Linux и ШКОЛЫ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    25 авг 08
    Блин во развели полемику. Одни путают операционню систему с ядром. другие операционную систему с графическим окржением. третьи называют стандартами то что навязывают грязные на руку негодяи, а остальные просто тупо говорят то чего не знают.
    Вот честно скажу, что текст автора, что текст "пользователей" win на достоверную информацию не тянут. В конце концов тут дело удобства. хотя для многих еще это все ещё дело привычки :(
    Если сейчас запретить предустановку операционных систем, а ставить их при покупателе в сервис центре, с предварительной демонстрацией, то я думаю абсолютное большинство выберет GNU. По многим причинам. Сейчас уже проект GNU перегнал Win, насчёт Mac Os не знаю.
    Ответить
    • ivonin
      > Сейчас уже проект GNU перегнал Win
      :-)
      > то я думаю абсолютное большинство выберет GNU
      Мальчик, ты меня прости, старого, но ты бы сначала научился выделять вводные обороты запятыми, а потом бы думал, а? :-)
      Ко мне сейчас на работу ломятся студиозусы, которых приходится переучивать на Win... И, думаю, они горько жалеют о том, что их учили не тому, что нынче востребовано на производстве, в организациях и учреждениях.
      НИКОГДА ни одна компания не сможет выпустить open-source проекта, который бы устраивал корпоративный сектор полностью. И практически всегда при выборе продукта корпоративщики смотрят на поддержку. И поддержка эта должна быть не в виде вьюноши со взором горящим, который начитался Столмана... потому как завтра этот вьюнош уйдет нахрен, а его "мордификации" останутся. И поддерживать их будет просто некому.
      Ответить
      • D
        Ещё один красноглазый "специалист" уже научившийся оскорблять других людей но не стремящийся понять что они говорят.
        Человек вы с сугубо большим самолюбием ). Столлмана я не читал и мало представляю то что он там наваял, но говорю я то что вижу, а вам вместо того чтобы оскорблять других надо бы вникать в смысл текста.
        Кстати, сейчас приказ сверху идет на установку других ОС, преимущественно GNU/Linux. Не знаю в какой дыре вы работаете что до вас это не дошло (вот это уже я вас оскорбляю), ну разве только в частной фирме какой-нибудь.
        Советую научиться манерам раз раньше не научили ), ну и в смысл текста вникать, это полезно при диалоге с людьми. Хотя я вашего имени не знаю, можете меня оскорблять сколько влезет, обычно все шавки так делают )))
        Ответить
        • dmitrye
          Кстати, сейчас приказ сверху идет на установку других ОС, преимущественно GNU/Linux
          Ссылку на текст приказа, плз — или будет засчитан слив.
          Ответить
          • D
            Считай как слив, мне передал на словах начальник, я ему верю, ты мне можешь не верить )
            Не вся информация есть в интернете.
            Ответить
        • no-wonder
          человек замечание верное сделал, а вы злословите. ай-ай-ай.
          Ответить
          • D
            какое? про то, что у меня с орфографией плохо? так это я знаю, а оскорблять не надо.
            Ответить
            • no-wonder
              а раз знаете, то зачем обижаться? :)
              но выражовываетесь вы преотвратно. собеседника надо уважать.
              тем более, что ivonin вас не оскорблял.
              Ответить
              • D
                Оскорбление выражается не только в словах но и в манере общения. Жаль, что немногие понимают, что говорят, и как говорят. Он намекнул что я слепой юнец начитавшийся пропаганды и принявший всё на веру.
                А то, что у него самолюбие большое так это правда. Это хорошо, пока ты не начинаешь предъявлять это другим. Да и статья такая, что однозначно не скажешь. Вроде по отдельности всё верно но вместе чушь получается.
                Про коментарии вообще молчу, тут каждый что-то говорит, но практически никто не слушает, и слышит, что сам хочет.
                Ответить
                • no-wonder
                  про статью я сразу сказал, что слабенько.
                  но потрындеть можно :) батоны жмать тож занятие. ;)
                  Ответить
                  • D
                    Согласен, только без оскорблений )
                    Ответить
                • merullz
                  > Оскорбление выражается не только в словах но и в манере общения. Жаль, что немногие понимают, что говорят, и как говорят.
                  Оскорбил бы его сам, права качать — бесперспективное дело.
                  Ответить
                  • D
                    Ну я и оскорбил. Хотя это плохо всётаки
                    Ответить
                    • merullz
                      > Ну я и оскорбил.
