдумчиво: что будет делать РФ если в один из её миллионных городов будет через территорию всей страны доставлен ядерный заряд хотя бы и отечественного производства? В один из городов наподобие Санкт-Петербурга или Москвы? Подсказываю: современная РФ сделает для Китая то же самое что и Япония после Хиросимы сделала для США.
То есть деревянный дом со стенами из рисовой бумаги настолько же устойчив к разрушению как и железобетонная семнадцатиэтажка?
Открою еще один секрет, знают не многие, но современные спальные районы строятся по схеме классического волнореза. Как раз для противостояния ядерной бомбардировке. Это мешает продуваемости от газов, но повышает шансы населения.
В хиросиме подрывали первую бомбу. Она была еще урановой. Но и там раиоационный фон вошел в норму к декабрю.
Не понял, что за нелепости с ядерным терроризмом? Ядерный заряд на земле будет засечен за пару дней. Средства обнаружения есть.
доставлен заряд — это значит прилетит в ракете-носителе, которая является средством доставки. Есть сомнения что та же РТ-2ПМ пролетит 10000 км? Ну, у китайцев есть Dong Feng который летает на 20000 км.
Вас радует что в Хиросиме и Нагасаки были выжившие, а я понимаю что такое 200 000 погибших и какое это имеет значение. Это вам не Беслан.
Железобетонная фабрика в Хиросиме стала площадкой при ветре 200 м/с. Да, и там погибло "всего лишь" 68%. Только уже через 5 лет это были 100%. Не говоря уже о наследственной природе заболеваний тех кто выжил. Ваше "сошло к декабрю" — это сферический конь в вакууме. К энергоблоку ЧАЭС тоже экскурсии сейчас устраивают.
Откуда он прилетит? А встречный удар они не хотят?
Откуда в хиросиме двести тысяч нарисовалось? Там семьдесят, плюс шестьдесят от ожогов, ранений и лучевой болезни.
Посчитаем сколько всего людей умерло от холодного оружия? Думаю сурово больше миллиона. И получится что ножик смертоноснее ядерной бомбы в несколько десятков раз.
Сравнивать хиросиму и текущую ситуацию — бред.
Гамма легко проходит через дерево и бумагу и отлично стопорится заземленным железобетоном.
А вообще, ищщи в инетте план "Дропшот"
Пятидесятый год (москва едва выбралась за садовое, дома деревянные и кирпичные, застройка малоэтажная)
Американцы рассчитали что нужна будет укладка как минимум 15 бомб по 50 кТ в шахматном порядке для накрытия зоной частичного разрушения город
Точно НВП пора вводить. Самая мощная голова у тополя 550 килотонн. Дальше смотрим характер застройки и формулы расчета зон поражения. В частности правило куба для ударной волны
Этот конфликт случился в 1979 году, вьетнамцы не брали китайские города. Китайская армия встретила серьезный организованный отпор со стороны вьетнамских пограничников и ополченцев.
"Вьетнамцы заняли несколько приграничных городов Китая и Китай запросил перемирия" — нет, это версия цт ссср я помню эти репортажи. про то как китайцы разграбили оккупированные города типа дотла, вплоть до того, "что увезли черепицу с крыш и железные кровати". мой командир был советником во вьетнаме. побывал даже в китайском плену. вьетнамцы воевали ожесточенно, но и китай не попер массой. почему китай тогда не пошел дальше. — никто толком не знает.
одни считают, что ссср надавило, другие — считают, что основной задачей китайцев, было отвлечь вьетнамские войска от кампучии, где коммунист маоистского толка — пол-пот тяпками свой народ холокостил.
Комментарии
Что до того что Китай будет продавать хм уже продает, правда только тем у кого нет денег на нашу или американовскую технику
Страна, которая смогла успешно (!) запустить в космос летательный аппарат с человеком на борту, НЕ может иметь "0" (ноль) в научном потенциале.
Если уже летают в космос — зачит уже могут делать ВСЁ....
почитай и приятно удивись, что их впк уже в состоянии выпускать. И это не эфемерные экземпляры в одну штуку.
вот по ссылке открываем A-100 army-guide.com и Ничего не напоминает ? ;) копия на копии своих мыслей ноль. Должен кста выразить уважении Харьковскому КБ. Не все спецы оттуда уехали выпускают много чего тот же "Оплот", но проблема в том что никто ничего не покупает на Украине из этого проигрывают как российским так и немецким раз за разом, могла бы закупать Россия, но тут уже политика. Хотя вот опять же на Украине сделали ДЗ "Нож" которая даже вроде эффективнее "Реликта", но опять она оказывается никому не нужна. Российские готовят свою замену "Реликту". Западникам она тоже ненужна свои есть. А МО Украины похоже начхать. Ведь уедут оставшиеся спецы к нам же в Россию или тот же Китай.
