-
A5 окт 08Давайте сразу разделим науку на коммерческую и "фундаментальную", как вы её называете. В первом случае несколько предприятий в стране являясь ФГУП вполне успешно живут и создают коммерческие высокотехнологичные продукты, конкурентноспособные на внутреннем рынке страны, а иногда и за рубежом. Их мало, но они есть. Неспособность государства платить за "фундаментальщину" в данный момент преодолевается путем реформ с одной стороны, и созданием эффективного управления (федеральные агентства) с другой. Результат сразу виден не будет. Однако хочу отметить что из 1 млн 200 тыс научных сотрудников в конце реформы останется чуть больше 110 тыс чел. Остальные будут уволены, переаттестованы в инженеров и т.д. Если вы рассматриваете науку лишь как средство зарабатывания денег — вы недальновидны. Сколько выделять средств и как их тратить, как осуществлять контроль за тратами и прочее — серьезный вопрос. А способен ли современный русский человек не воровать?... Причем таких надо много. У нас останется порядка 400 учреждений. Это как минимум 2000 "соратников". Есть ли столько честных администраторов в науке? Не знаю.
Кадровый голод не решить за счет обучения за рубежом, и уж тем более высокой зарплатой вряд ли притянешь толковых людей. Чиновники получают высокую зарплату, там кумовство и прочая коррупция. Дело не в оплате труда, поверьте если ты не "лузер" на жизнь вполне хватает. Дело в самом труде. В его качестве и количестве. На данный момент РАН трудится на 10% максимум. Если работать реально — в 24 года 20 тыс. руб., к 30 годам выходишь на планку 50-100 тыс. руб. Мало? Надо работать, причем всем, от министра до последнего лаборанта. И успех придет.
А вот как заинтересовать и создать стимул к труду... Вперед, г-н президент и его команда! Будут толковые идеи — надо обсуждать и пробовать. Критика без предложений — пустая трата времени.
----------------------------------------------------------------
Хотя......
Бывает что усердие превозмогает и рассудок. (с) Козьма Прутков-
kryaker41 АВТОР6 окт 08Будьте любезны приведите примеры коммерчески успешных ФГУП-ов.
Не вижу без микроскопа... А Ученые в них так-же нищи как и в остальных.
Создадут "федеральные агентства" — говорите? Еще один кирпич в могилу науки.
Ибо Еще прорву чиновников чиновников ФГУП-ам кормить придется.
"Если работать реально — в 24 года 20 тыс. руб., к 30 годам выходишь на планку 50-100 тыс. руб"
А далеко ходить не нужно — уходишь из науки в бизнес и плз.- всё это становится реальностью почти сразу...
Без ночных бдений и гастрита. Как вы мыслите себе при таком раскладе привлекать новые кадры?
Вот хорошо что чиновников в пример привели, а скажите они эффективно работают? Нет?
А сколько у них купленных дипломов? Вон уже второго МЭРа за задницу взяли с липовой коркой, сначала Архангельск , теперь Питер. А сколько их еще? Вы думаете они способны руководить наукой?
А вы хотите им поручить инновационную деятельность? Ню -ню. Опять Кухарки руководить будут?
Зато посмотрите — у нас в думе одни "ученые" — кандидаты в доктора, а может из них создать отдельный ФГУП и тогда наука наша как рванет.... Похлеще фаустпатрона вещь получится...-
-
A6 окт 08Пример — ФГУП Технология. Оборот 1 млрд в год. Средняя зарплата — 30 тыс.
Про могилы и кирпичи — это как реализовать. Как работают чиновники — к науке не относится. Это относится к обществу в котором мы с вами живем. Воспитайте детей так чтобы они построили лучшее общество.
Неправда что в бизнесе всё почти сразу. там тоже тяжелая работа. Там просто больше шансов для тех у кого мозгов не хватает быть в науке. Не в обиду бизнесменам. В бизнесе приветствуются другие качества, мозги впрочем тоже.
Границы закрывать — изобретать яблоко Адама. Тем сладостен запретный плод. Я кстати думаю еще чуть чуть и ситуация будет наоборот. К нам поедут. В Томском наноцентре оборудования (2008 г.вып.) на 200 млн и 5 чел. Туда очень нужны люди.
Прочитайте внимательней первый пост. Основная идея, которую я пытаюсь донести, заключается в том что надо не критиковать, а предлагать. Кричать то что "все плохо" — удел быдла, толпы, оранжевой революции, и пр. Можно быть несимпатичным, но успешным — как Чичваркин скажем. И в науке есть такие, правда не столь известны.
-
-
-
-
26 сен 08А что это за новые институты? В старых еще есть старые кадры для обучения (хотя их средний возраст местами и зашкаливет за 60). Пока они еще есть нужно срочно предотвратить утечку квалифицированных кадров в коммерческую сферу. А что есть в новых? 100% платное отделение? Бакланавриат вместо полного курса подготовки инженеров (а в магистры идут 10% от исходного)? Узконаправленные специалисты лишенные знаний по общим дисциплинам на выходе, вместо людей способных работать во многих областях науки?-
kryaker41 АВТОР26 сен 08В существующих ВУЗ-ах уже всё схвачено. Поломать систему невозможно.
На примере одного московского вуза ( далеко не последнего) знаю не по наслышке.
Поэтому единственный путь постараться забрать из системы монстров и профи, на новое место...
Платное обучение не есть 100% вред. Просто не должно быть бесплатного совсем ( или не должно быть платного совсем, что наверное уже не получится...). Кроме как скажем курса с 3-го — "за выдающиеся успехи" -стипендия от вуза или еще от кого-то...
А государство может помочь умным нуждающимся — кредитом беспроцентным. А тем из них кто поедет в Урюпинск учителем — списать Ентот кредит по прошествии какого-то времени... Остальные — пусть отдают постепенно ...
И как раз с помощью кредитной политики оно может рулить количеством тех или иных специалистов.
Только маниловщина это всё. Министерско-ректорский корпус не допустит...
-
-
-
25 сен 08Интересно, но в основном нереально =( А ведь есть ещё всякие академии от искусства. Там твориться такая же ситуация и работают такие же схемы. И состав персонала примерно похож. И что там менять – утопия =((( -
M25 сен 08Спасибо автору большое! ибо почти все правда! наша наука и оборонка — отлаженная система по перетеканию средств в нужные карманы! сам работал в НИИ послу универа, одна бумага, в которой идеи 10-летней и более давности. за год не особо напряжной работы стал там зам. нач. отдела, через 2 мес. ушел к корейцам и платят норм. и мозги не сохнут. а в институтах щас вообще беда, надо всех выгонять на фиг! сам преподаю, просто ужас какой-то, студенты элементарных вещей на 5 курсе не знают и не хотят знать! короче нашей науке пипец, согласен.
Сделано с
NoNaMe