"В пояснительной записке к законопроекту депутаты обращают внимание на то, что в России каждое 13-е ДТП совершается водителями, пребывающими в нетрезвом состоянии."
"Предлагаемые изменения законодательства РФ позволят значительно снизить количество ДТП и тяжесть их последствий"
Каждое 13-е? Тобишь навсткидку 7-8%.
Такая мера скорее повысит размер взятки.
а какое наказание если пьяного остановили, без дтп, просто остановили? в Беларуси за это штраф очень большой и (не или, а и) лишение на 3 года. за повторное нарушение — лишение на 5 лет.
Вот когда не будет этих самых ДО... Но у нас не дождемся... Говорят в Узбекистане (правда нет не скажу, если здесь есть узбеки поправят) за угон автотранспорта вве ли срок 10 лет безо всяких там ДО! Количество угонов сократилось в разы!
Два закона для закона.
Закон создан во благо людей.
Когда в результате не соблюдается это изначальное правило, его исполнение становится как минимум равно преступлению, ибо дискредитирует саму идею сущестования закона. В результате чего беззаконие в общественном сознании оказывается справедливее и эффективнее закона. (то-то сейчас о суде линча поговаривать стали)
Закон должен быть равен для всех.
Если этого нет. Закон оказывается карательным инструментов в руках сильных, действующих ради собственных интересов. И снова закон перестает быть самим собой.
Закон необходим.
Но только если соблюдаются два вышеозначенных правила. В противном случае закон — преступление, которое должно караться по всей строгости беззакония. :)
А теперь самое важное:
Пример.
Реальная жизнь.
Вариант 1:
Старший офицер гэбэдд совершает наезд на слесаря Васю, с причинением тяжких телесных повреждений, на пешеходном переходе, на красный свет.
Последствия...
Вариант 2:
Слесарь Вася совершает наезд на старшего офицера гэбэдд, с причинением тяжких телесных повреждений, на пешеходном переходе, на красный свет.
Последствия...
Вот когда последствия Варианта 1, будут равны последствиям Варианта 2, только тогда закон существует и нужен. Как институт, и как идея. Как форма общественных отношений.
Он может меняться, могут эволюционировать (даже должны) формы его применения. Но только тогда он имеет право на сущестование.
А вот когда Вариант 1, не равен Варианту 2... вот тут начинается самое интересное. Тогда закон перестает быть законом.
Последствия определяются по понятиям.
А закон, оказывается инструментом преступника.
Вроде биты в руках грабителя.
У кого бита, тот и прав. :)
И оказывается закон в итоге — оружием, на которое, увы, не требуется никакого разрешения. Разве что родсвенные связи, деньги, или причастность к этой самой системе беззакония закона.
P.S.
Машин много стало.
И чем дороже машинка, тем наглее ведет себя на дороге водитель. И именно потому что при нашей системе уверен в своей безнаказанности.
Потому проблема эта не законом решается. В сущности принятие закона не решает ничего, кроме удовлетворения амбиций законотворцев.
а лично я вообще против любых каретельных мер. они не более чем способ удовлетворения человеческой жестокости, вроде необходимости забить на жертсвенном камне ребенка, ради того чтобы пошел дождь. Все уверены в необходимости этого дияния, жрец считает себя спасителем деревни от голода... да только спустя века нам и те и другие кажутся диким жестоким зверьем... не соображающим что дождя от убийства не будет...
Так и с законами. Не работают они так как предназначены. и все тут. и никогда не будут работать. Пора бы уж это уяснить и думать над решением проблем иными средствами.
Вариант 3:
Пьяный офицер гэбэдд совершает наезд на пешеходном переходе на слесаря Васю, его жену и трёхлетнюю дочь. Слесарь Вася инвалид в больнице, жена на кладбище, а дочка у родственников или в детском доме.
Последствия варианта 3:
1. Офицер гэбэдд становится старшим офицером гэбэдд. Во всём виноват слесарь Вася ведь офицер гэбэдд ехал с мигалкой, её правдо никто не видеи вообще никто ничего не видел.
2. Офицер гэбэдд оказывается за день до ситуации был уволен и он вовсе не офицер гэбэдд. Признан виновным. Получил 2 года лишения свободы. Условно.
3. Офицера гэбэдд вообще никто не видел. Наезд совершил неизвестный водитель на неизвестной машине.
Я тебя уверяю. Главная проблема России — плохие дороги. Из-за них куда больше проиходит аварий. + из-за плохо продуманных перекрестков/дорог или отсутствия развязок образуются пробки. В результате вынуждая человека спешить на свободных участках. Все это сказывается, но в статистику не попадает.
Я тебя уверяю. Главная проблема России — дураки. Из-за них куда больше проиходит аварий. :) И из-за принятия дурных законов часто этими же самими ******ми.
" В сущности принятие закона не решает ничего, кроме удовлетворения амбиций законотворцев"
Дело не только удовлетворения амбиций, проблема еще серьезней. Не знаю, сколько сейчас получают ГИБДДешники, вроде бы им подняли зарплату, а в прошлом году получали не более 10т.р. При зарплате от 6-10т не прожить без взяток. "Знали куда шли и какая зарплата" — это не разговор, кто-то все равно должен торчать на дороге с палкой. Инспекторы вообще на полной самоокупаемости и еще наверх отстегивают, чтобы оставаться на своем месте. Вобщем не могут ГИБДДешники не доить нас, не могут.
