Христос Воскрес! Я верю в Бога, но по поводу "благодатного огня" скажу вам, что появляться он начал в начале 20 века, т.е. с развитием техники. До этого была церемония ЗАЖИГАНИЯ огня. Я спецом мониторил и-нет и НИГДЕ, кроме сайтов РПЦ или ссылок на них, или капи с них не подтверждалось сие "знамение".
Давайте логически. На Земле существует очень многое количество христианских деноминаций. Среди всех из них есть люди, которые действительно верят в Бога и которые числятся там ради других каких либо целей. Значит, спасены будут люди из всех деноминаций, которые искренне исповедывают Христа как своего Спасителя. Ну и далее, с точки зрения Господа, было бы несправедливо сделать приоритет какой-либо одной деноминации и всех остальных «бортануть», т.к. Он есть Бог праведный и справедливый. И согласно Его Слову, т.е. Библии, праведность «зарабатывается» не чудесами и знамениями, а ВЕРОЙ. Читайте в Евангелии места о вере.
Дело в том, что Иисус перед смертью дал ученикам ТОЛЬКО ОДНУ ЗАПОВЕДЬ, заповедь хлебопреломления, больше никаких обрядов, НИЧЕГО. Сделано сие было для того, чтобы люди поклонялись и чтили только Бога, а не кускам камня или дерева. Ведь когда римляне разрушили Иерусалим, он был сровнян с землей, земля была перепахана и засыпана солью, это исторический факт, т.е. от тогдашнего Иерусалима остался только фрагмент стены от храма и всё. А уж потом, когда на базе Христианства стали плодиться всякие "служители", зарабатывающие на этом деньги, именуемые себя католиками, православными и т.д., стали "обнаруживаться" артефакты, типа куска креста, мумии частей тела, картинки и т.д., которым, ВМЕСТО Б О Г А и стали поклоняться люди, которым лень открыть Библию и прочитать истинное Слово Божие. Можно и далее продолжать, но места, увы, мало, да и времени.
Может мне братья-православные все-таки подадут ссылочки не православных сайтов об упоминании кого-либо из истории ранее периода 19-20 веков о СХОЖДЕНИИ, а не об обряде зажигания Благодатного огня?
а мне кажется спасаются намерениями, если они чисты — значит человеку можно будет дать автомат — чтобы обороняться, ножик — чтобы резать пищу, лекарство — чтобы лечить болезни...
в религии можно научиться многому что пригодиться в жизни, иногда одна ошибка в восприятии реальности откроет глаза на множество более тяжёлых, уже совершённых жизни.
ЗЫ да, обряд)) Даже Кураев вроде так говорил (ну уж теперь то Вы мне поверите??))
Ну уж если быть точным, то человек не оправдывается никакими своими делами. Господь спасает человека посредством принятия его жертвы Иисуса Христа как Спасителя. Вспомни разбойника, распятого рядом с Иисусом.
Дебильнее этой идеи спасения пожалуй нет у человечества. Она призвана отключить рациональное восприятие в человеке, чтобы манипулировать им по полной. Не один зомбарь не понимает всей бредовости этой жертвы, потому что заочно согласился с ней вопреки здравому смыслу. Те кто один раз поверили в эту чушь поверят и в остальную. Марионетки.
В литературе первым о чуде св. огня говорит Бернард (около 870 г.). Он пишет: «Во святую субботу накануне Пасхи утром начинается служение в этой церкви и по совершении служения поется Κυριε ελεισον до тех пор, пока по явлении ангела, не зажжется свет в лампадах, которые висят над упомянутым гробом».
Так совершенно верно, именно к этому я и подвожу всегда в своих высказываниях. Чудеса никогда не сделают человека верующим. Суеверным-да, но верующим, увольте. Вера от слышания, а слышание от Слова Божия. А всякие спекуляции и псевдочудеса как раз и отвращают ДУМАЮЩИХ людей от принятия Евангелия, т.к. зачастую они, по сути своей примитивны и расчитаны на людей малограмотных, а мы, в своей бОльшей массе, увы, в школах да институтах учились.
