Капитализм спасают за наш счет

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • qwertinnm
    qwertinnm АВТОР
    3 окт 08
    Сегодня биржевые новости напрочь заменили фронтовые сводки. Какая там война, если на момент окончания спецсессии по американской валюте расчетами tomorrow наибольшие по значению сделки соответствовали 26,0 руб./долл. Данный показатель выше на 18 коп., или на 0,7%, официального курса валюты США на будущий день — рубль по-прежнему "держат". В результате непрерывного повышения котировок доллара диапазон операций на ЕТС достиг 22 коп.

    Постоянное ослабление позиций рубля к доллару на внутреннем рынке эксперты объясняют непрекращающимся падением котировок европейской валюты по отношению к американской на международных биржах. Это так, но зачем вообще было задирать курс рубля, чем Минфин и ЦБ занимались все прошедшие годы, задавив напрочь всех отечественных производителей, за исключением нефтетрейдеров и металлургов? Об это объяснения, по идее, должны давать не эксперты в газетах, а министр финансов и глава центробанка — прокурору республики. Ах, да, какая там у нас республика...

    На закрытии фондовых торгов в РФ основные индексы показали значительное снижение. Индекс РТС снизился на 3,06% — до 1152,7 пункта. Значение индекса ММВБ составило 976,12 пункта (-4,04%). Лидерами снижения на ММВБ стали бумаги "Полюс Золота", которые снизились более чем на 15%. Также негативную динамику продемонстрировали бумаги "Роснефти" (-7,7%), ГМК "Норильский никель" (-6,8%), Газпрома (-3,4%).

    Понятно? "Норникель", чудо-комплекс за Полярным кругом, мировой монополист в производстве платины и палладия, вольфрама и кадмия, потерял почти 7 процентов своей стоимости за 1 день! Золото растет на рынках как на дрожжах, а лидером снижения котировок становится "Полюс Золота"!

    Товарищ Берия ворочается в своем неструганом гробу и требует высохшим ртом: "Расстрелять! Расстрелять как бешеных собак!"

    Впрочем, это, конечно, перегибы. В стране ожидается серьезный дефицит рабочей силы. Рабочие руки еще понадобятся на стройках социализма.
    Ответить
    • Konrad45
      Через неделю еду на конференцию по АСУ ТП. Так один из вопросов — кадровый голод.
      Ответить
      • У
        И кого не хватает?

        Аппаратчиков?

        Наладчиков КИПиА?
        Ответить
        • Konrad45
          Наладчиков, слесарей , технических программистов. Не винда-линукс. А программы для рабочих контроллеров.
          Ответить
          • У
            Те кто рулит деньгами компаний не очень верят в прибыльность АСУ ТП.

            Поэтому и финансирование этого направления очень скудное.

            Зачем программисту идти на АСУ ТП, если на программировании игрушек или всевозможных вебсайтов он может заработать больше?

            Исключением из этого правила может быть работа на компанию-интегратор, которая предлагает готовые решения.

            В любом случае, специфика направления сильно сокращает возможности перехода на более высооплачиваемую работу.

            А нет бабла. нет и труда.
            Ответить
            • Konrad45
              Так игрушки даже "1С Бухгалтерия" и подобные — не создают реальных материальных ценностей. Это только инструмент для их производства и то очень косвенный.

              А вот производство самих продуктов — кирпичей подшипников авто — вот тут то и не обойтись без АСУ ТП

              Вы напомнили один разговор на нашей корпоративной вечеринке когда стали выяснять кто старше кто главней.

              Программисты утверждают что без их работы все остановится, бухгалтеры — что будет если они зарплату-платежи не посчитают, экономисты..., маркетинг. И тут кто-то сказал (не я первый но 100% поддерживаю) а что они продавать-делить будут если производство им продукт не даст? Никто не нашелся что ответить.
              Ответить
              • У
                Все звенья цепочки важны и выяснять какое из них главнее бессмысленно.

