Взгляд современной науки: Существует ли душа, и бессмертно ли Сознание?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • skyknight
    20 июл 09
    В конце концов — научные сотрудники тоже имеют право говорить глупости. В электротехнике он, наверняка, разбирается хорошо — но выступать на псевдонаучном симпозиуме с докладом о тонких мирах и атсральных телах... спишем на старческий маразм.
    Ответить
    • P
      Эт-тт мы еще на Вас посмотрим, годгов этак через N...
      Ответить
      • dyton
        pae_pae 20 июл 09
        Нет, N мало, лучше через M. :)
        Ответить
  • skyknight
    20 июл 09
    "Тонкое тело" действительно существует. У меня было, пока в России жил. Видимо, был более "духовным". А когда уехал в Израиль и пошел в армию — отожрался на армейских харчах, и стало мое тонкое тело толстым. Сейчас вот проблема снова сделать тело тонким — тренажерка, велосипед, бассейн...
    Ответить
  • M
    19 июл 09
    А минусов-то налепили мухаха гыгыгы. Я вам щаз тоже минусов навтыкаю, хотите ? Если вы, религиозные фанатики, вздумаете возродить свои сраные крестовые походы и инквизицию, то мы с братвой метнёмся на рынок.Только не за пивом, а за Винторезами, устроим вам brutal carnage.
    Ответить
    • A
      merc74 20 июл 09
      Как запугали бедненького..
      Ответить
    • vikklu
      merc74 20 июл 09
      Эй, ЗАЗ 968, не пукай, т.е. не пугай своим тупоумием. Не работает.
      Ответить
    • C
      merc74 20 июл 09
      У настоящей "братвы" оружее давно уже есть. А вы о какой братве говорите ? Из песочницы ?

      Будет чудом если вам пива продадут, а не то что пневматическое ружьё. )))))
      Ответить
  • E
    19 июл 09
    Опять борьба за овец.Простите ,если вежливо,то-паству.

    Эти поводыри даже не хотят выяснять отношения напрямую.Вы уж овцы,как нибудь сами.А мы посмотрим.Может че-нибудь новое скажем.А вы там давайте,давайте...
    Ответить
  • M
    19 июл 09
    Я 5 раз был мёртв (клиническая смерть) и никакого света в конце туннеля, богов, ангелов, чертей, привидений, бабок Ёжек и прочей дребедени не видел. Подобную х...ету видят только больные на всю голову, синяки и нарики. Вывод : все верующие — дауны и их место в дурке.
    Ответить
    • C
      merc74 19 июл 09
      Не путайте, мёртв и мертвецки пьян ...

      Вы, я вижу, спутали.
      Ответить
      • S
        Жалко, что вы не сможете постичь всю глубину разочарования, когда после смерти отправитесь всего лишь на съедение червей, а не в какой то рай или ад, которых не существует
        Ответить
        • C
          Вы может быть и отпавитесь на съедение червям. Скажте мне где вас закопают. В следующей жизни схожу и выкопаю ваш череп — сделаю из него лампу ;)

          Как говорится бедный йорик, мне вас будет жаль ...
          Ответить
          • mongol
            constsan 20 июл 09
            А тебя за твои слова будут грызть гиены огненные, как последнего мытаря или фарисея.
            Ответить
            • S
              Вообще-то никаких гиен не будет. Будет геенна огненная (см. ru.wikipedia.org) :)
              Ответить
            • P
              mongol 20 июл 09
              "Кого, меня!? Мою бессмертную душу?" (Л.Н. Толстой)
              Ответить
          • S
            Наркоманов ищущих жизни в следующей жизни, вместо того что бы жить сейчас по-человечески жаль...
            Ответить
            • C
              А кто говорил про наркотики ?