Жаль, я не сохранил все материалы по этому поводу, искал только для себя. В те времена был обряд ЗАЖЖЕНИЯ благодатного огня. Ну много времени надо потратить, если интересуешься, погугли.
Самое страшное друзья в том что konst-k, ictina — являются христианами и готовы растерзать друг друга. Помните из Евангелия Лук.9:55 — какого вы духа друзья. ОПОМНИТЕСЬ. Вы же Христиане! Прежде чем хулить православие, нужно хотя бы поинтересоваться, почитать, подумать. Не надо православие загонять в рамки той бабушки, которая ворчит или попа, который зациклился на ИНН и антихристе,а может быть приткнулись на обрядах. Понимаете? Православие гораздо глубже. Ну послушайте Кураева
он здраво объясняет, будьте мудры наконец, не надо охаевать то к чему вы прикоснулись лишь на полпроцента! Уважаемый ictina ведь ваши слова, это слова Пастора не так ли? Сейчас модно говорить в протестантской среде о том что православие это только обряды, и то что они ничего не понимают в христианстве, но есть и обратное. Я знаю многих пасторов, которые благоговейно относятся к православию и считают православных братьями. Написано же: если ты говоришь что любишь Бога и ненавидишь брата своего — то ты лжец! Это слова Христа. Задумайтесь.
Ведь православие это не чисто Русская религия, она к нам пришла из Греции, Византии. Именно в греции стоит православный храм где служил Лазарь, тот самый, которого воскресил Христос. Православие берёт истоки в апостольское время. Именно поэтому считается что оно менее подвержено искажению.
Вопрос тут в другом. В том какие цели носят головы забугорных проповедников, есть те, которые искренне приносят евангелие людям, а есть те которые исполняют заказ, осознавая это или нет. Ведь та же греция яв-ся православной страной и в то же время входит с блок нато. И никто так яростно не пытается сделать религиозный раскол.... сколько я знаю греки не горят желанием уходить в протестантизм. Цель наводнения нашей страны церквями разных деноминаций для того чтобы расколоть наше общество. Это видно невооруженным глазом.
К Богу я пришел в протестанской церкви, сейчас я православный.
И на последок хочется сказать:
konst-k — не надо судить, отвечать будем за свою жизнь перед Христом, именно Господь сказал — потому узнают что мы христиане будем иметь любовь друг к другу, как Он возлюбил нас.
ictina — хочу пожелать больше читать, думать, прежде чем о чем то говорить, как минимум надо это знать. Ведь мы живём в России — это наш дом. И не разобравшись хулить то что веками делало нас народом Российским по-моему глупо. А если человек осознанно это делает — то это предательство и ничего общего с верой христианской это не имеет!
Запомните! Мы никому не нужны там, откуда идёт эта негативщина на наш народ и на нашу религию. Все прекрасно знаем как к нам относятся за границей независимо верующий ты или нет.
Архимадрид, я вас прошу... Не касаемо религии или не религии все вот эти пространственные слова можно употребить к любой ситуации, и как писал выше qdm1n, мы люди более мение образованные и что самое главне думающие а не ТУПО верующие в сказки.
В древности в огромном количестве храмов, жрецы занимались всякого рода спец эффектами. Хотите нас убедить что с того времени что-то изменилось в этом плане?
Ребят, а давайте жить дружно, а? Кто верит — тот верит, и ему "разоблачающие научные аргументы" нафиг не сдались. Кто не верит — его личное дело. А наезды на веру, просто детский сад какой-то. Не стоит превращать духовные вещи в пространство для интернет-боев непонятно с кем.
Абсолютно правы. Я верю в Бога, верю что он есть и он имеет мистическое понятие. НО! для меня церковь — это организация, и к сожалению, в последнее время, коммерческая организация, которая ни чем не лучше секты, и следовательно, для меня, НЕ имеет никакого мистического понятия.