                Но так уж все устроено, что продать товар при капитализме бывает сложнее чем его произвести.

                И как бы вы не относились к игрушкам типа 1С или DOOM, люди будут работать там, где работа почище и зарплата повыше.
                Ответить
        • Konrad45
          Если действительно интересно — зайди сюда

          iprog.pp.ru
          Ответить
    • L
      К стати, товарищи коммунисты, почему в СССР аборты были поставлены на поток, почему в дореволюционной России в крестьянских семьях было по 5-10 детей, а в СССР чаще не более 3х или даже 2х.

      Не потому ли сейчас дефицит рабочей силы.

      (Вот если сейчас взять с улицы любую женщину жившую при СССР лет так 40-50, то скорее 8,9 из 10 делали аборт)
      Ответить
      • L
        lavr3 3 окт 08
        ...имеется ввиду женщины возрастом 40-50 лет (а то как то двусмысленно получилось)
        Ответить
      • Konrad45
        Декфицит рабочей силы ты имеешь в виду недостаток населения? — спроси у ЕБН именно в 90- отказывались рожать.

        Дефицит квалифицированных кадров — туда же. Когда все кинулись в экономисты-юристы. В ПТУ — все лохи. рабочие получают копейки.
        Ответить
        • L
          нет уж (прости Господи) наши Матери делали аборт еще в 80х ну и конечно 90х, вот чего, чего, а прокормить можно было бы всех, у меня есть знакомые по 7-12 детей в семье и не че живут! и в 80х и в 90х рожали!!! и сейчас. Но таких единицы! Но они глубоко верующие люди, не коммунисты!
          Ответить
        • L
          ...самая рабочая сила сейчас это в возрасте от 20 до 30 лет — это рожденные от 70 и до 90х годов, так что не надо ЛЯ-ля-ля! (учите математику! для начала!)
          Ответить
          • L
            lavr3 3 окт 08
            ...или если быть точным, рожденные, от 78го года до 88го года (это все СССР), 90ые здесь ни как не причем
            Ответить
            • Konrad45
              начиная с Горбача — разгул кооперативов — которые не столько производили сколько продавали все и вся. Горбачевские времена уже нельзя назвать советскими.
              Ответить
              • У
                закон о кооперативах был принят в 1988 году, т.е. за три года до краха союза
                Ответить
              • У
                А где эти Советские времена? 20е годы прошлого века ? Когда работящих крестьян сумевших нажить что то раскулачивали. 40е годы ? Когда страна жила в страхе войны и этим оправдывались все беды. 50-е ? Я не знаю насколько правда про репрессии и атмосферу этих лет. Я в то время не жил. И слава богу, как говорится. И что остается. 60-70 годы, которые и можно выставлять напоказ как заслугу советского союза.
                Ответить
                • Konrad45
                  В основном Ленинские-Сталинские. Те когда после разрухи вызванной дебильным правительством Николая Кровавого,позорной русско-японской, ненавистной всему народу Первой мировой. Когда Николашка бросил свое государство отрекшись от престола под давлением эсеров. Тогда только одна партия большевиков предложила реальный план выхода из кризиса и выполнила его.

                  Я не знаю насколько правда про репрессии и атмосферу этих лет.

                  Вот это единственные здравые ваши слова.
                  Ответить
                  • У
                    ... только одна партия большевиков предложила реальный план ...

                    Это вы погорячились.

                    Не было у большивиков никакого плана. Была горячая вера в возможность построения справедливого общества, но не более.

                    Народ на выборах проголосовал за эсеров, за большевиков было подано около четверти голосов.

                    Эсеры отказались утвердить декреты совнаркома, поэтому Ленин отдал приказ о роспуске Учредительного собрания.