PS глаза слипаются спать пора наврно идти ща чайку попью немного почитаю и спать а то опять скоро на работу.
ближайшие полсотни лет они будут делать только копии ....
форум очень интересный, советую.
PS Надеюсь где нибудь встретимся на этих сайтах. Хотя удивлен сегодня своим красноречем (обычно просточитаю) ;)
Но есть замечательня черта -упорство в достижении цели. И рано или поздно это позволит им сократить тот разрыв о котором здесь знатоки (это без сарказма) пишут.
Ну и главное -есть понятная идеология, руководящая и направляющая и т.д.
То есть, имеется стержень, или костяк, если хотите. Они старательно копируют, воспроизводят все, включая модель общественного строя. Но еще один важный момент -они учатся на чужих ошибках. В частности на наших.
Структура вооруженных сил Китая так же, если я не ошибаюсь, скопирована с ВС СССР. Мы же их и обучали. А ведь структура эта выстрадана была нашим народом во время ВОВ.
А то, что сейчас пытаются сотворить с ВС России — это напоминает начало конца.
Читал воспоминания маршалла Баграмяна, так у нас в начале войны уже были прецеденты реорганизации. В частности оперативных управлений на всех уровнях. Так вот пришлось спешно восстанавливать и укрупнять. У немцев в этом отношении все было в порядке -оперативное управление войсками на высшем уровне. И это тоже одна из причин катастрофического для нас начала войны.
Да... Так вот сейчас, кажись, эта история с реорганизацией повторяется, в том числе и оперативных отделов.. Опять грабли?
расходы на одного военнослужащего в год, $: 11 086,96
Численность военнослужащих: 2 300 000
танки 9600
Т-55 (Основной боевой танк) 100
Type 59 (Основной боевой танк) 6000
Type 62/WZ132 (Легкий танк) 800
Type 63 (Легкий танк) 1200
Type 69 (Основной боевой танк) 200
Type 79 (Основной боевой танк) 800
Type 80 (Основной боевой танк) 500
В армии РФ
Расходы на одного военнослужащегоd год , $: 9 545,45
Численность военнослужащих: 1 100 000
около 17800 танков
Т-55 (Основной боевой танк) 3000
Т-62 (Основной боевой танк) 2000
Т-64 (Основной боевой танк) 2200
Т-72 (Основной боевой танк) 7000
Т-80У (Основной боевой танк) 3300
Т-80УД (Основной боевой танк) 200
Т-90 (Основной боевой танк) 100
США
Расходы на одного военнослужащего в год, $: 288 601,22
Численность военнослужащих: 1 390 500
около 18500 танков
M1 (Основной боевой танк) 8000
M551 Sheridan (Легкий танк) 1700
M60A1 (Основной боевой танк) 3400
M60A3 (Основной боевой танк) 5400
"Type 59 — пистолета Макарова, а Type 79 является копией снайперской винтовки Драгунова."
А здесь под этой-же маркировкой танки идут...
У американцев тоже М60 — пулемет и М60 танк
Численность военнослужащих: 72 964
Расходы на одного военнослужащего, $:2 878,13
танки 1838
Т-55 (Основной боевой танк) 381
Т-62 (Основной боевой танк) 142
Т-72 (Основной боевой танк) 1225
Т-80У (Основной боевой танк) 90
Украина
Численность военнослужащих: 200 000
Расходы на одного военнослужащего, $: 4 610,00
танков 3901
Т-84 Оплот (Основной боевой танк) 10
Т-55 (Основной боевой танк) 154
Т-64 (Основной боевой танк) 2264
Т-72 (Основной боевой танк) 1200
Т-80У (Основной боевой танк) 273
Грузия
Численность военнослужащих: 45 000
Расходы на одного военнослужащего, $: 555,56
танки 226
Т-55 (Основной боевой танк) 160
Т-72 (Основной боевой танк) 66
" У нас" — я имею в виду и РОссию и Украину..
Кстати, на счёт Вьетнамо-Китайского конфликта (в феврале—марте 1979 года)... Я бы не сказал, что вьетнамцы наваляли своим соседям, ну может в самом начале, а к концу конфликта вьетнамцы были на грани разгрома... и если бы не титанические усилия СССР (в виде скрытого ультиматума китайцам), китайцы легко взяли бы Ханой и Хайфон... хотя тогда они были вооружены зачительно хуже чем сейчас.
