Всемирный Потоп — описанная во многих религиях и мифологиях страшная катастрофа — широкомасштабное наводнение, которое было карой Бога или богов за человеческие грехи. Ученые-этнологи обнаружили среди народностей Европы, Азии, Америки и Австралии более двухсот легенд о потопе, сюжеты которых поразительно схожи в деталях и мало чем отличаются от библейского варианта.
У всех легенды, а у argamak2 реальность. Выходит если я скажу что слоны летают, то это будет правдой и тебе argamak2 придется в первую очередь со мной согласиться.
Предания о Всемирном потопе встречаются у десятков народов мира. Однако библейская история Ноя обнаруживает особое сходство с легендами других ближневосточных народов. [11] Наиболее древняя из датированных клинописных вавилонских табличек с рассказом о потопе относится к ок. 1637 г. до н. э. и, таким образом, оказывается значительно старше библейской версии. Были также найдены фрагменты шумерской поэмы, которая, по видимому, повлияла на создание вавилонского произведения[12] (табличка относится к XVIII в. до н. э.). Само шумерское сказание весьма древнее, его окончательную литературную обработку относят ко времени III династии Ура.[13]
Да, но только разница по времени произошедших потопов достигнает нескольких тысяч лет. Для Библия лишь была взята уже готовая легенда, которая существовала тысячи лет.
Я бы и сам на konrada взъелся если бы участвовал в дискуссиях на тему социализм-капитализм! И че ты это у меня спрашиваешь кто такой konrad и где он я понятия не имею. Я сам по себе.
Ну на Википедию ты зря взъелся! Довольно полезный источник, что-то подсмотреть всегда можно. А иметь избыточные и ненужные знания по-моему не один человек не желает. Кстати я более чем уверен что Википедия в себе содеожит и твои источники 80-х годов!
Ты просто наверное жалеешь о том что в то время когда ты зачитывался томами всяких умных книжек Википедии не существовало.
Как раз токи обратное, потоп это легенда что бы пугать маленьких деток типа: Будете себя плохо вести, бог нашлет потоп, и подобная легенда использовалась для восспитания детей тысячи лет и перекачевала в Библию.
Ну во-первых если бы ливень, вызвавший Потоп, продолжался 40 дней и 40 ночей никокого потопа не могло быть и вовсе.
Когда Бог творил мир, вода располагалась не только под землёй и на земле. Существовали ещё так называемые хляби небесные:водяная прослойка между опоясывающей Землю атмосферой ил ежащими выше сферами. (Что там было сказать сразу не берусь. Если надо уточню) Именно наличие этого водяного пояса, или сферы и обусловливало необыкновенно влажный климат, в котором жили динозавры, росли гигантские папоротники и пр. Так вот, во времена Ноя, Бог "отверз", т.е.открыл хляби небесные. И этот наднебесный резервуар был опорожнён. На это понадобилось 40 суток. После этого во многом изменились парметры среды обитания человека, в частности изменилось атмосферное давление и др.Что, в свою очередь, привело к изменению реакция организма не привычные вещи. До потопа влияние вина на человеческий организм было лишь тонизирующим. Вино было просто витаминным напитком.После потопа вино стало опьянять. Отсюда ситуация с Ноем. Не зря вам argamak 2 советует побольше читать.
Ну- да очередные чудеса, которые не доказаны, и описаны в какой нибудь христианской книжке, в то время когда люди ничего не знали об атмосферных явлениях и объясняли себе это: как "воля человека сидящего на небесах".
Почитай сам книги об атмосферных явлениях, учеными уже все доказано и объяснено.
Ты говришь о каком-то резервуаре, какой может быть на небесах резервуар?
судя по этому мифу море существовало задолго то упоминания о боге в Библии.
Ты хоть сам разберись что когда происходило, а то ты во временах запутался! Одну теорию ты доказываешь из Библии, к другой приводишь научные факты, третью доказываешь через древние мифы.
Во что ты вообще веришь? Но то что ты не следуешь Библейской точке зрения- это факт
"Ной же обрёл благодать пред очами Господа. Вот житье Ноя. Ной был человек праведный и непорочный в роде своём. Ной ходил пред Богом" (Быт. 6. 9).
Всё то хорошее, что в него вложил Господь, Ной передал своим трём сыновьям: Симу — прародителю смуглых семитов, как избранных, так и отбракованных; которые впоследствии стали антисемитами; Иафету — прародителю арийцев и других, ещё более низших, европейцев; Хаму — прародителю чернокожих африканцев .
Кто был прародителем желтокожих китайцев и краснокожих индейцев, мне, к сожалению, с помощью Библии выяснить не удалось. Подозреваю, что и для самого Господа это — неразгаданная тайна.