                    Роспуск собрания можно считать началом гражданской войны в России.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Да не совсем так. Да по капиталистическим правилам в Учредительное собрание (ну не было после февральской революции Госдумы Она была при Николае кровавом последние дни) от одной организации — один депутат И от завода в 1500 человек 1 депутат и от эсеровской ячейки(как сейчас офиса) в 15 человек — один депутат. Вот и вся справедливость А вот в советы народных депутатов — выборы депутатов — от количества членов коллектива. Да и Советы исполняли именно то что народ хотел Декрет о Мире , Декрет о Земле... Учредилка кроме войны до победн6ого ничего не смогла предложить...
                      Ответить
                      • У
                        Что могло предложить Учредительное собрание мы никогда не узнаем.

                        Думаю что декрет о земле был самым разрушительным.

                        Именно он лишил помещиков собственности которую они зарабатывали веками честной службой России. Зато миллионы крестьян вдруг получили халявные земельные наделы.

                        Впрочем получили они их ненадолго. Уже через двадцать лет верный ленинец Сталин отберет землю у крестьян.
                        Ответить
                        • Konrad45
                          Помещики сами пахали? Пахали батраки. И самый справедливый принцип — кто на земле работает тому она и должна принадлежать.
                          Ответить
                          • У
                            Право собственноти необходимо для установления отношений обмена продуктами труда.

                            При обмене возникает понятие цены.,

                            Когда вы говорите, что земля должна принадлежать тем кто на ней работает, вы подразумеваете право собстаенника на обмен земельного участка на что-либо другое?
                            Ответить
                    • Konrad45
                      А началась гражданская война с бунта Чешского корпуса с подачи Английского правительста. Это исторический факт.
                      Ответить
                      • У
                        Гражданская война — высшая форма конфликта между гражданами одного государства.

                        Чаще всего в основе конфликта лежит вопрос о праве собственности.

                        Поэтому гражданская война не может начаться с восстания каких-то иностранцев.

                        Причиной гражданской войны в России были захват власти и передача собственности помещиков крестьянам.
                        Ответить
                        • Konrad45
                          Причины могут быть разные, но если бы не было иностранной поддержки не было бы интервенции, чисто с белым движением разобрались быстрее и безболезнее чем РФ с Чечней. В меньшие сроки и меньшей кровью. Да многих выступлений просто и не было бы.Я понимаю что история не терпит сослагательного склонения но логика говорит именно это. Гражданская война в РСФСР — яркий пример вмешательства во внутренние дела суверенного государства.
                          Ответить
                          • У
                            Суверинететом обладает лишь законная власть.
                            Ответить
        • L
          на счет рабочих! ("рабочие получают копейки.") у меня есть масса примеров, где ребята (не лентяи!!! именно работяги!!!) получают не хуже нас! кто имеет не одно, а два высших образования!

          Тут у нас один каменщик (кто кирпичи выкладывает), лет так 20-25 возрасту заломил цену блин, 7тщ за день работы — это не Москва! у нас это чето как то много блин! и чео!!! пришлось платить! дефецит рабочей силы, дк!
          Ответить
          • У
            Два вышака говоришь?

            Еще скажи что не списывал на экзаменах.
            Ответить
            • telegazik
              принципиально не списываю — намного больше потери времени и результат неопределен в принципе. Не эффективно очень. Заканчиваю второе высшее сейчас. Тяжело, если учиться конечно, но все равно закончу
              Ответить
              • У
                Вы — исключение, большинство списывает или еще как-нибудь жульничает на экзаменах.

                Потому что у них главная цель — получить отметку.

                В результате — куча народу с дипломами. а специалистов — нет.

                Все как в песенке про мага-недоучку.
                Ответить
                • Konrad45
                  Когда говорят что вообще не списывают — не верю.

                  Сам грешил подобным. Да у нас преподаватели многие исключали смысл шпор другими методами.

                  "Мне не нужны люди — ходячие энциклопедии. Мне нужны люди умеющие пользоваться справочными пособиями знающими где найти справку и как ее применить" — слова такого преподавателя.