              Наркотики это не только бесполезная трата здоровья, но и денег.
              Ответить
    • S
      merc74 20 июл 09
      Идиот — это то состояние, которое не лечится. Сочувствую.
      Ответить
    • P
      merc74 20 июл 09
      Вывод — неверный!
      Ответить
  • Artefact
    19 июл 09
    Я не материалист, но статья чрезвычайно предвзятая. Выводы делаются совершенно наобум.
    Ответить
  • Konrad45
    19 июл 09
    "Значит, у человека нет области мозга, отвечающей за Сознание, ни в левом, ни в правом полушарии головного мозга. "

    Безграмотный вывод.

    Давно определили что за мыслительные процессы отвечают лобные участки мозга. в ДВУХ полушариях. Удалите их и вы получите вместо человека овощ.
    Ответить
    • mongol
      Konrad45 19 июл 09
      Христиане знают где находится сознание у человека, но скрывают. Может пусть откроют, если оно не в мозге. Или у человека нет сознания?
      Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      Konrad45 19 июл 09
      Вытащите процессор из материнской платы и напишите сюда комментарий. Если не сможете, то за ваши мыслительные процессы отвечает процессор компьютера.
      Ответить
      • mongol
        dmrr 19 июл 09
        Можно мыслить и без комментариев. Так сказать no comments.
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          mongol 19 июл 09
          Можно мыслить и вообще без тела.
          Ответить
          • mongol
            dmrr 19 июл 09
            Можно. Но для этого надо вынуть мозг, положить его в банку со спиртом и подключить проводами к процессору компьютера.
            Ответить
            • dmrr
              dmrr АВТОР
              mongol 19 июл 09
              :))))) Драйвера не забудьте.
              Ответить
              • mongol
                dmrr 19 июл 09
                В виндоус 7 уже есть.
                Ответить
          • Konrad45
            dmrr 19 июл 09
            ну без мозга ты мыслить не сможешь. А мозг является частью тела.
            Ответить
            • dmrr
              dmrr АВТОР
              Konrad45 19 июл 09
              Без мозга я потеряю связь со своим телом, но это не значит, что Я потеряю способность мыслить.
              Ответить
              • Konrad45
                dmrr 19 июл 09
                Ну попробуй а потом расскажешь что получилоь
                Ответить
                • dmrr
                  dmrr АВТОР
                  Konrad45 19 июл 09
                  Мне пробовать не зачем, я итак в это верю. Кто сомневается, тот пусть и проводит эксперементы на собой.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    dmrr 19 июл 09
                    Ну так ты утверждаешь что можешь мыслить без мозга. Вот и докажи свое утверждение.

                    Не можешь — значит твое утверждение ложно.
                    Ответить
                    • dmrr
                      dmrr АВТОР
                      Konrad45 19 июл 09
                      Мы говорим о вопросах Веры, доказать их научно не получится, как и опровергнуть. Вы верите, что души нет, мы верим, что она есть. Свидетельствам Вы ведь тоже не верите, так зачем просите рассказать?
                      Ответить
                      • mongol
                        dmrr 19 июл 09
                        Доказать не получится, опровергнуть-всегда пожалуйста. Новы же не ВЕРИТЕ.
                        Ответить
                        • dmrr
                          dmrr АВТОР
                          mongol 19 июл 09
                          Мы вам, вы нам, так и живем.
                          Ответить
                          • mongol
                            dmrr 19 июл 09
                            Вы нам: Наука-это бред. Ученые- могут быть только верующими. Однако это не мешает вашим патриархам ездить на лексусах и пользоваться сотовой связью. Просто все люди грешны...
                            Ответить
                            • mongol
                              mongol 20 июл 09
                              Почти все ученые-евреи. С какой радости им креститься? А мусульманские ученые тоже крестятся?
                              Ответить
                      • Konrad45
                        dmrr 19 июл 09
                        Подожди а как же статья?

                        В ней то именно вы пытаетесь ДОКАЗАТЬ и НАУЧНО.