Давайте ближе к первоисточнику. Нет в Ветхом Завете про Хама — прародителя чернокожих. Как и про Иафета — прародителя арийцев. Перечислены лишь земли, куда расселились потомки сыновей Ноя. И то эти земли ограничены современным Ближним востоком.
Если негритянку назовут Светой — она полиняет? Возможно (никто ведь не знает), остальные два сына Ноя были блондинами, или шатенами, а Хам — брюнет, отсюда и имя.
Ну Вы же так высоко цените теорию Дарвина. фНу хоть что-то разрешите ему сказать. Это же Дарвин учил о приобретённых свойствах. Хам мог быть и не очень чёрным, но его потомки расселились по Африке, загорели, через сколько-то поколений содержание мелатонина закрепилось, стало постоянным признаком. Мне тольуко непонятно, почему вся эта фигня здесь обсуждается? Это же вроде атеистический, тут вы должны крушить религии, а вы сопли жуёте.
Один вопрос Аргамаку2. Брат мой верили бы вы в Бога, того "истинного Бога", каким его видят православные, если бы родились в Турции, Саудовской Аравии, Польше или Монголии. Или все-таки бытие определяет сознание и дает вам того Бога, который в традицях России, и Он вторичен по отношению к бытию и не единственен? Спасибо.
Если люди произошли от сотворенного Адама, то все потомки должны унаследовать его черты и не должно быть нескольких рас. Если отрицать теорию Дарвина об изменчивости видов и эволюции (для особо тупых, "эволюция" значит "развитие"), то от Адама до наших дней человек не изменялся, не подвергался каким либо изменениям от заданного эталона.
Т.е. либо человек изменчив, и тогда понятно существование рас и оправдана теория Дарвина. Либо человек неизменчив, просто кого-то сотворилили по образу и подобию Яхве, а кого-то лепили с Кетцалькоатля. :)
Так почему же ты им так оперируешь в своих непонятных интересах? По-моему очень любишь раз ты исповедуешь религию котрая не объясняет повления расс человеческих.
Да действительно, но они недоказывают и его существование.
Не в коем случае не хочу обидеть, но написанное смахивает на умоблудие.
И еще мне ваши взаимоотношения с конрадом не интересны, хотя диалоги выходят довольно смешные. Особенно когда представляю двух 40-летних мужиков, называющих друг друга дибилами и придурками.
Вау! Прогресс! Внутривидовую изменчивость мы все-таки признаем!
Ну и каков же диапазон изменчивости у макак? От поколения к поколению произвольно меняется количество пальцев на лапах, количество суставов, цвет задницы? Вроде со времен Марко Поло, описавшего их в какой-то своей записной книжке они не изменились. Делаем вывод — макаки со времени Творения неизменны!
Или все-таки они меняются, если помогать искусственно? Так, может и человек изменится, если целенаправленно выращивать новую породу?
Ну, о количестве суставов я и не спорю, это действительно выходит за рамки одного вида. Но смысл моего предыдущего поста, в том, что на протяжении короткого периода времени в несколько тысяч лет внутривидовые изменения недостаточны для образования нового вида и создается ошибочное представление о неизменсивости видов. Но когда мы имеем дело с сотнями миллионов лет — результат другой. Останки первых хордовых датируются возрастом 500 — 400 млн. лет назад. Хотя я допускаю, что человек может быть потомком пришельцев, но для меня это не отменяет эволюцию как таковую.
Чтобы устpанить пpотивоpечие между теоpией эволюции и священным писанием, в библию было pешено внести изменение. Тепеpь истоpия пpоисхождения человека будет выглядеть так: "Человек пpоизошел от обезьяны, котоpую бог создал по своему обpазу и подобию".
Кстати христианство не объясняет повление иных расс с другим цветом кожи, это рассизм налицо! значит христиане не считают негров за людей раз принебрегли объяснением их появления.
Ты именно меня оскорблял! Я тебе не раз говрил обратное и повторял что я имею ввиду, но ты видимо игнорировал мои слова и продожал вносить в дискуссию оскорбления!
«Ной проспался от вина своего(тот еще праведник и нудист), и узнал, что сделал над ним младший сын его; и сказал: проклят Ханаан, раб рабов будет он у братьев своих» (Быт. 9. 24-25). Африканцы-рабы, это ли не расизм?
Христанство не берётся решать все вопросы, которые только могут возникнуть в головах людей. Христианство даёт чёткие указания как следует спасти свою бессмертную душу. Это очень серьёзный вопрос. На Страшном суде, едва ли кто-нибудь будет размышлять о происхождении негров. Уверяю, у каждого будет над чем поразмышлять более актуальном.