Все всё могут.
Не можешь "не доить", иди работать в другое место, благо сейчас выбор есть. Только никто почему-то не озаботился созданием условий для того чтобы за ДТП отвечали те, кто должен следить за порядком на дорогах.
Конечно, я понимаю, проще поставить стражника с дубиной на шлакбауме и отчитаться что "нихто не пройдеть". Карательные меры принимаются только когда нет решения вопроса. Запретить! Наказать! Посадить! А толку?
Как я уже говорил, мы пришли к той ситуации, когда закон перестал сущестовать в своей прежней "идеальной функции". Все прекрасно понимают последствия принятия любого закона: повышение суммы взятки. Усиление власти карательных интсрументов воздействия. Ожесточение общества. Увеличение в местах не столь отдаленных людей никоем образом не связанных с преступным миром и по не воле приобщяющихся к уголовной среде. В итоге... хотели-ли как лучше? но получается как всегда. И опять приходим к вине закона. :)
"Все прекрасно понимают последствия принятия любого закона: повышение суммы взятки"
Все правильно. А самое главное — всех это устраивает. Я недавно ночью проехал под кирпич (не видел, светофор заслонял кирпич), а ГАИшники прямо под знаком и стояли. За это нарушение даже штраф не предусмотрен, лишение прав на 6 месяцев, если на суде признаешь свою вину — обычно лишают на 4 месяца. Гайцы хотели 15т., чтобы разобраться на месте, сошлись на 5т. и все довольны, для меня это лучший вариант, чем лишение прав на 4мес., а для инспекторов 5т. тоже нормально. Это я к тому, что бороться с этим некому, всех все устраивает. Я понимаю, что гайцы сами моделируют такие места и в этих местах кормятся, но я и в нормальном месте мог бы нарушить. И еще - "Не можешь "не доить", иди работать в другое место" — это еще почему?! Значит, кому-то можно спекулировать и воровать (металл, сырье, энергоресурсы...), а гаишники должны быть честными? Это утопия. Какое общество, такие и стражи порядка. Они же все из наших роддомов, садиков, школ, не с другой же планеты их к нам заслали.
Вот так и живем. :)
Всех все устраивает.
И даже думцы законы принимая играются в своей песочинице с полным пониманием того, что их "куличики", никому в принципе и не нужны. Все приспособились СИСТЕМНО.
Только вот, я бы не сказал что мне все это навится.
Такая система взаимоотношений неуправляема, а значит мы плотным строем шагаем в знакомый застой... когда все всё знали и при этом мирно варились, каждый в своем болоте.
Результат все помнят, надеюсь.
Точно такой же пидор, незаметивший знака "Уступи дорогу", расхреначил мне машину! Я ему и сигналил, и фарами моргал,... а он "Да я не заметил...". Таких "незаметивших" нужно не только прав лишать, но и на капоте гайцовской машины в жопу трахать прилюдно!
я в принципе только за ужесточение ... но закончится всеравно идиотизмом и как всегда гаец только будет сильнее внюхиваться в газы выходящие из физиологических отверстий водителя ... а потом смотреть большими печальными глазами в надежде срубить бабла
Комментарии
"Предлагаемые изменения законодательства РФ позволят значительно снизить количество ДТП и тяжесть их последствий"
Каждое 13-е? Тобишь навсткидку 7-8%.
Такая мера скорее повысит размер взятки.
Я ВЫПИЛ!
А ТЫ?
суждения как у ребенка, ей-богу.
Закон создан во благо людей.
Когда в результате не соблюдается это изначальное правило, его исполнение становится как минимум равно преступлению, ибо дискредитирует саму идею сущестования закона. В результате чего беззаконие в общественном сознании оказывается справедливее и эффективнее закона. (то-то сейчас о суде линча поговаривать стали)
Закон должен быть равен для всех.
Если этого нет. Закон оказывается карательным инструментов в руках сильных, действующих ради собственных интересов. И снова закон перестает быть самим собой.
Закон необходим.
Но только если соблюдаются два вышеозначенных правила. В противном случае закон — преступление, которое должно караться по всей строгости беззакония. :)
А теперь самое важное:
Пример.
Реальная жизнь.
Вариант 1:
Старший офицер гэбэдд совершает наезд на слесаря Васю, с причинением тяжких телесных повреждений, на пешеходном переходе, на красный свет.
Последствия...
Вариант 2:
Слесарь Вася совершает наезд на старшего офицера гэбэдд, с причинением тяжких телесных повреждений, на пешеходном переходе, на красный свет.
Последствия...
Вот когда последствия Варианта 1, будут равны последствиям Варианта 2, только тогда закон существует и нужен. Как институт, и как идея. Как форма общественных отношений.
Он может меняться, могут эволюционировать (даже должны) формы его применения. Но только тогда он имеет право на сущестование.