                      Как-то невыразительно. ;)
                      Ответить
                • 2
                  Поговорим, что такое вера? Умозаключение, понятие, знание, информаци я и опыт? Вот все это так смело применяют, а задумывались ли, что это? И как с этим бороться? :D Я бухой, чур не драться.
                  Ответить
                  • D
                    Кстати, как разв тему! все тут верят, что они знают больше других, но все не правы. А лан. что уж там. Вера это то чем управляют людьми, как и сказки, телевизор и массовая поп культура. Хотя на меня сейчас накинутся красноглазые фанатики с критикой )
                    Ответить
      • merullz
        ivonin 25 авг 08
        > Ко мне сейчас на работу ломятся студиозусы, которых приходится переучивать на Win...
        Поведай мне, о шлемазлический гуру, чему же ты учишь этих студентов?
        > НИКОГДА ни одна компания не сможет выпустить open-source проекта, который бы устраивал корпоративный сектор полностью.
        Никогда никто не выпустит ни одну программу, которая устроила бы более сотни рандомно выбранных людей. То-есть в переспективе то, что целую отрасль что-то там не устраивает всем как бы похуй. Вы надеюсь это поймёте, когда повзрослеете.
        > И практически всегда при выборе продукта корпоративщики смотрят на поддержку. И поддержка эта должна быть не в виде вьюноши со взором горящим, который начитался Столмана... потому как завтра этот вьюнош уйдет нахрен, а его "мордификации" останутся. И поддерживать их будет просто некому.
        Ну да, конечно. До вас с треском, но всётаки доходит, что поддержка любого ПО — занятие специальных контор. И СПО не исключение. И поддержка эта стоит денег.
        Есть только одно различие в СПО относительно пропиетарщины. СПО продукт можно аутсорсить кому угодно (можно и своим админам, если наняли не придурков, а профессионалов). Так что если какой-то дебил, переучивающий студиозисов на винду, не осиливает (или просто не хочет) проявить свои профессиональные качества, то он идёт нахуй, а на его место приходит человек, занимающийся поддержкой, а не хернёй.
        На место же например M$ по поддержке МСО никто никогда не придёт. Альтернатив нет никаких. Ни больших, ни маленьких, даже незаконных. Результат — последний офисный пакет M$ от которого даже совсем красноглазое быдло тошнит как из ведра.
        Ответить
        • 2
          А вот это ты зря, чтобы устроило это реально, будет ли просто прибыль?) Трудозатраты, человекачасы решают, так что не рассказывай сказки. Походу ты далек от управления персоналом и управления финансами. Админить это гуд, только надо видеть шире. Не обижаться. И насчет аутсорсинга, я на тебя посмотрю, когда со знанием дебиана, тебя попросят в кратчайший срок фрю админеть, ты сначла будешь себя чувствовать все равно не уютно, хотя идея то одна, все с никсов.
          Ответить
          • merullz
            Щито? Ты опять не осилил форматирование?
            Иди в ПНД, парень, или мы к тебе отправим скорую.
            Ответить
          • merullz
            Щито? Ты опять не осилил форматирование?
            Иди в ПНД, парень, или мы к тебе отправим скорую.
            Ответить
    • 2
      Да, давайте введем систему понятий, чтобы было понятно, даже школьнику. Хоят не факт, но все таки. Введение осмысленных понятий поможет разложить все по полкам, плюс исключить алогизмы и эмоции)
      Ответить
    • 2
      Это уже пропаганда, если бы перегнал, я бы в офисах видел только гну) А этого нету. Ух как не люблю пропаганду, кстати как идет речь в крупных компаниях, а давате все на линукс, никсойды(никсофилы) говорят, ой нет, ой тяжело будет. А почему? Потому что работы прибавиться) Так что не путайте мягкое с теплым)
      Ответить
  • A
    25 авг 08
    Полное дерьмо.
    Линуксу до нормальной системы так же как кукурузнику до звезд.
    Ответить
    • D
      Ещё один продукт Windows. Linux это ядро )
      Ответить
    • f0ma
      akiller 25 авг 08
      страшно даже спросить сколько тогда до нормальной системы винде...
      Ответить
    • A
      Зато этот кукурузник летает, а винда падает. :)
      Ответить
      • Art
        ali65536 25 авг 08
        Только у криворуких она падает.
        Ответить
        • alexschka
          Art 25 авг 08
          Она у всякоруких падает! Просто громыхает поразному!
          Ответить
        • merullz
          Art 25 авг 08
          > Только у криворуких она падает.
          Согласен полностью.
          Все криворукие (как я) должны поставить себе GNU/Linux и больше не вспоминать о падениях ОС.