Учитвая темпы экономического развития Китая, через 10-20 лет у нас могут возникнуть ооччень большие проблемы с нашим дальневосточным соседом... Дружба дружбой, а Китай до сих пор негласно считает половину нашей сибири и далнего востока своей теритрией... Чем всё это закончится, трудно предугадать.
А пока мы "успшно" можем бороться с ними только на "Черкизонском" рынке...
1.Современное сложное оружие против своих создателей не воюет
2. Открываем географическую карту. Смотрим китай и что вокруг. В случае войны с нами китаю потребуется производить поставки вооружения через Тянь-Шань. Выход после малого количества узких перевалов на пустынные равнины — это же просто подарок как для тактических ракет, так и для авиации. В то же время весь юг у китая мало того что легкопроходим (за исключением гималаев) так еще и богат.
3. Китайцы хреновые бойцы. Склонны к шаблонности в мышлении, легко поддаются панике. Это из личной беседы с участником Корейской, Вьетнамской и ряда Арабских войн.
2. Закрываем географическую карту. Современное оружие — это межконтинентальные баллистические ракеты, а локальные войны — это только делёж сфер влияния.
3. Не буду спорить. Японцы создали практически все восточные единоборства. И какое пространство они занимают? И какое пространство занимает Китай? Я подозреваю что китайцы — всё-таки хорошие и многочисленные бойцы, а (например) японские историки могут рассказать об этом подробней. Понятно что русские великодержавные понты всех победят, и китайцев, и американцев. Но в действительности мы не смогли победить даже Японию, которую Китай бил.
2. Вот приехали. Т.е. танк вставший на вооружение в этом году старее чем ЯБЧ или носитель шестьдесят лохматого года? А что делать со спецснарядами и ядерными минами к минометам? Куда их относить?
3. Я что-то не понял, когда китай бил японию, и когда мы не смогли ее победить? Что то мне на память приходит только цусима с порт-артуром, как единственная проигранная японцам война. Кончилась она, кстати оккупацией китая. А потом и халхингол, и освобождение китая было
2. При чём здесь миномёты и современные танки? Они предназначены для локальных конфликтов, а не для противостояния цивилизаций.
3. Ну хотя бы, Япо́но-кита́йская война́ (7 июля 1937 — 9 сентября 1945) — война между Китайской Республикой и Японской империей, начавшаяся в период до Второй мировой войны и продолжавшаяся в её ходе.
Несмотря на то, что оба государства вели периодические боевые действия с 1931 года, полномасштабная война развернулась в 1937 году и закончилась с капитуляцией Японии в 1945.
Ру́сско-япо́нская война́ (8 февраля 1904 — 27 июля 1905) — война между Россией и Японией за контроль над Маньчжурией и Кореей.
Война завершилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавшим уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу.
2. Для цивилизации индейцев майя хватило стального клинка и мушкета, для индейцев дикого запада револьверов.
3.Японо-китайская война. Ухохотаться. Это Мао с его "Партизанскими тропами" защитник и главная ударная сила Китая? А квантунская армия об этом знала? Смотрим численность, характер боев и т.п. Это же полный бред. Можно еще посмотреть что японцы творили с китайцами, например в Нанкине и КТО потом японцев из китая выбил.
Кстати то что война называется Вьетнамской или Корейской не означает что воевали только те кто поименован в названии.
Про Русско-японскую я писал выше.
Про победу китайцев — пиши еще
А на самом деле, мизерная япония, драла этот китай не как могла, а как хотлеа.
При подрыва тополя в современном городе радиус поражения составит МАКСИМУМ 2 километра. Это если он будет наземный, что вряд ли. Скорее воздушный, тогда поправки на плотность воздуха и влажность и радиус резко падает
1.Я не понимаю что такое 500 км. Предельная дальность по РСМД?
2. 2 км это территория на которой будут разрушены бетоные строения. Зона гарантированного поражения на порядок меньше. Несколько сотен метров. Вот там да.
3. ЯБЧ подрывается не при ударе о землю, а в воздухе. На высоте несколькитх сотен метров. Для того чтобы был взрыв чище, не было выброса пылевой косы и т.п. Соответственно эффективность такого взрыва на открытой местности выше, а в городе сужественно ниже. Из-за отраженных волн прежде всего. Дробление удапрной волны на фрагменты и рассеивание происходит достаточно быстро.