                        Правда безуспешно.
                        Ответить
                        • dmrr
                          dmrr АВТОР
                          Konrad45 19 июл 09
                          Если мнениям авторитетных ученых, занимавшихся и занимающихся этой проблеммой, приведенным в этой статье Вы не доверяете, то что Вы от меня хотите? Верьте во что вам угодно.
                          Ответить
                          • mongol
                            dmrr 19 июл 09
                            Ангажированным ученым?
                            Ответить
                            • mongol
                              mongol 19 июл 09
                              Да и вообще как-то не по-христиански: верить ученым, верящим в Вангу...
                              Ответить
                              • mongol
                                mongol 20 июл 09
                                А ты и этого не знаешь. Знаешь только одно слово: д....б и гневаешься напрасно...
                                Ответить
                      • Konrad45
                        dmrr 20 июл 09
                        С этого места поподробней

                        КАКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВАМ?
                        Ответить
              • Konrad45
                dmrr 19 июл 09
                Кстати почему способность мыслить, осознание собственного Я у человека появляется не сразу а годам к 2-м?
                Ответить
                • dmrr
                  dmrr АВТОР
                  Konrad45 19 июл 09
                  :) Вы сразу вышли в интернет, или все таки сначала мало-мальски освоили компьютер?
                  Ответить
                  • Konrad45
                    dmrr 20 июл 09
                    Так сознание помещается в человека сразу богом. Или он разучился делать сразу готовое сознание.? Адам стал сознательным и разумным сразу.
                    Ответить
                    • dmrr
                      dmrr АВТОР
                      Konrad45 20 июл 09
                      Подъкорректирую пример. Купив и подключив компьютер Вы рождаетесь как пользователь. Назовем это пользовательское сознание. Развиваясь в этом направлении вам требуется более мощное железо, новые программы и приложения. Связь между компьютер-пользовательское сознание есть и прямая. Однако это абсолютно не доказывает, что ваш компьютер и есть ВЫ. Мозг развивается, как и весь человеческий организм до взрослого состояния. Вместе с ним развивается сознание — все логично.

                      Мы верим, что сознание не есть мозг. (Повтор для любителей слов "докажи" и "сам докажи").

                      >Или он разучился делать сразу готовое сознание.?

                      Вам с Монголом нужно создать список вопросов к Богу, почему он поступает так, как вам не понятно.
                      Ответить
                      • Miraving
                        dmrr 20 июл 09
                        Matrix?????
                        Ответить
                      • Konrad45
                        dmrr 20 июл 09
                        Как все таки быть с Адамом?
                        Ответить
                        • dmrr
                          dmrr АВТОР
                          Konrad45 20 июл 09
                          Видишь ли, Бог — всемогущий, т.е. в его власти создать кого угодно, какого угодно возраста и наделить его какими угодно знаниями и навыками.
                          Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          mongol 19 июл 09
          Мыслите сколько влезет, но для интернетсообщества Вы перестаните существовать.
          Ответить
          • mongol
            dmrr 19 июл 09
            Также как и оно для меня.
            Ответить
            • dmrr
              dmrr АВТОР
              mongol 19 июл 09
              Не придерайтесь к образному примеру, ибо он приведен, что бы показать какую то конкретную особенность и не может учесть всех ньюансов рассматриваеиой ситуации. Результат таков, что не имея выхода в интернет Вы продолжаете оставаться личностью.
              Ответить
              • mongol
                dmrr 19 июл 09
                Спасибо на добром слове.
                Ответить
      • terex2006
        dmrr 20 июл 09
        C таким же успехом можно вытащить и блок питания и поробывать написать комменты... Но это не значит, что за "мыслительные" процессы отвечает блок питания!
        Ответить
  • Konrad45
    19 июл 09
    Кстати здесь же подвергали проклятиям гадалок и в частности Вангу

    И тут же ссылаются на неё как на аргумент.