          Ответить
          • 2
            У меня винда не падает, не серверная не пользовательские, без рук пользователей. Насколько мне хватает опыта, линукс убивается. Лично убивал и никсы и винду. Ну и восстанавливал, винду восстановить проще)
            Ответить
            • 2
              А линукс как был узкоспециализированной системой для профи, так пока и останется, я не говорю что невозможно, я уже подчеркнул общее мнение. Можно, если стандарт будет один и дистрибутивов два.
              Ответить
              • merullz
                Да, я мегапрофессионал. Все на колени, а то сейчас я вас анально хакну.
                Молитесь, ламеры.
                Ответить
            • merullz
              У меня руки кривые слишком, чтобы копаться в Documents&Settings выковыривая оттуда катышки зажёванной виндой информации.
              Мне проще домашний раздел со всеми настройками и данными на отдельный раздел вынести и 100 раз переустанавливать систему, пока болванка не сотрётся.
              Ответить
  • D
    25 авг 08
    >>Компьютер под управлением проприетарных программ делает то, что хочет их разработчик, а не вы — пользователь.
    Э-э... Тут-то как раз наоборот. Так называемое "свободное" ПО пишут для себя. Проприетарное ПО наоборот, учитывает потребности пользователя, а не программера.
    Ответить
    • f0ma
      delog 25 авг 08
      вот именно что для себя, а не для дяди...
      Ответить
    • Dirty_old_man
      Бросьте, пустое...
      Ответить
  • V
    25 авг 08
    Свободное ПО — конечно хорошая штука, но в школах это тоже запрещается ставить! Я когда учился в своей школе, то предлагал какую-нить программулину бесплатную поставить, а мне учительница говорила, что "типа" низя и нужны какие-то! документы для этих программ. Вопрос: ну и до чего мы докатились?
    Ответить
    • A
      vadxxx 25 авг 08
      Вот об этом я и говорил — учителей тоже надо обучать, в том числе и законодательству. Нужный документ — лицензия и не обязательно на бумаге. А бесплатно обучать никто не будет.
      Ответить
      • no-wonder
        угу, и законы местами подправить на предмет лицензирования.
        Ответить
      • dmitrye
        учителей тоже надо обучать, в том числе и законодательству.
        Нужно, и еще как!
        Нужный документ — лицензия и не обязательно на бумаге.
        Наши законодатели напринимали ТАКИХ законов, что формально сегодня СПО и лицензии типа GNU /GPL и прочие оказались вообще вне закона. Ну идиоты — ну что поделать :(
        А бесплатно обучать никто не будет.
        Вот что интересно, пока сторонники СПО воюют с ветряными мельницами, проприетарщики (те же МС-ы, например), проводят курсы по лицензированию своих продуктов за свой счет. Кто (что) мешает это делать сторонникам СПО?
        Ответить
        • A
          А кто сказал, что они этого не делают? Та же Red Hat... Вот только медленно, потому что доходы несравнимы.
          Ответить
          • dmitrye
            потому что доходы несравнимы.
            Тут есть люди, которые просто усир..тся и пытаются доказать, что на СПО можно зарабатывать не хуже, чем на Виндюках. Выходит, они "не в теме"?
            Ответить
  • A
    25 авг 08
    Уважаемый, многовато эмоций в Вашем тексте да и откровенная ерунда тоже присутствует.
    «Школы должны учить учеников стилю жизни, от которого выигрывает всё общество… Их фундаментальная миссия заключается в том, чтобы учить людей быть добропорядочными гражданами, добрыми соседями — помогать другим людям, когда им нужна помощь.»
    С чего это Вы взяли??? Какой смысл взваливать на школу то, чем должна бы заниматься СЕМЬЯ??? Ничего подобного школа делать не должна и дай Боже чтоб не делала. Кто решает от какого «стиля жизни» (кстати, не очень понятно, что это такое) общество выигрывает, а от какого нет. Школа должна давать знание и учить людей думать!!! И все!!! Выпускник школы дожен обладать базовыми знаниями (иметь некий кругозор) и уметь думать, чтобы на основе своих знаний делать СВОИ выводы. Заметьте, СВОИ!!! И вовсе не обязательно они будут с Вашими совпадать.
    Касательно мегакорпораций. Глобализация – это факт! Она есть и, следовательно, корпорации УЖЕ у руля, уже доминируют. То, что Вы тут пишете – это детский лепет, обнаруживающий полное незнание даже основ экономики и социологии.
    Узнать как работает ПО позволяет не свободный софт, а книги по программированию и реальная работа в сфере производства ПО, и потому слова «Проприетраное ПО отвергает жажду учащихся к познанию, оно говорит: «Знание, которое ты хочешь — секретно, изучение запрещено!» — бред.
