А в чем беда-то? "битриксу" продаваться хочется, было бы удивительно если б они что-то другое говорили, да и текста обычно пишут люди далекие от программирования и в технологии глубоко не проникающие, потому что как программеры не любят писать документацию сами небось знаете )))
Не принимайте близко к сердцу, господа.
Если заказчику нужен РЕЗУЛЬТАТ, то скорее всего он возьмет к себе в шатат программиста, а вот если нужен ОТЧЕТ, то закажет разработку где-то на стороне.
alexdsp, у Вас, простите в зарплате ноликов сколько? должно быть не меньше четырех в баксоэквиваленте. на полном серьезе.
На самом деле мне все равно, но цепляет. Если бы они просто написали что они лучше всех — ну и в рот их ногой, а когда они пишут что мол ручна работа неоправдана ну никак, тем самым, я уже говорил, они "расслабляют" клиентов и бьют по "вере в себя" программеров, вот что обидно. А насчет alexdsp, я вообще очень рад, что наш проект посещают такие люди как он. Да еще и читают мой док. Насчет зарплаты — обычные профессионалы, окончившие вузы и основывшыеся на опыте лектора всегда получали много. Самородки, которые сами пробивались и основывались всегда лишь на своем опыте всегда получают столько, сколько захотят
Нет, увы... ноликов всего три, потому что живу и работаю в России. Но всякое бывает, проект доведём, там посмотрим, может нолик и прибавится. Но пока, сам сказал — результат нужен, а у нас пока лишь пол-результата. Но в любом случае, делая что-то своё, приобретаешь такой опыт, какой невозможно получить просто портированием чужих исходников, и в результате ценность специалиста возрастает в разы. Это конечно не означает, что ему кто-то начинает платить ОЧЕНЬ много. Но все мы люди, и здоровье не железное, а опыт бесценен. По крайней мере — это даёт уверенность в завтрашнем дне, всегда найдётся возможность использовать свои настоящие знания с толком.
Очень меня зацепило это, ибо увидел тут себя в каком-то смысле. Я сам хоть и не обычный программист в традиционном смысле этого слова, а электронщик. С самого детства. Много делал серьёзных проектов в жизни и сейчас работаю, наверное над самым серьёзным. И у нас тоже много всякой аналогичной специфики. Приходят например деятели, и со слюной вещают, как жить надо, что мол надо всё как из кубиков делать, готовое брать по максимуму, иначе типа, человекочасы будут неокупаемые. В чём-то они и правы, но только отчасти. Это когда что-то тупое и непритязательное делашь, ну в общем — гавно как у всех. А хочется ведь сделать что-то такое, чего ни у кого нет, и ни из каких кубиков не соберёшь. Тут конечно, надо свои силы правильно оценивать, а если оценил, то тогда остаётся, как ты сказал "не ссать" и всё должно получиться. Мой опыт это подтверждает на все сто. Ну например, вначале планировали систему на PC платформе делать (ещё до меня). Казалось бы, всё готовое, операционка, софт отладочный компиляторы, ну всё вроде... ан не работает нихера. Тут зависло, тут вообще невозможно реализовать... Это был бы чистый провал. Только те кто из кубиков привыкли строить, к моменту понимания этого, своевременно ноги из проекта сделали бы, типа ни-причём. И в другом месте, где нибудь, кому-нибудь доказывали бы тоже самое. В результате, у меня сейчас каждая строчка кода — своя. И алгоритм видео-сжатия свой полностью, причём ОЧЕНЬ быстрый, и IP стек полностью свой, за который я уверен абсолютно, и чип контроллера 100base-TX Ethernet тоже свой разработал, и контроллер ATA диска который шину не грузит — свой. И ещё много — много чего. В результате — отличные характеристики при низкой себестоимости, вот и всё. Можно было бы просто взять микро-линукс и всем готовым воспользоваться, и искать глюки ещё год или два, при том что в добавок, всё работало бы в 8 раз медледнее... А по поводу твоего сайта, я хоть и не веб-программист, но когда впервые увидел сколько тут идей новых заложено, и не похож ни на что он по замыслу, уважением проникся. Думается мне, что бывают люди которые любят, умеют и хотят программировать, а есть — которые в кубики до сих пор играют. Ибо боязно.
Ура блин! Такие как ты питают меня верой в правильности пути моего =))) Да мне тоже постоянно твердят что лучше вот хотя бы этот кубик взять готовый, и я нашел достойную отмазку: "Если я пишу свой аналог — я отвечаю за него головой, если ставлю чужой — я не несу ответственности за его баги и дыры". Как серпом по яйцам всем =)))
Мама в аптеке своей 6 лет проработала. Говорит на вопрос: "Как будем личиться, получше или подешевле" никто за 6 лет не ответил "подешевле".
Вот не надо тут "Если у Тринукса много времени". Это мой док и моя новость и если ты ко мне обращаешься, то пиши "Если у тебя много времени", а то такое ощущение что разводишь руками перед народом. ajax прикручивается еще с осени. Вообще если не вкурсе — помолчи. А лучше полистай док, новость о галереи на ajax я вроде как постил очень давно. Вот только остановили эту разработку.
