-
22 июл 09Известное изречение гласит, что если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, то они наверное опровергались бы. Естественно-исторические теории, задевавшие старые предрассудки теологии, вызвали и вызывают до сих пор самую бешеную борьбу. Неудивительно, что учение Маркса, которое прямо служит просвещению и организации передового класса современного общества, указывает задачи этого класса и доказывает неизбежную – в силу экономического развития – замену современного строя новыми порядками, неудивительно, что это учение должно было с боя брать каждый свой шаг на жизненном пути.
Ленин В.И. Марксизм и ревизионизм. -
22 июл 09Способ, каким существует сознание и каким нечто существует для него, это – знание. Знание есть его единственный акт. Поэтому нечто возникает для сознания постольку, поскольку оно знает это нечто. Знание есть его единственное предметное отношение.
Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года.-
-
-
V22 июл 09Вечный спор что первычно — дух или материя. При этом спор совершенно бессмысленный — верующего православного (или мусульманина) не УБЕДИТЬ логикой что бога нет. Верующего атеиста не убедить в обратном. Убежденного агностика убедить можно и он даже поверит, но не до конца :). Короче именно РАЗГОВОР, ДИАЛОГ тут невозможен — каждый решает для себя
Хотя, ИМХО, что-то максимально близкое и к материи и к духу, где возможно хоть как-то угадывать о чем говорят из-за другой стороны — это только квантовая механика.-
-
V22 июл 09Нет, агностик не самый беспренцыпный. Хотя если судить по мне.... :)))
А серьезно, агностик разделяет вопросы веры и знания. Агностик не готов обсуждать вопрос веры — словами ты ничего не докажешь. Если Вы меня убедите — я готов отказаться от любого логического положения — например талантливый оратор и логик может меня убедить что свободный рынок лучше плановой экономики, а другой, не менее талантливый оратор, может убедить в обратном.
А вот вопрос о Боге, о вере, о духе — не предмет для логического обсуждения — искренне верю (не буду здесь писать во что или в кого), но АБСОЛЮТНО НЕ ЗНАЮ есть Бог или нет. Я не знаю есть душа или нет, бессмертна ли она или нет, есть ли истинная религия и т.д. И мне сугубо фиолетовы ответы на эти вопросы. Не знаю и никогда не узнаю. Головой. А то что в нас не голова — это не для разговоров.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июл 09угу, стопроцентов.
А над yдолбанной Москвой в небо лезyт леса —
Тypки стpоят мyляжи Святой Рyси за полчаса.
А y хpанителей святыни палец пляшет на кypке,
Знак чеpвонца пpостyпает вместо лика на доске.
Хаpе Кpишна ходят стpоем по Аpбатy и Твеpской,
Я боюсь, что сыт по гоpло дpевнеpyсской тоской.
-
-
E22 июл 09конечно!
а так и будет.
"Дети!!! Делитесь на группы. Лезби направо! Гомосеки налево! А нетолерантное мужланское быдло идите домой, вы и так слишком много узнали"
Поскольку у нас министерство образования обеспокоено "непомерной" нагрузкой на учеников, то уберут математику или физику... А чего? Как уже говаривал наш министр, что не понимает зачем она нужна в школе — ЖЕСТЬ!!!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июл 09духовный мир вне религии невозможен.
духовный мир невозможен с тз материализма, = атеизма = марксизма.
религия невозможна с тз атеизма
но атеизм сам является религией тк требует наличие духовного мира с которым можно несоглашаться
атеизм — это абсурд.
если духовного мира нет, то не должно быть и атеизма, но тк атеизм есть, то есть и духовный мир = религия есть.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июл 09раньше я такого не утверждал, но
теперь, после вашего ответа, я утверждаю, что у вас его нет, так как мой ответ затрагивает область религии, а Ваше парирование личное восприятие мира. на лицо рассогласованность психического состояния и механизмов рационального анализа в сознании.-
-
22 июл 09нет, тк как знаю, что многое о себе еще не знаю.
знание несогласованности, основанное на рефлексии, позволяет выявлять ее на ранних этапах взаимодействия и позволяет контролировать последствия. с тз патристики — разумение главная благодетель, без коей целомудрия не достичь.
-
-
-
-
-
-
-
B22 июл 09один мой знакомый атеист, сказал — зачем мы живем, всеравно все закончится смертью, зачем болеть, страдать, мучатся, напрягаться, сражаться за место под солнцем, всеравно помрем... дк не проще ли сделать это сразу, а-а-а !?