                  Разрешали на экзамене конспекты но написанные самим.
                  Ответить
                  • У
                    Ну и не верь. По себе людей не судят.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      "Я — ЗА в глаза сказал хажа

                      ...а за глаза — зарезал без ножа"
                      Ответить
                    • Konrad45
                      "Я — ЗА в глаза сказал ханжа

                      ...а за глаза — зарезал без ножа"
                      Ответить
                  • У
                    Не знаю правда или нет, но говорят что в НГУ на письменных экзаменах разрешают пользоваться любыми записями или литературой.

                    Но не разрешают обсуждать задачи с кем-либо.

                    Типа если студент не разбирается, то и справочник ему не поможет.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      если студент не разбирается, то и справочник ему не поможет.

                      вот об этом и говорю.
                      Ответить
          • ivan_tan
            Оно конечно бывает, только статистика по Москве — средняя зарплата рабочего в 55 раз ниже средней топ-менеджера... А в Рынке — где больше денег, там людей больше... Не даром в нефтянке производительность труда в 4 раза снизилась, со времен СССР, зато народу там появилось "немеряно"...
            Ответить
        • У
          девяностые еще аукнутся, лет так через 10.
          Ответить
          • Konrad45
            Уже сейчас выпускных классов по стране в школах втрое меньше чем в 1991г.
            Ответить
            • У
              Вот я и говорю, что лет через 10 будет наблюдаться дефицит рабочей силы.
              Ответить
      • A
        lavr3 3 окт 08
        Дешевле выписать китайцев, чем родить.
        Ответить
      • E
        >почему в дореволюционной России в крестьянских семьях было по 5-10 детей, а в СССР чаще не более 3х или даже 2х.

        Потому-что четверо-пятеро детей из этой большой кондовой-посконной-домотканной семьи умирали до достижения совершеннолетия, а оставшиеся — из тех, что не разбежались по городам — содержали постаревших родителей, пенсий-то не было как таковых. Именно с этим дальним прицелом крестьяне и строгали по отделению детей на семью.

        В Советском Союзе такой избыточности не нужно было — вот и оставались в репродуктивном оптимуме: 2-3 ребёнка на семью.

        Посмотрел профиль. А вы лично согласны выносить хотя-бы пятерых детей? Подряд, желательно, с перерывом не более 10-11 месяцев между родами. Согласны?
        Ответить
  • pmobile
    3 окт 08
    Ну чё тут непонятного, граждане буржуи накрутили себе виртуального бабла, а теперь хотят чтобы быдло отработало, произвело под него материальные ценности .... Неужели все такие убогие?
    Ответить
  • D
    3 окт 08
    очень уж заказно статейка смотриццца) Так и хочется добавить: "Впеёт, товаиси! Впеёт!"
    Ответить
    • Konrad45
      Скорее твой комментарий заказной. Можешь тихо радоваться что у олигархов будет два бутерброда с икрой вместо одного.
      Ответить
  • D
    3 окт 08
    Как говорится все как всегда, амер экономика рухнет только вместе с экономикой всей планеты, переживут ее только китайци+ всякие ресурсные страны которым пох за что продавать.

    Для тех кто не в курсе всей фичи с баксами посмотрите фильмец бесценный доллар производства твц, там конечно пафасно все расказано но главное идея. США импортирует свою инфляцию в весь мир, если вернуть бабло назад, то прогорят все, если жить так дальше, то все вроде нормально, пока не настанет кртичный момент, либо грянет какойнить мегаконфликт, который введет систему в дисбаланс.

    По теме: Нефть нада продавать за золото, серебро, алмазы, жратву и тд. Тогда мы будем в плюсе, а бакса хоть и вполне стабильны но по сути боченок с порохом, а на нем сидим мы и чиркаем спичками.
    Ответить
    • ssoorr
      +1
      Ответить
    • Konrad45
      В 30-х годах во время американской Великой Депрессии СССР наоборот развивался громадными темпами и американские безработные инжинеры ехали работать сюда. Вот вам и альтернатива.
      Ответить
      • У
        а теперь типо наоборот — безработные инженеры из России бегут в штаты.
        Ответить
        • Konrad45
          Вот вам результаты замены социализма капитализмом.
          Ответить
          • У
            Капитализм в России еще строить и строить.