У тебя я сомтрю мало времени. Настолько мало, что хватает оставлять комменты к моим "демогогиям". Я не считаю текст выше демогогией, это призыв к работе тех, кто может работать и я считаю это правильным
Господа, а за сколько времени и денег вы пишите "с нуля" новую CMS? А если клиенту сайт нужен "вчера"? А если он зажат бюджетом?
Все индивидуально, не надо говорить что свою лучше. Вы же не пишите сами свою версию РНР, свой Апачь, свою версию Линукса. То есть по сути — вы просто красиво заварачиваете возможности сисем нижнего уровня. И не надо брызгать слюной в желании доказать что свое лучше. Да, свое лучше, когда в своем кармане. Я тоже пишу уже 7-й год, еще с 3-го РНР (это на случай, если захочеться усомниться в компетенции). И научился ценить свое время, которого не хватает. Можно писать свои СМС, CRM и все-все-все. И нужно. Но на определенном этапе. А потом просто приходит понимание того что ЗАКАЗЧИКУ нужен РЕЗУЛЬТАТ.
И можно надувать щеки и говорить что я за полгода напишу тоже самое что может DataLife или Mamba (счас вроде по-другому зовется).
Может инапишите, но сроки сорвете скорее всего.
Закрытость движка делает клиента вашим заложником, по сути. Может это вам и нужно?
а кто сказал что мы отдаем закрытый код? Никогда такого небыло. Насчет красивой обертки — попробуй сравнивать все на уровне своего ателье. Ты имеешь ателье, проходя в очередной раз по любимой улочке видишь баннер "Ателье — гавно, вы отдате за него кучу денег и потратите кучу времени! Лучше купите нужныую одежду в нашем магазине". Тебе на это немного пофиг, у тебя куча постоянных клиентов, ценящих качество и индивидуальность, но за душу ципляет. Не так ли?
Сколько времени уйдет? Уж не мне тебе объяснять что все зависит от конкретного проекта. Но никак не 3-6 лет. Любойпроект можно довести до ума за такое время.
Все намного проще, со временем у человека, работающего в этой сфере появляется ряд собственных наработок, из которых он в ограниченное время может собрать движок необходимого функционала, и дописать то чего нет в наработках. И это не будет тупая мамба с ограниченными возможностями и стандартными плугинами. Все будет индивидуально. Заказчик которому результат нужен "вчера", по большей части получает серенькое "говно".
Читаешь мои мысли :) Делаю сайты уже года 2. PHP изучаю ток пол года отсилы... И то уже бесит когда говорят, что откуда ты это украл, откуда то. Вобще не беру чужие вещи ( брал только пока не начал изучать PHP ). Всю графику рисовал всегда сам! Прально Трин, продолжай в томже духе!
Супер! Полностью поддерживаю. Можно еще добавить, что использование популярного ЦМС, имхо, гораздо опаснее, т.к. найти ошибку намного проще, особенно если этот ЦМС распростаняется в некомпилированном виде. А если в компилированном, то соответсвенно ничего своего потенциально добавить нельзя...
Комментарии
Не принимайте близко к сердцу, господа.
Если заказчику нужен РЕЗУЛЬТАТ, то скорее всего он возьмет к себе в шатат программиста, а вот если нужен ОТЧЕТ, то закажет разработку где-то на стороне.
alexdsp, у Вас, простите в зарплате ноликов сколько? должно быть не меньше четырех в баксоэквиваленте. на полном серьезе.
Мама в аптеке своей 6 лет проработала. Говорит на вопрос: "Как будем личиться, получше или подешевле" никто за 6 лет не ответил "подешевле".
Низкий поклон тебе.
У тебя я сомтрю мало времени. Настолько мало, что хватает оставлять комменты к моим "демогогиям". Я не считаю текст выше демогогией, это призыв к работе тех, кто может работать и я считаю это правильным
Все индивидуально, не надо говорить что свою лучше. Вы же не пишите сами свою версию РНР, свой Апачь, свою версию Линукса. То есть по сути — вы просто красиво заварачиваете возможности сисем нижнего уровня. И не надо брызгать слюной в желании доказать что свое лучше. Да, свое лучше, когда в своем кармане. Я тоже пишу уже 7-й год, еще с 3-го РНР (это на случай, если захочеться усомниться в компетенции). И научился ценить свое время, которого не хватает. Можно писать свои СМС, CRM и все-все-все. И нужно. Но на определенном этапе. А потом просто приходит понимание того что ЗАКАЗЧИКУ нужен РЕЗУЛЬТАТ.
И можно надувать щеки и говорить что я за полгода напишу тоже самое что может DataLife или Mamba (счас вроде по-другому зовется).
Может инапишите, но сроки сорвете скорее всего.
Закрытость движка делает клиента вашим заложником, по сути. Может это вам и нужно?
Сколько времени уйдет? Уж не мне тебе объяснять что все зависит от конкретного проекта. Но никак не 3-6 лет. Любойпроект можно довести до ума за такое время.
Так что клиенту нужно нанимать спеца, который это сделает. Или идти к вам. Так что по сути- все работает на ваш кармин.
Было бы по другому — вы бу не занимались этим :)
только исправь орфографические ошибки :)))
у меня получилось что-то типа: slil.ru