    Вы уж определитесь батенька.
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      Konrad45 19 июл 09
      А это не я ссылаюсь на нее, как на аргумент, а Наталья Бехтерева. Я то определился.
      Ответить
      • dmrr
        dmrr АВТОР
        dmrr 19 июл 09
        А то что Ванга обладала, каким то даром, не подтверждает ли наличие другого — духовного мира, хоть и дар этот со знаком "-"?
        Ответить
        • Konrad45
          dmrr 19 июл 09
          Ты так и не ответил. Зачем бессмертной душе тело?
          Ответить
          • dmrr
            dmrr АВТОР
            Konrad45 19 июл 09
            Для земной жизни, разумеется. Предвижу вопрос: Зачем земная жизнь? Земная жизнь это обязательное испытание, в результате которого человек должен сделать свой главный выбор: быть с Богом или без. Это и есть главный смысл жизни человека — за период земной жизни прийти к Богу настолько, что бы удостоиться чести быть общинником Славы Божьей, иначе говоря, попасть в Рай.
            Ответить
            • Konrad45
              dmrr 19 июл 09
              Этот выбор можно было бы делать и в бестелесном варианте. Даже ещё лучше Не отвлекает от бога добыча хлеба насущного.
              Ответить
              • dmrr
                dmrr АВТОР
                Konrad45 19 июл 09
                Не лучше, тело — основной источник страстей, борьба с которыми и помогает снискать подобие Божие.
                Ответить
                • dmrr
                  dmrr АВТОР
                  dmrr 19 июл 09
                  Бестилесный вариант — это что то новенькое. Человек изначально телесен, создан таковым.
                  Ответить
              • zalman
                Konrad45 20 июл 09
                Аха, можно, тока вот сначала надо отработать свои поступки-грехи.

                То бишь сначала надо отмыться от грязи, прежде чем общаться с Богом ;)
                Ответить
                • Konrad45
                  zalman 20 июл 09
                  При рождении человек безгрешен по определению. Значит награждается телом что бы он приобрел грехи ?
                  Ответить
                  • S
                    Нет, чтобы он с ними боролся!
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Ну да сначало создаются трудности а потом героически их преодолевают.
                      Ответить
                • Konrad45
                  zalman 20 июл 09
                  Здесь ты противоречишь самому своему богу.

                  Изначально бог создал человека для жизни в раю, бессмертным но почему-то в телесной оболочке.

                  Право выбора человек завоевал сам нарушим божий запрет.
                  Ответить
                  • dmrr
                    dmrr АВТОР
                    Konrad45 20 июл 09
                    Что бы нарушить запрет, уже нужно обладать правом выбора. Конрад, Вы демогог.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      dmrr 20 июл 09
                      Да это вы демагог. Пока человек не познал что есть добро и что есть зло — у него не было выбора. Выбор был сделан за них Змеем.
                      Ответить
                      • dmrr
                        dmrr АВТОР
                        Konrad45 20 июл 09
                        Адаму и его жене Еве было заповедано не есть от древа, т.о. выбор был дан. Змей лишь подтолкнул к принятию решения.
                        Ответить
                        • Konrad45
                          dmrr 20 июл 09
                          Да не было выбора. Если вам слепому со срошимися веками скажет вам НЕ ВИДЬ а кто-то взрежет вам веки Он подтолкнет? Или ДАСТ выбор?
                          Ответить
            • Konrad45
              dmrr 19 июл 09
              Да и говорил уже. Что при такой логике целью жизни истинного христианина должно быть умерщвление максимума православных христиан. Да свою душу он загубит а вот убитые им сразу попадают в рай. Особенно грудные дети.
              Ответить
              • dmrr
                dmrr АВТОР
                Konrad45 19 июл 09
                Следуя Вашей логике, один из лучших христиан — Нерон, отправивший тысячи мученников к Отцу Небесному. Не путайте пожалуйста понятия, христианин — тот, кто выполняет волю Христа. Спасать людей нужно не убивая праведников (праведная жизнь — гарантия их спасения), а призывая неправедных ко Христу, словом, делом, примером. Не забывайте, что душа каждого человека бесценна для Бога и распоряжаться ей по своему усмотрению мы можем, но не имеем на это Его воли. То что вы предлагаете — чудовищное самоуправство (грех множественного убийства), а не жертва.
                Ответить
                • Konrad45
                  dmrr 19 июл 09
                  Да Грех но истиный христианин альтруист Он жертвует собой ради спасения душ других.