            Для начала надо прижать меринов взяточников и прочих сан-эпид-пожар-контролеров.

            Вот когда бизнес будет освобожден от поборов, тогда и работа и зарплата появится.

            Конечно, она появится не для всех, а только для тех кто хочет и может работать.

            Хотя беглецы вряд ли вернутся. :(

            Хотя, если их там опять депресняк накроет ...
            Ответить
            • Konrad45
              Да сколько ж можно строить без малейшего результата.

              Пока ни одного ответа почему СССР за 12 лет (после окончания Гражданской) смог из отстало-разрушенной превратиться в одну из передовых индустриальную страну.

              Вас постоянно удивляет почему СССР сравнивали с царской Россией 1913г. Да потому что это был максимально лучший год Российской империи. И СССР по темпам роста превосходил в разы.

              Сейчас же все сравнивают РФ с периодами развала СССР. И то по многим статьям отстают.

              На кой тогда надо было ломать социализм?
              Ответить
              • У
                И до 1913 года никак не могли дотянуть.

                То засуха, то слишком много дождей, то война с Гитлером, то мир с Никсоном.

                А для того, чтобы построить капитализм, надо для начала начать его строить.
                Ответить
                • Konrad45
                  Ну это вы сами знаете что неправда. К 32-му и темпы и показатели превышались в разы
                  Ответить
                  • У
                    Темпами и показателями сыт не будешь.

                    Меня всегда больше интересовало то, что у меня на столе. чем темпы роста производства противогазов или галош.
                    Ответить
                    • T
                      Ты за столом не в 1913 не в 1932 не сидел и какие щи там хлебали знать не можешь. Только люди Сталину культ личности сами устроили, а нынешняя пропаганда как не надрывается, кро ме анекдотов ничего не выходит....) А ведь тоже не прочь побыть отцами народов — по рожам видно...
                      Ответить
            • Konrad45
              Вот когда бизнес будет освобожден от поборов, тогда и работа и зарплата появится.

              Блажен кто верует.

              На пивной Балтике отказ повышать зарплату (проводится только индексация по официальным показателям инфляции) аргументируют тем что себестоимость не снижается цена продажи не растет. А об уменьшении доли дивидендов и передачи части рабочим в виде зарплаты — ни-ни Это табу. Хотя доля зарплаты даже по признанию администрации состаляет всего 5% от себестоимости.
              Ответить
              • У
                И что из этого следует? Это ведь себестоимость. Т.е. еще 95% дерет государство и прочие всласть имеющие.

                Вопрос в том, насколько прибыльным является производство?

                Если есть прибыль, и прибыль достаточно высока, тогда можно затевать разговор о перераспределении прибыли.
                Ответить
                • Konrad45
                  Дивиденды составляют более 45-50%. Разницу ощущаете?
                  Ответить
                  • У
                    Дивиденды не входят в себестоимость, а выплачиваются из прибыли.

                    Т.е. после уплаты налога на прибыль.

                    Посмотрел годовой отчет — прибыль = 14,2 млрд; дивиденды = 8,4 млрд

                    Цена акции 750 руб, дивиденд за год 52 руб.

                    За последние три месяца цена акции упала на треть, т.е. в сентябре цена была 1250 руб.
                    Ответить
    • У
      Вернуть бабло никак не получится, потому что доллар не обеспечивается золотом.