А вот когда Вариант 1, не равен Варианту 2... вот тут начинается самое интересное. Тогда закон перестает быть законом.
Последствия определяются по понятиям.
А закон, оказывается инструментом преступника.
Вроде биты в руках грабителя.
У кого бита, тот и прав. :)
И оказывается закон в итоге — оружием, на которое, увы, не требуется никакого разрешения. Разве что родсвенные связи, деньги, или причастность к этой самой системе беззакония закона.
P.S.
Машин много стало.
И чем дороже машинка, тем наглее ведет себя на дороге водитель. И именно потому что при нашей системе уверен в своей безнаказанности.
Потому проблема эта не законом решается. В сущности принятие закона не решает ничего, кроме удовлетворения амбиций законотворцев.
а лично я вообще против любых каретельных мер. они не более чем способ удовлетворения человеческой жестокости, вроде необходимости забить на жертсвенном камне ребенка, ради того чтобы пошел дождь. Все уверены в необходимости этого дияния, жрец считает себя спасителем деревни от голода... да только спустя века нам и те и другие кажутся диким жестоким зверьем... не соображающим что дождя от убийства не будет...
Так и с законами. Не работают они так как предназначены. и все тут. и никогда не будут работать. Пора бы уж это уяснить и думать над решением проблем иными средствами.
Пьяный офицер гэбэдд совершает наезд на пешеходном переходе на слесаря Васю, его жену и трёхлетнюю дочь. Слесарь Вася инвалид в больнице, жена на кладбище, а дочка у родственников или в детском доме.
Последствия варианта 3:
1. Офицер гэбэдд становится старшим офицером гэбэдд. Во всём виноват слесарь Вася ведь офицер гэбэдд ехал с мигалкой, её правдо никто не видеи вообще никто ничего не видел.
2. Офицер гэбэдд оказывается за день до ситуации был уволен и он вовсе не офицер гэбэдд. Признан виновным. Получил 2 года лишения свободы. Условно.
3. Офицера гэбэдд вообще никто не видел. Наезд совершил неизвестный водитель на неизвестной машине.
Как всегда в России идет борьба не с причиной, а со следствием.
Дело не только удовлетворения амбиций, проблема еще серьезней. Не знаю, сколько сейчас получают ГИБДДешники, вроде бы им подняли зарплату, а в прошлом году получали не более 10т.р. При зарплате от 6-10т не прожить без взяток. "Знали куда шли и какая зарплата" — это не разговор, кто-то все равно должен торчать на дороге с палкой. Инспекторы вообще на полной самоокупаемости и еще наверх отстегивают, чтобы оставаться на своем месте. Вобщем не могут ГИБДДешники не доить нас, не могут.
Не можешь "не доить", иди работать в другое место, благо сейчас выбор есть. Только никто почему-то не озаботился созданием условий для того чтобы за ДТП отвечали те, кто должен следить за порядком на дорогах.
Конечно, я понимаю, проще поставить стражника с дубиной на шлакбауме и отчитаться что "нихто не пройдеть". Карательные меры принимаются только когда нет решения вопроса. Запретить! Наказать! Посадить! А толку?
Как я уже говорил, мы пришли к той ситуации, когда закон перестал сущестовать в своей прежней "идеальной функции". Все прекрасно понимают последствия принятия любого закона: повышение суммы взятки. Усиление власти карательных интсрументов воздействия. Ожесточение общества. Увеличение в местах не столь отдаленных людей никоем образом не связанных с преступным миром и по не воле приобщяющихся к уголовной среде. В итоге... хотели-ли как лучше? но получается как всегда. И опять приходим к вине закона. :)
Все правильно. А самое главное — всех это устраивает. Я недавно ночью проехал под кирпич (не видел, светофор заслонял кирпич), а ГАИшники прямо под знаком и стояли. За это нарушение даже штраф не предусмотрен, лишение прав на 6 месяцев, если на суде признаешь свою вину — обычно лишают на 4 месяца. Гайцы хотели 15т., чтобы разобраться на месте, сошлись на 5т. и все довольны, для меня это лучший вариант, чем лишение прав на 4мес., а для инспекторов 5т. тоже нормально. Это я к тому, что бороться с этим некому, всех все устраивает. Я понимаю, что гайцы сами моделируют такие места и в этих местах кормятся, но я и в нормальном месте мог бы нарушить. И еще - "Не можешь "не доить", иди работать в другое место" — это еще почему?! Значит, кому-то можно спекулировать и воровать (металл, сырье, энергоресурсы...), а гаишники должны быть честными? Это утопия. Какое общество, такие и стражи порядка. Они же все из наших роддомов, садиков, школ, не с другой же планеты их к нам заслали.
Всех все устраивает.
И даже думцы законы принимая играются в своей песочинице с полным пониманием того, что их "куличики", никому в принципе и не нужны. Все приспособились СИСТЕМНО.
Только вот, я бы не сказал что мне все это навится.
Такая система взаимоотношений неуправляема, а значит мы плотным строем шагаем в знакомый застой... когда все всё знали и при этом мирно варились, каждый в своем болоте.
Результат все помнят, надеюсь.
Тогда может будут думать.