    Теперь по теме: не скажу, что я в восторге от ком.софта, во всяком случае не от всего, но когда кто-то с пеной у рта (расталкивая и пиная всех вокруг) пытается предать этот софт анафеме, мне смешно и грустно… Есть отрасли, где свободного софта не существует в принципе, есть масса очень сырого свободного ПО (и что характерно, никто не заставляет разработчиков доводить свои проекты до ума и поддерживать их в дальнейшем, а потому есть масса «заброшенного» ПО). Кроме того, мне совершенно не интересно заниматься доработкой ПО (и вовсе не потому, что я не способен, просто это лишнее время, трафик и нервы, за которые мне, кстати, никто не платит) потому что для меня компьютер не цель, а средство, инструмент типа отвертки (только посложнее и возможностей побольше).
    Касательного свободного софта в школах. Ну что ж, почему бы и нет, только извольте найти какую-нибудь более внятную аргументацию, либо ограничьтесь экономией финансов. Хотя… Софт, он, конечно, бесплатный, НО… Для обслуживания этого софта нужны люди! Представьте себе школу, которая, нанимая на работу преподавателя информатики, поставит ему требование знания ‘NIX и прочего свободного ПО, а также попросит научить детей программированию под ‘NIX. Представили? А теперь скажите, что ответит человек, который таким требованиям соответствует, на предложенную стандартную школьную зарплату. Я может быть циник, но я бы рассмеялся.
    Ответить
    • M
      Так, по поводу преподавателей. Может все же стоит предъявлять такие требования? Кстати, какие ЗП у преподавателей? Товарищ работает на пол. ставки в городской школе Уфы, получает 10 т. р. Это много или мало? Я получаю 30 т. р., работаю программером в Уфе. Не много по моим меркам, но на хлеб с маслом, и даже с колбасой, хватает.
      Значит только ради того чтобы закрыть вакансию преподавателя информатики (еще название-то какое) примем на работу коновала какого-нибудь (у нас даже в универе такой был, дуП дуПом, поговаривали что его из МАИ за рукоприкладство поперли), тогда уж и физрком педофила, а химиком нарка какого-нибудь. Ведь нормальный спец не пойдет.
      Ответить
      • A
        Вы не поняли. Вы просто не найдете грамотного (и при этом способного обучить) преподавателя, предъявив ему подобные требования и подобную зарплату. Это нереально.
        Ответить
        • M
          Не думаю. В школе где я учился было довольно много доп. занятий, которые вели преподаватели из университетов г. Уфы. Чем такой вариант плох? И все были довольны. Мы знакомились со своими будущими наставниками. Они раньше искали продолжателей своего дела.
          Ответить
    • f0ma
      amateur 25 авг 08
      > Какой смысл взваливать на школу то, чем должна бы заниматься СЕМЬЯ???
      Семья сейчас никому ничего не обязана, к сожалению (а может и к счастью), так что воспитательные задачи школы считаю не менее важными чем обучающие.
      Ответить
      • A
        f0ma 25 авг 08
        Извините, но то, что Вы пишете бред сивоконный. Если уж семья никому ничего не обязана, то уж школа тем более. Кто должен воспитывать ребенка, как не его родитель???
        Ответить
  • no-wonder
    25 авг 08
    какой-то вялый срач получился. :)
    то бывало страницу только успевай обновлять. ;)
    Ответить
    • alexschka
      Чя, макентошники подтянутся, в банках и на бирже рабочий день закончится, подольют маслица в огонь беседы! 8-0
      Ответить
      • T
        Умник, вот тебе конкретный список того, что нам досталось бесплатно, точнее что я из всего предложенного оставил себе:
        Ответить
        • alexschka
          Дурик, за каим хером ты столько дерьма наваровал?
          Мне бы и 0,001% из этого фуфла было бы впадлу на харде держать!
          Тем более спуздиного! висту ему падарили... не смеши пизду...
          Ответить
          • no-wonder
            зачем ругаешься? мне висту тож подарили и вижуал студио про и много еще чего.:) академическая лицензия, ептеть. :)
            Ответить
            • T
              Да он просто наверное живёт и спит со своим линуксом и больше ничего не видет и не слышит. На KALO ругается, что тот типа его всегда обсирает, а сам то свои мысли без психа выразить не может
              Ответить
        • no-wonder
          ну, virtual pc + express editions и так бесплатны.
          Ответить
          • T
            И правда, нет там ключа, написано что не нужен.
            Ответить
        • merullz
          ttt4545 25 авг 08
          Шрифты вам тоже как видно бесплатно выдали. Сменить на нечно читабельное не судьба? Ах ну да, закрытое ПО, поменять ничего невозможно.
