-
30 июн 09споров много,с частью согласен, с частью нет, причем с обоих сторон спорщиков. Считаю, что все должно быть в меру, например: сделал прогер программу, заявил на права — выпустил и тд... продал. Все.
Далее — если программу указанного выше прогера стал ПРОДАВАТЬ не правобладатель — он пират. Если скопировавший программу использовал ее для извлечения материальной выгоды — он пират. Если БЕЗВОЗМЕЗДНО дал скопировать другу -нет. Доказывать, что другу он в корыстных целях отдал программу, или ее использовали для извлечения прибыли — дело правоохранительных органов и самого правообладателя.
А считать сверхприбыли с якобы "сорвавшихся" сделок по вине бесплтаного распространения в интернете — чушь, причем полная и необоснованная. -
W29 июн 09Байка для настроения :)))))
===================
В начале 2000-х гг. была популярна шутливая легенда о разразившейся перепалке между компаниями General Motors и Microsoft. Якобы глава Microsoft Билл Гейтс как-то публично заявил, что, если бы General Motors развивалась бы темпами компьютерной индустрии, то сейчас у нас были бы автомобили за $25 тыс., которые могли бы проезжать на одном галлоне по тысяче миль.
Говорят, что в ответ General Motors распространила пресс-релиз:
"Если бы General Motors разрабатывала технологии так же как Microsoft, то машины были бы такими:
1. Дважды в день машина ломалась бы без причины
2. Каждый раз, когда появлялась бы новая дорожная разметка, приходилось бы покупать новую машину.
3. Периодически прямо во время движения машина бы глохла. Чтобы ее завести, пришлось бы отъехать к обочине, закрыть все окна, выключить двигатель, завести его, открыть окна и только потом отправляться в путь.
4. Иногда во время совершения левого поворота машина бы глохла и отказывалась бы заводиться. Чтобы ее починить приходилось бы переустанавливать заново двигатель.
5. Пользоваться машиной в стандартной комплектации может только один пользователь. Чтоб одновременно разрешить пользование машиной нескольким пользователям, придется приобрести дополнительную программу и дополнительные сидения.
6. Apple тоже выпустил бы машину. Она бы ездила на солнечных батареях в пять раз быстрее машины Microsoft и в два раза надежнее, но при условии, что она может ездить лишь по 5% совместимых дорог.
7. В машине Microsoft датчики давления масла, температуры воды и заряда аккумулятора были бы заменены одним индикатором "сбой защиты".
8. Подушки безопасности перед срабатыванием спрашивали бы подтверждения пользователя.
9. Периодически автомобиль без причин отказывался бы открывать двери. Для открытия необходимо одновременно потянуть за ручки всех дверей, повернуть ключ зажигания и удерживать антенну.
10. С приобретением автомобиля необходимо было бы покупать пакет встроенных карт. При попытке отключения этой опции мощность автомобиля снижается вдвое.
11. С выходом каждой новой модели автомобиля пользователям придется заново учиться водить, так как все приборы и элементы управления будут использоваться по-новому.
12. Чтобы заглушить мотор, надо будет нажать на кнопку "старт".
rb.ru -
29 июн 09Где-то даже притча была, но не люблю банальностей. Обе стороны по своему правы...
Автор имеет право на (допустим)песню, право на то чтобы называться источником, а не какое-то чудо говорило что это все его; право на отчисления в свой счет от продажи(если очень понравилось произведение, думаю немало людей захотят купить диск, книгу, ...) или от использования допустим в каком-то фильме.
С другой стороны идиотизм по поводу того, что я должен покупать по завышенным ценам(хорошо если на порядок дороже) произведение, и не имею право заранее узнать что я покупаю(кота в мешке), и не имею право потребовать возмещения за похабень которую всунули мне за мои же деньги...-
-
S29 июн 09Иметь право и иметь возможность использовать право — это две большие разницы. Простой тому пример. В соответствии с п. 1 ст. 41 Конституции РФ, каждый имеет право получения БЕСПЛАТНОЙ медицинской помощи в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. Но, не секрет, воспользоваться этим правом имеет возможность отнюдь не каждый...