4. Взрыв чистый. В отличие от "грязного" на электростанции с выбросом нескольких тонн ядерных материалов, здесь наведенное излучение через пару часов станет допустимым, через неделю исчезнет вовсе.
5. В гораде работает по сути только ударная волна. Прочие поражающие факторы будут остановлены первыми рядами домов. выброс пыли и дыма при световом излучении будет достаточным для его нейтрализации внутри зоны ударной волны.
6. Если один заряд 20кт, а второй 100кт, это не значит что второй эфыфективнее в 5 раз. Там многое зависит от физической сборки. В некоторых случаях может получитьбся даже наоборот.
Ну и наконец: 2 км — это максимум. Если удар придется по спальному району, то он может резко упасть до одного и даже меньше.
В Нагасаки погибли более 70 000 человек, полностью разрушено оказалось 36% домов.
Только одна бомба, мощностью 20 тысяч тонн тротилового эквивалента, взорвавшаяся на высоте 600 метров над городом, в одно мгновение разрушила до основания 60 процентов города Хиросима. Из 306545 жителей Хиросимы пострадало от взрыва 176987 человек. Погибло и пропало без вести 92 133 человека, тяжелые ранения получили 9 428 человек и легкие ранения — 27 997 человек.
Статистики оценивают количество умерших в Хиросиме и Нагасаки от последствий радиации между 1950 и 1990 годами в несколько сотен тысяч человек.
Прочитали? Это чистый взрыв атомной, а не ядерной бомбы над небольшим городом и его последствия. Для ядерного вооружения в плане радиации всё гораздо хуже. Но даже если бы и радиации не существовало (вообще).
Ещё раз медленно и вдумчиво: что будет делать РФ если в один из её миллионных городов будет через территорию всей страны доставлен ядерный заряд хотя бы и отечественного производства? В один из городов наподобие Санкт-Петербурга или Москвы? Подсказываю: современная РФ сделает для Китая то же самое что и Япония после Хиросимы сделала для США.
Хорошо рассказано с диаграммами и примерами
То есть деревянный дом со стенами из рисовой бумаги настолько же устойчив к разрушению как и железобетонная семнадцатиэтажка?
Открою еще один секрет, знают не многие, но современные спальные районы строятся по схеме классического волнореза. Как раз для противостояния ядерной бомбардировке. Это мешает продуваемости от газов, но повышает шансы населения.
В хиросиме подрывали первую бомбу. Она была еще урановой. Но и там раиоационный фон вошел в норму к декабрю.
Не понял, что за нелепости с ядерным терроризмом? Ядерный заряд на земле будет засечен за пару дней. Средства обнаружения есть.
Вас радует что в Хиросиме и Нагасаки были выжившие, а я понимаю что такое 200 000 погибших и какое это имеет значение. Это вам не Беслан.
Железобетонная фабрика в Хиросиме стала площадкой при ветре 200 м/с. Да, и там погибло "всего лишь" 68%. Только уже через 5 лет это были 100%. Не говоря уже о наследственной природе заболеваний тех кто выжил. Ваше "сошло к декабрю" — это сферический конь в вакууме. К энергоблоку ЧАЭС тоже экскурсии сейчас устраивают.
Откуда в хиросиме двести тысяч нарисовалось? Там семьдесят, плюс шестьдесят от ожогов, ранений и лучевой болезни.
Посчитаем сколько всего людей умерло от холодного оружия? Думаю сурово больше миллиона. И получится что ножик смертоноснее ядерной бомбы в несколько десятков раз.
Сравнивать хиросиму и текущую ситуацию — бред.
Гамма легко проходит через дерево и бумагу и отлично стопорится заземленным железобетоном.
А вообще, ищщи в инетте план "Дропшот"
Пятидесятый год (москва едва выбралась за садовое, дома деревянные и кирпичные, застройка малоэтажная)
Американцы рассчитали что нужна будет укладка как минимум 15 бомб по 50 кТ в шахматном порядке для накрытия зоной частичного разрушения город
Точно НВП пора вводить. Самая мощная голова у тополя 550 килотонн. Дальше смотрим характер застройки и формулы расчета зон поражения. В частности правило куба для ударной волны
Грубо говоря вывешивается блокировка. А затем подходят персональные пенетраторы, нацеленные на шахты
одни считают, что ссср надавило, другие — считают, что основной задачей китайцев, было отвлечь вьетнамские войска от кампучии, где коммунист маоистского толка — пол-пот тяпками свой народ холокостил.