      Доверие к доллару основано на доверии к ихнему правительству с Бушем во главе!
      Ответить
  • M
    3 окт 08
    Привет бакланы! Как там Россия уже спасла западную экономику?
    Ответить
    • A
      Здорово чмо!!!! Готовим торпеду для твоей жопы))))
      Ответить
    • D
      этого дибилушку пора давно забанить по IP, 100% его постов это резкий негатив и обкакивание всех и вся
      Ответить
      • D
        Кста может админы скинут его IP, хоть вырубим товарищу комп на пару дней, для ума. Шутко ненадо вызывать фсб, я мирный и зла никому не желаю
        Ответить
    • У
      А чё верно говорит, только обращение не очень, так то правл, Россия будет спасать экономику чужой страны, Кудрин пидрила если ещё кто не знает...
      Ответить
  • E
    3 окт 08
    мочи козлов спасай Россию!!!
    Ответить
  • ssoorr
    3 окт 08
    "...изыскав аж полтора триллиона бюджетных рублей..." = НАПЕЧАТАЛИ полтора триллиона рублей

    => увеличится и без того "аховая" ИНФЛЯЦИЯ => всё оплатят рядовые граждане страны (как всегда)...
    Ответить
    • Konrad45
      Ну Путин утверждал что это из резервов. Т. е. пресловутый Стабфонд или по новому Фонд развития. Тут правительству можно предъявить нецелевое использование средств.
      Ответить
      • У
        Рублевых резервов у него нет и быть не может.

        Нефть продают за доллары или еще за какую валюту.

        Рубли у него только те, которые он собрал в виде налогов.

        Но у него есть неиссякающий источник — эмиссия.
        Ответить
        • M
          так эмиссия и идет под имеющиеся резервы:))
          Ответить
          • У
            Ага. Были доллары у правительства, а теперь вроде и доллары целы и рублей много стало.

            Эмиссия в нормальных странах проводится для развития экономики.

            Т.е. если есть спрос на кредит.

            Эмиссия для покрытия расходов правительства лишь вызывает рост инфляции.

            Стаб и прочие фонды правительства хранятся в зарубежной валюте.

            Стоимость этих фондов и профицит бюджета определяется исходя из курса доллара.

            При этом никто не задумывается, что высокий курс специально удерживается правительством.
            Ответить
  • Z
    3 окт 08
    осень)
    Ответить
  • L
    2 окт 08
    Зачем народу статьи не несущие смысл?

    Ваши размышления на тему политики и экономики не уместны и не подкреплены фактами..

    Спасибо, ваш голос (Отстой) принят
    Ответить
    • Konrad45
      LHAV 3 окт 08
      Док о политике и классовой борьбе. Какие факты нужны если на спасение богатых государство готово тратить триллионы а на спасение пенсионеров ни копейки.

      Вывод ваше присутствие здесь неуместно и по поводу вашего комментария — голос (Отстой) принят
      Ответить
      • ssoorr
        "...на спасение богатых государство готово тратить триллионы а на спасение пенсионеров ни копейки..."

        +500
        Ответить
        • L
          ssoorr 3 окт 08
          не на спасение богатых, а на спасение бизнеса! Если бизнес не спасти, кто будет кормить пенсионеров (и бедных), кто будет отчислять "пенсионные" в ПФР и массу других налогов? Бабульки чтоли? Пенсионеры может и сами проживут на своих огородах, но прокормят ли они еще нас??? подымут ли они потом упавшую экономику???
          Ответить
          • L
            lavr3 3 окт 08
            ...конечно же государству не легко — это и без того самая трудная работа, ведь "надо чтобы и волки были сыты и овцы целы". (Какой бы нибыл строй или правительство всегда найдутся недовольные им)

            Отбросьте подростковые слюни и эмоции, рассуждайте трезво, как бы Вы поступили ?
            Ответить
            • ssoorr
              lavr3 3 окт 08
              Ну, ну. ТУПО напечатать туеву хучу денег и вложить их в рухнувшие банки это несомненно «самая трудная работа», кто бы сомневался.

              Как бы поступил я?