Почему вы думаете что вам приходят и навязывают молиться. Люди если что то не знаете, это не значит что это сказки дяди Васи — сантехника. Вера это то что находится в другой плоскости нежели разум. Пусть будет человек семи пяди во лбу с 5-ю высшими образованиями и как бы он не напрягался он не сможет до конца научно подтвердить бытие Бога. Но это не значит что не надо учиться. И тому же дяде Васе может открыться Бог во всей полноте, и тот у кого 7 пядий может сильно удивиться.
Да вы правы, это те роботы, которые рубятся в контру и другие игры до беспамятства. Для которых нет ничего святого, сама жизнь потеряла всякий смысл. Ни цели, ни семьи,ни нравственности, ни государства им не надо. Они живут в своей микроскопическом мирке и выходят в интернет для того что бы высказать своё мнение. Зачастую это мнение лишь напоминает зловоние, простите за искренность, ведь написано что: — От избытка сердца говорят уста, лишь по плодам (словам, действиям) можно определить человека. Нетрудно догадаться по комментам кто есть кто. Я это говорю не для того чтобы как то возвысится над вами. Нет. Просто задумайтесь кто вы, зачем вы, что говорит ваша совесть? Ведь у Бога всё имеет смысл, начиная от микроба и заканчивая человеком. Вот беда только в том что человек сам по собственной воле отвергает всё это ради удовлетворения своих похотей и страстей. Богу нужна осознанная, настоящая вера.
я имел ввиду что те кто не верят в воскресение Христово физически — могут поверить в него символически: ведь это праздник духовного обновления, победы добра над злом.
Человек рождается бескорыстен, но постепенно он везде начинает видеть только выгоду для себя, тем самым меньше радуясь самой жизни и мешая жить другим...ну где-то так. Так вот этот праздник — олицетворение того что когда-нибудь Бог в них воскреснет и совесть у их проснётся. Совесть тут и есть Бог, Бог это голос совести.
Как бы плохо они не жили, как бы их не били, как бы они сами не отказывались от Бога: рано или поздно их Бог воскреснет внутри них самих.
Короче, праздник воскресения духа — вот что такое пасха, если не верить в действителность библейских событий.
Доброй ночи господа гристиане! Психический огонь сошел с небес и сжег остатки ваших мозгов! Богоподобный дьявол на кресте вознесся в иное измерение матрицы, повредив лобные доли верующим в него! Отныне я буду использовать мозговой контроль для управления этой жалкой планетой, примите вашего нового властелина!
Kind night of the Lord гристиане! Mental fire has descended from heavens and has burnt the rests of your brains! The godlike devil on a cross has risen in other measurement of a matrix, having damaged frontal shares believing in it! Henceforth I will use the brain control for management of this pity planet, accept your new lord!
Добрая ночь Бога гристиане! Умственный огонь спустился с небес и сжег отдых Ваших мозгов! Богоподобный дьявол на кресте поднялся в другом измерении матрицы, повредив лобные акции, верящие в это! Впредь я буду использовать мозговой контроль для управления этой планетой жалости, принимать Вашего нового лорда!
Kind night of God гристиане! Intellectual fire has gone down from heavens and has burnt rest of your brains! The godlike devil on a cross has risen in other measurement of a matrix, having damaged the frontal actions trusting in it! Henceforth I will use the brain control for management of this planet of pity, to accept your new lord!
Добрая ночь Бога гристиане! Интеллектуальный огонь понизился от небес и сжег отдых Ваших мозгов! Богоподобный дьявол на кресте поднялся в другом измерении матрицы, повредив лобное доверие действий этому! Впредь я буду использовать мозговой контроль для управления этой планетой жалости, чтобы принять Вашего нового лорда!