Христиан во все времена казнили вовсе не из-за того, что они поклоняются Христу, а из-за отказа поклоняться другому богу, то есть из-за отсутствия толерантности к другим религиям. Православие не может быть толерантным — иначе оно превращается в язычество. Если Бог Всесовершенен — то Он может быть только единственным.
В 1649 гг. Земской Собор в Москве принял законодательный акт «Соборное уложение». Первая же статья Уложения гласила:
Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь [24].
Интересна также 24ая статья 22ой главы «Уложения»:
А будет кого бусурман какими нибудь мерами насильством или обманом русского человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурмана по сыску казнить, сжечь огнем безо всякого милосердия. А кого он русского человека обусурманит, и того русского человека отослать к патриарху, или к иной власти, и велети ему учинити указ по правилам святых апостол и святых отец
argamak2 ты жалок! Мои слова в очередной раз лишь подтверждаются. Ты не можешь объяснить появление негров с точки зрения Библии и по этому делаешь выводы о том что я фашист- тем самым переводя дисскусию в иное русло, где твоему я должен отпровергать сказанное, а вопрос о неграх сам собой отпадает- хитро, но непркатило.
Вывод очевиден- Библия не объясняет появление негроидной и монголоидной рас. по этому ты скатываешься до оскорблений в мой адрес, но я же не виноват что Библия не соизволила тебе объяснить это!
***********************************************
argamak2 и прекращай переводить спор в другое русло! ты по этому мастер, тем самым избегая ответов на заданные копрорметирующие Библию вопросы, ответы на которые ты к сожалению не знаешь и не можешь объяснить.
argamak2- ты жалкий пустослов, от тебя слышны одни бессмысленные вопли!
Джимми Картер, бывший президент США, глубоко верующий баптист:
"Я не в восторге от государственного одобрения молитв в школе, поскольку наша страна построена на признании того факта, что никакая отдельная религия не может пользоваться преимуществами перед другими существующими в стране религиями."
Похоже, наша истеричка ушла спать. Аргамак — порода лошадей, что наводит на мысли о ксении собчак. Собственно, тут по-любому спорить бесполезно: гломурное блондинко — что может быть хуже?
Аргамак2, может быть вы боитесь умереть? Может тогда вам помогут слова Марка Твена:
На вопрос: "Не боитесь ли Вы смерти?" Марк Твен ответил:
"Абсолютно — нет! Особенно, если учитывать тот факт, что я был мертвым миллионы и миллионы лет до того времени, как родился на свет. От той смерти я не испытывал ни малейших неудобств!"
О чем бы ни молился верующий он всегда молится о чуде, и молитва верующего сводится к следующему: "Великий Боже, сделай так, чтобы дважды два не было четыре».(Тургенев)
Комментарии
Всемирный Потоп — описанная во многих религиях и мифологиях страшная катастрофа — широкомасштабное наводнение, которое было карой Бога или богов за человеческие грехи. Ученые-этнологи обнаружили среди народностей Европы, Азии, Америки и Австралии более двухсот легенд о потопе, сюжеты которых поразительно схожи в деталях и мало чем отличаются от библейского варианта.
Ну на Википедию ты зря взъелся! Довольно полезный источник, что-то подсмотреть всегда можно. А иметь избыточные и ненужные знания по-моему не один человек не желает. Кстати я более чем уверен что Википедия в себе содеожит и твои источники 80-х годов!
Ты просто наверное жалеешь о том что в то время когда ты зачитывался томами всяких умных книжек Википедии не существовало.
Ну во-первых если бы ливень, вызвавший Потоп, продолжался 40 дней и 40 ночей никокого потопа не могло быть и вовсе.
Почитай сам книги об атмосферных явлениях, учеными уже все доказано и объяснено.
Ты говришь о каком-то резервуаре, какой может быть на небесах резервуар?
судя по этому мифу море существовало задолго то упоминания о боге в Библии.
Ты хоть сам разберись что когда происходило, а то ты во временах запутался! Одну теорию ты доказываешь из Библии, к другой приводишь научные факты, третью доказываешь через древние мифы.
Во что ты вообще веришь? Но то что ты не следуешь Библейской точке зрения- это факт
Всё то хорошее, что в него вложил Господь, Ной передал своим трём сыновьям: Симу — прародителю смуглых семитов, как избранных, так и отбракованных; которые впоследствии стали антисемитами; Иафету — прародителю арийцев и других, ещё более низших, европейцев; Хаму — прародителю чернокожих африканцев .
Кто был прародителем желтокожих китайцев и краснокожих индейцев, мне, к сожалению, с помощью Библии выяснить не удалось. Подозреваю, что и для самого Господа это — неразгаданная тайна.
Вот именно, как у белокожего Ноя появился сын негр?