              Всецело реализовать идею «социальной ответственности бизнеса», ну хотя бы крупного. Только такой «Социально ответственный» и в значительной мере подконтрольный государству бизнес можно и нужно в случае чего и поддержать (но не тупым запуском печатного станка).
              Ответить
          • ssoorr
            lavr3 3 окт 08
            Бедненькие, несчастные олигархи и бизнесмены, как их жалко, они лишатся нескольких своих миллиардов, «тщательно отобранных» у населения.

            Надо скомпенсировать им их потери посредством инфляции — за счет, НЕ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ, малоимущих граждан. И, как обычно, других методов не нашли и видимо не пытались найти...
            Ответить
          • Konrad45
            А кто кормил пенсионеров в СССР? Какой бизнес? Да к тому же это не реальный бизнес спасали а три ведущих банка.
            Ответить
            • L
              а где сейчас СССР? чтож он не процветает? Кормил пенсионеров — !!!??? ага ! стояли потом эти пенсионеры в очередях... и стояли... чтобы уж как то полакомиться. Хотя зачем стояли, могли и не стоять, хлеб и вода всегда были.
              Ответить
              • Konrad45
                Сейчас некоторым пенсионерам даже хлеб и вода дороговато.
                Ответить
                • L
                  ...тут у меня дед получает примерно 6-7 тщ пенсии (и бабушка тоже) вроде не лентяи были (у нас молодой кассир в супере примерно так же получает), дк не че, и за квартиру хватает платить и им поесть хватит, а уж хлеб, вода — без проблем. Тока вот дед не ест почти, все голод помнит 30х-40х, все деньгу бережет зачем то. Мы ему, дед: вот тебе печенье, вот тебе варенье, вот тебе консервы.... дк че то не ест. Все его родственники вспоминают как от голода 30х бежали из деревни (кировская область).
                  Ответить
            • У
              Финансовая система СССР была изолирована от мировой.

              Государство устанавливало "потребности" каждой группы населения.

              Зарплата молодого спеца с высшим образованием была сравнима с пенсией.

              Фактически государство проводило перераспределение, т.е. не платило специалистам заработанное, зато пенсионеры могли получать большие пенсии.
              Ответить
              • Konrad45
                1. Но эта экономика не была подвержена капиталистическим кризисам.

                2. В Швеции как раз такие же порядки. На работающих налоги почти 50% Зато пенсии позволяют не только пропитаться но и путешествовать.
                Ответить
                • У
                  Вы согласны платить такие налоги?

                  Мне лично не очень хочется отдавать половину заработанного.
                  Ответить
      • L
        Konrad45 3 окт 08
        Не говорите глупость молодой человек. Они не спасают себя или кого то в отдельности, они спасают в данном случае экономику вкладывая запасы накопленные в стабилизационном фонде. Они смягчат удар и заберут деньги обратно в стаб фонд. И каким боком можно приписать сюда богатых и бедных, как можно приписывать сюда стариков, я не понимаю..
        Ответить
        • Konrad45
          LHAV 3 окт 08
          Сначало влезли в дерьмо вкладывая средства в американскую экономику, завязываясьс ними мертвым узлом потом тратить деньги налогоплательщиков на спсение себя любимых. Это ли не показатель порочности капиталистической экономики?

          Они смягчат удар и заберут деньги обратно в стаб фонд.

          Блажен кто верует.
          Ответить
          • L
            Konrad45 3 окт 08
            А что вы предлагаете, вернуться к плановой экономике и снова затрять в ней?

            Россия знала на что идет когда перешла к капитализму, теперь настала пора расхлебывать это все снова и снова. Это цена свободы и перехода к капитализму. И это будет повторятся еще не раз. Привыкаем..
            Ответить
            • Konrad45
              LHAV 3 окт 08
              Нет по вашему лучше застрять в кризисах снова и снова?
              Ответить
    • L
      LHAV 3 окт 08
      +10000000

      Согласен!
      Ответить
full image