                  Инквизиция и староверы в этом очень даже преуспевали.
                  Ответить
                  • dmrr
                    dmrr АВТОР
                    Konrad45 19 июл 09
                    Если Бог дает жизнь человеку и нет Его воли на то, что бы кто-то ее по собственной воле отнял. Ваши слова ничего общего с христианством не имеют. Читайте Евангелие и таких вопросов у Вас впредь возникать не будет.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      dmrr 19 июл 09
                      Осчновной лейбмотив — умерщвляй плоть и смиряй дух. Т.е долгое и мучительное самоубийство и добровольное умопомешательство.
                      Ответить
                      • dmrr
                        dmrr АВТОР
                        Konrad45 19 июл 09
                        Смиряй плоть и укрепляй Дух.
                        Ответить
                      • D
                        Konrad45 20 июл 09
                        "умерщвляй", дебил неграмотный, значит "не распускай".
                        Ответить
                        • Konrad45
                          daffos 20 июл 09
                          "умерщвляй" своих детей жену

                          Так что ли должно звучать в жизни? Это пункты воспитания по христиански?

                          Ну а насчет оскорблений — отсылаю тебя к твоей совести.
                          Ответить
                    • dmrr
                      dmrr АВТОР
                      dmrr 19 июл 09
                      *Первое предложение без "Если".
                      Ответить
            • Konrad45
              dmrr 20 июл 09
              Здесь ты противоречишь самому своему богу.

              Изначально бог создал человека для жизни в раю, бессмертным но почему-то в телесной оболочке.

              Право выбора человек завоевал сам нарушим божий запрет.
              Ответить
            • Seedder
              dmrr 20 июл 09
              Земная жизнь — это ацтойник-распределитель, своего рода КПЗ. А там, смотря по твоему поведению, невротический бог будет решать куда тебя отправить — в ад или рай.
              Ответить
          • C
            А вы посмотрите на эту проблему там. Существует некая бессмертная космическая цивилизация. Причём основанная не на материи, а на какой-нибудь энергии. Они вполне могут видеть материальный мир и он для них прозрачен. То есть они способны проходить сквозь него.

            Мир в котором живут эти разумы, по большому пуст. В нём существует только какие-то формы энергии. И жители этой цивилизации, используя специфические возможности и органы живых существ, научились захватывать их тела и таким образом попадать, на какое-то время, в материальный мир.
            Ответить
            • Konrad45
              "Причём основанная не на материи, а на какой-нибудь энергии."

              Молодой человек — уже давно известно что энергия одно из состояний материи. Она так же материальна.

              Не путайте понятия материи и вещества.
              Ответить
              • Konrad45
                "научились захватывать их тела и таким образом попадать, на какое-то время, в материальный мир."

                ЗАЧЕМ?
                Ответить
                • C
                  А почему бы и нет. Вы, я так пологаю, время от времени бываете в отпуске. Куда-нибудь ездите отдыхать. Тоже можно задать вопрос — а зачем?

                  Для управления объектами в материальном мире.
                  Ответить
  • Konrad45
    19 июл 09
    Если предположить что душа существует, и может существовать отдельно от тела —

    ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖНО ТЕЛО?
    Ответить
    • C
      Сходи на dreamlight.ru

      Они каждую ночь выходят из тела и сознание не остается в мозгах.
      Ответить
  • mongol
    19 июл 09
    Так все-таки: Что есть у Человека-сознание или душа? В какой момент она(оно) появляется у Человека? Где находится? Куда исчезает (перемещается)?
    Ответить
full image