Откуда негры argamak2 не знает, плохо писатели Библии подготовились к твоему появлению, забыли про негров.
Рассист позорный, ты уже негоров к кошкам приравниваешь!
Я верю что предок человека обезьяна, но теория Дарвина не объясняет кто был предком обезьяны.
Там еще продолжение было: ...а атеисты найдут тысячу причин чтобы простить самих себя.
Понимаешь, в отличие от твоих каментов в этом диалоге есть суть, а главное смысл!
И не называй Библиию предметом для изучения, в сказках каждый видит свой смысл!
Если люди произошли от сотворенного Адама, то все потомки должны унаследовать его черты и не должно быть нескольких рас. Если отрицать теорию Дарвина об изменчивости видов и эволюции (для особо тупых, "эволюция" значит "развитие"), то от Адама до наших дней человек не изменялся, не подвергался каким либо изменениям от заданного эталона.
Т.е. либо человек изменчив, и тогда понятно существование рас и оправдана теория Дарвина. Либо человек неизменчив, просто кого-то сотворилили по образу и подобию Яхве, а кого-то лепили с Кетцалькоатля. :)
Похоже это у тебя какая-то больная тема, ты не негр случайно?
Не в коем случае не хочу обидеть, но написанное смахивает на умоблудие.
И еще мне ваши взаимоотношения с конрадом не интересны, хотя диалоги выходят довольно смешные. Особенно когда представляю двух 40-летних мужиков, называющих друг друга дибилами и придурками.
Это уже в толкованиях где-то века III н.э. (в мидрашах) появилась такая трактовка. Но толкование канонических текстов — всего лишь толкование.
Ну и каков же диапазон изменчивости у макак? От поколения к поколению произвольно меняется количество пальцев на лапах, количество суставов, цвет задницы? Вроде со времен Марко Поло, описавшего их в какой-то своей записной книжке они не изменились. Делаем вывод — макаки со времени Творения неизменны!
Или все-таки они меняются, если помогать искусственно? Так, может и человек изменится, если целенаправленно выращивать новую породу?
Да и Библия еще появление динозавров тоже не объясняет.
Из очередного гимна звериного отродья с закипевшими мозгами
златая цепь на дубе том.....
Иначе моя бы репа была бы в глубоком минусе а твоя в плюсе.
И там было сказанл как нужно молиться, кого любить, прощать, кому служить, не собирать сокровищ...
Короче, по плодам мы их отличаем...
P.S. что же твои поситители тебе репу не подымут?
Можешь спросить у того же aktuba сколько моих аккаунтов сейчас в бане.
И что же я говорил из того что konrad удалил? Хотя бы примерно.
Где цитаты-цитаты?!
Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь [24].
Интересна также 24ая статья 22ой главы «Уложения»:
А будет кого бусурман какими нибудь мерами насильством или обманом русского человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурмана по сыску казнить, сжечь огнем безо всякого милосердия. А кого он русского человека обусурманит, и того русского человека отослать к патриарху, или к иной власти, и велети ему учинити указ по правилам святых апостол и святых отец
Вывод очевиден- Библия не объясняет появление негроидной и монголоидной рас. по этому ты скатываешься до оскорблений в мой адрес, но я же не виноват что Библия не соизволила тебе объяснить это!
***********************************************
argamak2 и прекращай переводить спор в другое русло! ты по этому мастер, тем самым избегая ответов на заданные копрорметирующие Библию вопросы, ответы на которые ты к сожалению не знаешь и не можешь объяснить.
argamak2- ты жалкий пустослов, от тебя слышны одни бессмысленные вопли!
"Я не в восторге от государственного одобрения молитв в школе, поскольку наша страна построена на признании того факта, что никакая отдельная религия не может пользоваться преимуществами перед другими существующими в стране религиями."
На вопрос: "Не боитесь ли Вы смерти?" Марк Твен ответил:
"Абсолютно — нет! Особенно, если учитывать тот факт, что я был мертвым миллионы и миллионы лет до того времени, как родился на свет. От той смерти я не испытывал ни малейших неудобств!"
"Беседуя с верующими старушками, я показываю на изображение распятого Христа и спрашиваю известную мне постоянную богомолку:
— Акулина!. Ты знаешь, кто это распят на кресте?
— Это, Владыко, Господь наш Иисус Христос, — отвечает.
- А знаешь, за что Его, Господа нашего Иисуса Христа распяли? — продолжаю
расспрашивать я.
Немного помешкав, старушка отвечает:
— Знать, было за что. Заслужил, Ваше Преосвященство."
«Тот факт, что верующие более счастливы, чем атеисты, доказывает не больше того, что и пьяный человек счастливее трезвого".