-
-
-
29 июн 09Да, возможно суд непредвзятым назвать нельзя, да, формально может они и не нарушали ничего, но в целом при всей своей привлекательности для народа, дело pirate bay правым назвать сложно... По сути это воровство и есть, как ни крути... Суды и прочие подобные прецеденты просто говорят о том, что правовая система все еще довольно сырая в этом вопросе. Главное чтобы в попытках ограничить распространение до маразма не дошли, но в целом идея верна — труд должен оплачиваться.-
-
-
W29 июн 09А оценить труд фрезеровщика не каждый способен.
=====
При том что почти все пользуются вещами созданные при помощи его труда. Кушаю-ли, лечатся-ли, или ездят на машине и пользуются компьютером...
-
-
-
S29 июн 09Добавлю. Еще принципиальная разница в системе (не говоря уж об уровне) оплаты результатов труда, например, с разработчиками (которые, в принципе, тоже создают интеллектуальный продукт). Получать вознаграждение от выпуска изделий разработчик может только взяв патент на свою разработку — что требует (дополнительных) затрат и труда и финансов, да и "поддерживать" патент тоже надо... А, кроме того, и конкуренты "не дремлють" — описание патента ведь должно удовлетворять определенным требованиям ...
-
I30 июн 09Коренное отличие в том, что тут продают не продукт, а использование этого продукта. При том, что сам продукт продают тоже. Собственно тут и кроется корень непонимания.
Скажем так, книгу можно купить, а потом дать почитать кому либо, а в случае кинофильма и музыки это уже становится преступлением и воровством.
Опять таки — получается, что товар мы покупаем два раза. Точнее покупаем товар с ограничением в праве его использования. А за труд автор свое уже получил — гонорар называется. Всё ломание копий идет вокруг дополнительных пенок, которые правообладатели (сиречь посредники) пытаются еще несколько раз снять с уже проданного и купленного товара.
-
-
H29 июн 09pirate bay предоставлял пользователям возможность обмена файлами, но никак не держал эти файлы у себя. Так что чем обменивались пользователи лежит не на совести pirate bay
-
29 июн 09Альтернатива: новые релизы должны оплачиваться примерно в течение года или нескольких месяцев, а потом поступать в свободный доступ, либо резко понижаться в цене.
Ни одна другая профессия не продолжает получать платы за выпущенный однократно продукт бесконечное число раз. При повторной продаже машины б/у производитель с нее ничего повторно не получает. То же с мебелью, одеждой, и т.д. Почему я должен платить по полной за, скажем, муз. альбом, который я уже однажды купил, если я потерял/сломал/повредил диск; или спалил свой хард-драйв, и т.д.? Почему просто получая механическую копию, мне также приходится повторно оплачивать чей-то так называемый "творческий труд"? Это лишь один из примеров несовершенства системы. -
-
A30 июн 09... торрент помогает бесплатно получить копию с копии, которая зачастую легально куплена, а ни как не украдена... (и где здесь воровство)
-
-
-
Z29 июн 09О какой "интелектуальной собственности" идет речь вообще?! И зачем её защищать? Приведу несколько примеров:
1. Возьмем исполнителей и композиторов. Пишите музыку, пойте песни и давайте концерты. (я не говорю уже о заработках на корпоративах и клубах) Заработанных таким образом бабок хватим вам и вашим детям со внуками! Не надо жадничать.
2. Писатели художники. Бумажные книжки никто не отменял. Выпускайте и продавайте. Если мне бумажную книжку даст почитать друг это пиратство? А если я солью эту книжку у того же друга по сети это пиратство?
3. Моё любимое: писатели программ и программок. Лицензионное соглашение это глупость в кубе. Для примера возьму обычный стул. Если бы при покупки его я был бы обязан подписать лицензионное соглашение, которое предусматривает:
а) Я могу использовать его (стул) только у себя дома и только за кухонным столом.