а есть другие атеисты, которые так же все это прекрасно понимают, но только умирать больно, потому они делают выбор — "живи в свое удовольствие..."
но паразитирующий организм рано ли поздно убьет и сам организм за счет которого живет
(неизбежность в природе)
-
-
-
-
-
22 июл 09всякий человек раб, кто-то Бога, кто-то идеи, кто-то своей идеологии свободы.
если мы говорим о свободе выбора, то свободы нет, так как для выбора нужно иметь минимум два варианта, а это уже не свобода, а необходимость иметь альтернативу. выходит свобода не является свободой в силу необходимости соблюдения условий выбора. отсюда два варианта решения: либо свободы нет, либо это что-то иное.-
E22 июл 09э неееет.
Вы красивыми выводами не прикрывайтесь.
Рабство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина.
Раб идеи или мысли — это уже производное. А здесь в Вашем случае (как и у всех христиан) имеется именно это трактовка выражения. Так что не надо )))))
Самовольно, ещё в школе записаться в РАБЫ — это сильно. Толпы рабов — как удобно! ))))-
22 июл 09хорошо, я считаю честью быть в собственности у Бога, но это от невозможности быть сыном, а не от желания быть никем в никому ненужном мире.
Вы можете лелеять себя мыслью, что лишь гражданин страны, не зависящий от природы, денег и окружающих.
удачи , я спать... хотите продолжить, ниже по комментам есть мое мыло :) -
22 июл 09Раб Божий — человек выполняющий заповеди Божии, всецело предающий себя воле Божей. А вот насчет "не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина" — недопинимание. Стали бы вы жертвовать собой, терпеть мучения и побои за вещь, за "раба в вашем интерпритации"? Очевидно, что Господь удостоил людей большей любви, чем некоторые из нас своих детей. "Рабство" — предание себя воле Бога — деяние добровольное и осознанное ничего общего кроме как созвучия с рабством человеческим не имеет. Бог дал человеку полную свободу, Раб Божий реализует свою свободу в делании дел угодных Господу и ограничивает ее по мере сил в делании зла.-
E23 июл 09Ой, не смешите диктатора! У меня и так губа треснутая! (с)
Основа христианства — терпи прижизни и после сметри тебе возздастся. А я не хочу так. Я не уверен что после смерти что-то там мне возздастся. А Вы? Есть знакомые, которые подтвердят на себе? НЕТУ! Так откуда такая уверенность?
-
-
-
-
-
-
-
-
22 июл 09Стадо нуждается в религии как в управляющем факторе. Как пастух управляет стадом, так священник или имам, аятолла или раввин управляет стадом людским. Если человек не хочет, чтобы управляли его мыслями и действиями, то он не позволит себе попасть под влияние какой либо из религий. А в школах ввести курс религии хотят, чтобы управлять народом, так как зомбоящик уже не действует как это было в 90х. Религия, универсальное средство по манипулированию людьми.
-
D22 июл 09NOVAYA ZELANDIYA STRANA S MNOGO NACZIONALNIM NASELENIEM ZDES, ZDES EST KATOLICHSKIE SHKOLIH V KOTORIH EST IZUCHENIE RELIGII KAK PREDMET, ESLI TI UCHISHSYA V ETOY SHKOLE TO TI OBYAZAN POSESCHAT ETOT PREDMET ESLI TI MUSULMANIN ILI BUDDIST IDI V GOSUDARSTVENNUYU SHKOLU ILI V KAKUYU-NIBUD DRUGUYU GDE RELIGIYU NE IZUCHAYUT...
PISHU NA TRANSLITE T.K. ZHIVU V NZ.-
E22 июл 09пишу на русском, так как живу в России. )))))) шутка
А ты не думал о том, что иногда ближайшая школа от дома на расстоянии 15 километров находится? Это я про деревенское население, коево 50% страны. И где там выбирать?
Естесственно было бы как у вас — так и делали бы, но нет! Ещё страна не забыла как пацанов в огонь Чечни за ничьё бабло кидали, а тут на тебе по новой разводят суки вражду. И не между собой, а среди молодёжи, которая "школьные годы золотые" никогда не забудет.