Комментарии
Давайте логически. На Земле существует очень многое количество христианских деноминаций. Среди всех из них есть люди, которые действительно верят в Бога и которые числятся там ради других каких либо целей. Значит, спасены будут люди из всех деноминаций, которые искренне исповедывают Христа как своего Спасителя. Ну и далее, с точки зрения Господа, было бы несправедливо сделать приоритет какой-либо одной деноминации и всех остальных «бортануть», т.к. Он есть Бог праведный и справедливый. И согласно Его Слову, т.е. Библии, праведность «зарабатывается» не чудесами и знамениями, а ВЕРОЙ. Читайте в Евангелии места о вере.
Дело в том, что Иисус перед смертью дал ученикам ТОЛЬКО ОДНУ ЗАПОВЕДЬ, заповедь хлебопреломления, больше никаких обрядов, НИЧЕГО. Сделано сие было для того, чтобы люди поклонялись и чтили только Бога, а не кускам камня или дерева. Ведь когда римляне разрушили Иерусалим, он был сровнян с землей, земля была перепахана и засыпана солью, это исторический факт, т.е. от тогдашнего Иерусалима остался только фрагмент стены от храма и всё. А уж потом, когда на базе Христианства стали плодиться всякие "служители", зарабатывающие на этом деньги, именуемые себя католиками, православными и т.д., стали "обнаруживаться" артефакты, типа куска креста, мумии частей тела, картинки и т.д., которым, ВМЕСТО Б О Г А и стали поклоняться люди, которым лень открыть Библию и прочитать истинное Слово Божие. Можно и далее продолжать, но места, увы, мало, да и времени.
Может мне братья-православные все-таки подадут ссылочки не православных сайтов об упоминании кого-либо из истории ранее периода 19-20 веков о СХОЖДЕНИИ, а не об обряде зажигания Благодатного огня?
в религии можно научиться многому что пригодиться в жизни, иногда одна ошибка в восприятии реальности откроет глаза на множество более тяжёлых, уже совершённых жизни.
ЗЫ да, обряд)) Даже Кураев вроде так говорил (ну уж теперь то Вы мне поверите??))
В литературе первым о чуде св. огня говорит Бернард (около 870 г.). Он пишет: «Во святую субботу накануне Пасхи утром начинается служение в этой церкви и по совершении служения поется Κυριε ελεισον до тех пор, пока по явлении ангела, не зажжется свет в лампадах, которые висят над упомянутым гробом».
:)
nnm.ru
Задумайтесь вот о чем:
1. Через какое-то время может наступить такой момент, когда вам будет очень стыдно за свои слова.
2. Через менее продолжительное время может наступить момент, когда вам придется за них ответить — в любом смысле слова.
Стоит ли гадить подобным образом?
Задумайтесь вот о чем:
1. Через какое-то время может наступить такой момент, когда вам будет очень стыдно за противопоставление его Христианству.
2. Через менее продолжительное время может наступить момент, когда вам дадут понять — много было званых, да мало избранных.
И вообще, глупо настаивать на своей "уникальности", когда в Священных Писаниях о православии ровным счётом ничего не упомянуто?
predanie.ru,
он здраво объясняет, будьте мудры наконец, не надо охаевать то к чему вы прикоснулись лишь на полпроцента! Уважаемый ictina ведь ваши слова, это слова Пастора не так ли? Сейчас модно говорить в протестантской среде о том что православие это только обряды, и то что они ничего не понимают в христианстве, но есть и обратное. Я знаю многих пасторов, которые благоговейно относятся к православию и считают православных братьями. Написано же: если ты говоришь что любишь Бога и ненавидишь брата своего — то ты лжец! Это слова Христа. Задумайтесь.
Ведь православие это не чисто Русская религия, она к нам пришла из Греции, Византии. Именно в греции стоит православный храм где служил Лазарь, тот самый, которого воскресил Христос. Православие берёт истоки в апостольское время. Именно поэтому считается что оно менее подвержено искажению.