б) Мебельная фабрика не несет никакой ответственности за то что стул развалится у меня под задницей, причинит мне или окружающим ущерб, загорится и уничтожит всю квартиру.
в) Я никому не могу подарить этот стул.
и.т.д Список можно продолжать долго. Это бред. Если хотите получать бабки за своё "изобретение" так отвечайте за его работу. В конце концов возмите пример AppleStore. Сделано всё удобно и просто (для конечного пользователя) и покупка и установка и оплата. Не жалко заплатить даже с такой лицензией. Весь вопрос заключается в жадности и нежелании заморачиваться "лишним гемороем".-
G29 июн 091. Ходи слушай песни, посещай концерты, отрывайся на корпоративах — наслушаешься и за себя и за внуков! :)
2. Нет. Да.
3. Не путай лицензионное соглашение и продукт. Существует, к примеру, т.н. исключительное право. Купи исключительное право на Винду — и дари ее кому хошь!
Заключи договор с разработчиком, пропиши ответственность и вперед!
Самокритично. :)
А еще раз напрячь мозги и подумать — это тоже "лишний геморрой".
Ничего личного.
Сам был сторонником свободного распространения. Но чем больше над этим вопросом задумываешься, тем лучше понимаешь, что логики в этой позиции маловато. И противоположная точка зрения гораздо обоснованней выглядит.
Переубеди меня :)-
Z29 июн 091. Группа Пикник, группа Carbon Silicon не возражает против распространения свохи песен "пиратским образом". Так же не прекращает выпуск альбомов, Считая такое распространение хорошей рекламой. В основном сильно кричит о пиратке прослойка между автором и слушателем.
2. Спасибо за полный ответ. Только объясни пллиз разницу между буквами напечатанными на бумаге и записанными на дискете. Разнице между копировать и переместить я знаю, только вот если друг сотрет у себя эту книжку, полученная мной копия всё равно будет контрафактом.
3. Как то наша компания побывала заключить договор с разрабом и не одним прописав ответственность. Выгдядело зто комично. Никакой разработчик не хочет брать на себя ответственность (непривычно это). Даже за большие деньги (на порядок).
Если ничего личного то и не надо переходить на личности (насчет напрячь мозги).
Я не самый рьяный сторонник свободного распространения. Только убивают двойные стандарты в разнице между "интелектуальной собственностью" и обычным товаром. Когда это выгодно разницы нет (воровать то есть копировать нехорошо) Когда не выгодно абсолютно разные вещи.(Программа тормозит комп. Плохо работает с базой. Резервное копироване не сработало и улетела база за 4.5 года.) А так же общение с правозащитными организациями типа "Консул", кто занимался видео в период 95-01 г.г. меня поймут.-
G29 июн 091. Хозяин — барин. Я имею в виду, что владелец имеет право решать, что ему делать со своей собственностью: дарить ее кому-либо либо в лесу закопать. Владельцем, кстати, может быть и не автор.
2. Не будем вдаваться в дебри информатики. По большому счету — разницы нет. Если ты на ксероксе откатаешь книжку, а твой друг после этого сожжет свой оригинал — ты будешь владельцем контрафакта. Правильно это или нет с точки зрения высоких материй — другой вопрос.
3. Вот именно. Непривычно. Но можно при большом желании. Я подозреваю, что ваша компания слишком много хотела получить (типа, ответите за все!), а разработчики и без вас неплохо жили (корректно разделить ответственность очень непросто).
Пока рынок интеллектуальных продуктов напоминает игру — повезло/не повезло. (пПрграмма глючит/не глючит, кино понравилось/не понравилось). А к казино претензии предъявлять по поводу каждого проигрыша, согласись, как-то не в тему.
-
-
W29 июн 09Сам был сторонником свободного распространения. Но чем больше над этим вопросом задумываешься, тем лучше понимаешь, что логики в этой позиции маловато. И противоположная точка зрения гораздо обоснованней выглядит.
=======
Расскажите подробнее.
-
Сделано с
NoNaMe