-
-
E22 июл 09Даааа.... Дима себя увековечить, наверное, хочет как человек, организовавший самый огромный всплеск религиозных столкновений среди молодёжи. Может ещё по этносу всех поделить? А чё, здорово будет! Русские учат историю Руси, чечены — Чечни, дагестанцы — Дагестана. По-моему супер вообще! Или вот так: русские — учат русский язык, украинцы — украинский и так далее... Одна страна — так и должны быть одни правила для всех! Кто хочет узнать о религии побольше пусть идут в СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАННЫЕ для такого обучения заведения. А школа не место для таких экспериментов. Вот светскую этику ввести можно, а то быдлятина прогрессирует, пусть детям хоть объяснят в какой руке нож, а в какой вилку держать.
-
-
-
22 июл 09те Вы ответить не можете, ибо в терминах путаетесь.
а так как корректность и связанность мысли выражается в терминах. коими нужно уметь пользоваться, то существует большая вероятность того, что Вы написали не то, о чем хотели сказать, но по сути считаете, что все пребывают на Вашем уровне восприятия действительности, что должно выразится в безусловном одобрении высказанной мысли. так?-
E22 июл 09Я уже просил, Вам поговорить не о чем?
Я свою мысль выразил вполне внятно и на основании того, что никто больше ничего не переспросил, я делаю вывод что не поняли только Вы и как раз Ваш уровень восприятия не соответствует требуему для участия в данном обсуждении.
И ещё вопрос: р.Б.м. — это же раб Божий михаил? (или мифодий, или митя — неважно). Как нужно себя принижать, чтобы СВОЁ имя писать с маленькой буквы? Я так понимаю это нежелание прогневить Бога тем, что наряду с большой буквой в слове "Бог" писать и своё скромное имя тоже с большой буквы? Если так, то прогиб защитан ))))
-
-
-
-
22 июл 09Слава Богу, зная развитие нашей системы образования теперь — ничего толкового у них не выйдет — РАЗ.
И кроме отвращения к религиям у детей от таких уроков не возникнет — ДВА.
Молодой организм отторгает все наносное:)) Ему не навяжешь.
Посмотрю я, как попы начнут ходить преподавать.. Реально из них не так много тех, кто может правильно мысль строить — кадров не хватит. Вот если бы преподавал дьякон Кураев — я бы порекомендовал всем послушить — хуже точно не будет.
Кстати, по истории в 70-х нам рассказывали, кто такой Христос, причем вполне, с уважением.
И научный атеизм у нас в универе был именно как история религий.
Не думаю, что надо было что-то выдумывать еще.-
-
22 июл 09Дети всегда были объектом чудовищного эксперимента, потому что образовательная система построена так, чтобы выполнить программу по запихиванию информации в голову ребенка, а не раскрывать его личные таланты. Поэтому мы и наблюдаем как дети заместо того чтобы ходить в школу пиво пьют в подворотнях и нахрен им не сдалась эта алгебра с геометрией и историей древнего рима
-
22 июл 09Я помню, что про Христа говорили, как о реальном человеке. Причем, более реальном, чем считает его релиния :)
"Научный" атеизм. Да, врать не буду — он был на 90% — историей религий и на 10% — марксистко-ленинской критики. Да, стандартные фразы. Немного Лео Таксиля с издевками. Типа, "непорочно зачатые бывали, но это были только девочки. Не был ли Христос девочкой"..
Но о мировых религиях я, все, что знаю — оттуда. Основы — нормальные. Куда идти ясно.
Насчет выгнали "за веру" — это скорее исключение, чем правило. У нас тоже одного выгнали "за веру". Так он просто на х. всех посылал и подоплеку как быполитическую имел. Но отморозок реальный. Сейчас да, так можно.
Вон В.В. Путин носил нагрудный крест и научный атеизм наверняка тоже сдавал (иначе нельзя было, тем более КГБ-шнику) и никто его за веру не выгнал. ::))
-
-
22 июл 09Это от конкретного преподавателя зависит — "с уважением/без уважения". Я например считаю что человек имеет право верить во всё что угодно, в зависимости от степени развития его межушного нерного узла. Поэтому воинствующим атеистом не являюсь.
В принципе, учитывая что 90% населения — быдло, в целом для страны эти религиозные занятия могут быть полезны. Пусть лучше верят в доброго дедушку, который за плохое поведение может всем устроить экстерминатус, чем вообще ни во что.
Религиозное быдло проще контролировать. Коммунисты вон — когда пришли к власти — быстро сообразили, что нужно срочно сварганить свою религию.
Современное правительство своего культа не придумало (точнее не вышло) поэтому решило вернуться к истокам, а не изобретать велосипед.
По-моему грамотный ход, только поздновато.
-
-
22 июл 09Правильно! И до интегрального исчисления пускай сам. мерзавец, додумывется!
Сделано с
NoNaMe