Вопрос тут в другом. В том какие цели носят головы забугорных проповедников, есть те, которые искренне приносят евангелие людям, а есть те которые исполняют заказ, осознавая это или нет. Ведь та же греция яв-ся православной страной и в то же время входит с блок нато. И никто так яростно не пытается сделать религиозный раскол.... сколько я знаю греки не горят желанием уходить в протестантизм. Цель наводнения нашей страны церквями разных деноминаций для того чтобы расколоть наше общество. Это видно невооруженным глазом.
К Богу я пришел в протестанской церкви, сейчас я православный.
И на последок хочется сказать:
konst-k — не надо судить, отвечать будем за свою жизнь перед Христом, именно Господь сказал — потому узнают что мы христиане будем иметь любовь друг к другу, как Он возлюбил нас.
ictina — хочу пожелать больше читать, думать, прежде чем о чем то говорить, как минимум надо это знать. Ведь мы живём в России — это наш дом. И не разобравшись хулить то что веками делало нас народом Российским по-моему глупо. А если человек осознанно это делает — то это предательство и ничего общего с верой христианской это не имеет!
Запомните! Мы никому не нужны там, откуда идёт эта негативщина на наш народ и на нашу религию. Все прекрасно знаем как к нам относятся за границей независимо верующий ты или нет.
Архимадрид, я вас прошу... Не касаемо религии или не религии все вот эти пространственные слова можно употребить к любой ситуации, и как писал выше qdm1n, мы люди более мение образованные и что самое главне думающие а не ТУПО верующие в сказки.
В древности в огромном количестве храмов, жрецы занимались всякого рода спец эффектами. Хотите нас убедить что с того времени что-то изменилось в этом плане?
Воистину воскресе!
Верить можно и в Дядю Васю с соседнего подъезда.
Только в квартиру к нему каждый день ходить молиться не стоит... :)
Самое-то прикольное, ради чего наезжать?! :=) Переубедить верующих людей очень вряд ли удастся ))
Человек рождается бескорыстен, но постепенно он везде начинает видеть только выгоду для себя, тем самым меньше радуясь самой жизни и мешая жить другим...ну где-то так. Так вот этот праздник — олицетворение того что когда-нибудь Бог в них воскреснет и совесть у их проснётся. Совесть тут и есть Бог, Бог это голос совести.
Как бы плохо они не жили, как бы их не били, как бы они сами не отказывались от Бога: рано или поздно их Бог воскреснет внутри них самих.
Короче, праздник воскресения духа — вот что такое пасха, если не верить в действителность библейских событий.
Любой религиозный фанатик грешен, ибо он слеп. Он не видит бога, он видит только то, что ему показывают.
Kind night of the Lord гристиане! Mental fire has descended from heavens and has burnt the rests of your brains! The godlike devil on a cross has risen in other measurement of a matrix, having damaged frontal shares believing in it! Henceforth I will use the brain control for management of this pity planet, accept your new lord!
Добрая ночь Бога гристиане! Умственный огонь спустился с небес и сжег отдых Ваших мозгов! Богоподобный дьявол на кресте поднялся в другом измерении матрицы, повредив лобные акции, верящие в это! Впредь я буду использовать мозговой контроль для управления этой планетой жалости, принимать Вашего нового лорда!
Kind night of God гристиане! Intellectual fire has gone down from heavens and has burnt rest of your brains! The godlike devil on a cross has risen in other measurement of a matrix, having damaged the frontal actions trusting in it! Henceforth I will use the brain control for management of this planet of pity, to accept your new lord!
Добрая ночь Бога гристиане! Интеллектуальный огонь понизился от небес и сжег отдых Ваших мозгов! Богоподобный дьявол на кресте поднялся в другом измерении матрицы, повредив лобное доверие действий этому! Впредь я буду использовать мозговой контроль для управления этой планетой жалости, чтобы принять Вашего нового лорда!
И доходы для церковного кармана (т.е. поповского)