          И почему вы используете XP, когда у вас есть супер-система, последнее слово в вантузостроении «виндовс глиста бизнец»?
          Ответить
          • T
            merullz 25 авг 08
            Ты больной? Я тут в пользу Windows ни одного слова не сказал, хотя я на нём и работаю. А Висту я не ставлю т.к. На предприятии используется только ХР и я к нему привык, а вот если в следующем году передём на Висту, чего мне бы совсем не хотелось, то и себе Висту поставлю.
            И причём тут шрифты? Что ты за бред несёшь?
            А поменять в Windows всё можно, если конечно руки из правильного месты растут.
            Я Windows XP знаю очень хорошо и проблем у меня с ним нет. Хотел поставить Линукс, но он мне просто не нужен, да и жене не хочу потом лекции читать.
            Ответить
            • merullz
              ttt4545 25 авг 08
              >Ты больной? Я тут в пользу Windows ни одного слова не сказал, хотя я на нём и работаю.
              И?
              > А Висту я не ставлю т.к. На предприятии используется только ХР и я к нему привык, а вот если в следующем году передём на Висту, чего мне бы совсем не хотелось, то и себе Висту поставлю.
              А почему не сейчас? Ведь виста — глобальная и надёжная. Тем более у тебя она бесплатна.
              > И причём тут шрифты? Что ты за бред несёшь?
              Почему бред? Просто у меня глаза болят при взгляде на это убожество. Может потому ты такой злой и есть, что у тебя глаза болят постоянно?
              > А поменять в Windows всё можно, если конечно руки из правильного месты растут.
              Ок, как поменять рендер шрифтов?
              > Я Windows XP знаю очень хорошо и проблем у меня с ним нет.
              Точнее ты привык к вечным тормозам.
              > Хотел поставить Линукс, но он мне просто не нужен, да и жене не хочу потом лекции читать.
              Ну и хули ты тогда тут делаешь?
              Ответить
              • T
                merullz 25 авг 08
                Почему бред? Просто у меня глаза болят при взгляде на это убожество. Может потому ты такой злой и есть, что у тебя глаза болят постоянно?
                Монитор себе хороший купи и не будут у тебя глаза болеть.
                Точнее ты привык к вечным тормозам.
                Не не, я от них давно отвык.
                Ну и хули ты тогда тут делаешь?
                Не хули, а что! Зашел статью почитать, оказалась ни о чём, зато комментарии как всегда жгут
                Ответить
    • dmitrye
      Да режут много и многих — вот и неинтересно.
      Ответить
  • dmitrye
    25 авг 08
    Идея СПО — это гуд, статья — говно, ибо передергивает всё и вся. На единицу с минусом.
    Ответить
  • K
    25 авг 08
    ДОБРЫЙ ДЕНЬ ПРАКЛЯТАЙА ЛИНГУСБЗДОИДНАЙА МРАСЬ! КАГ БОДРАЗДЬ ДУХА ЗЛОБНЫЙЕ ВЫБЛЯДКИ? АТАРВИТЕЗЬ АТКА МАНДНАЙ СТРАКИ ИВЫ СЫСЫСЫТЕ КАЛ ИС АПСТРЮХАНАГА ПЕНГВЕНЯЧИВАГА АНУСЯ
    Ответить
  • A
    25 авг 08
    По сути верно, но мне интересно, где возьмут столько грамотных людей для первоначальной установки свободной ос? И для первоначального обучения учителей этим пользоваться... Законченные виндузятники это не осилят, имхо.
    Ответить
    • Malfet
      ali65536 25 авг 08
      Не знаю, по моему сегодня это уже несложно. Все ОСи стали очень похожи по интерфейсу, возможностям, разобраться где что любой человек знающий одну систему не пропадет и в любой другой. Раньше это было куда сложнее, да и то — "законченные виндузятники" ж тоже не с неба свалились, верно? Windows 95 в свое время все осваивали, слишком уж она от старой Win 3.11 отличалась — ощущение было будто стену между тобой и компом поставили. Или думаете с Мака на Винду или с Винды на Мак легко было перейти? Сегодня это куда как проще, конечно многие вещи делаются по-другому, ну так даже Виста знаете ли от XP отличается :)
      Ответить
      • A
        Malfet 25 авг 08
        Для начала замечу, что не говорил, о _работе_ с установленным ПО...
        В школах изучают не только ОС, но и прикладные программы, которые всё таки отличаются. Кстати, эти программы более пригодятся в жизни, чем свободные, всего лишь потому что в организациях стоит проприетарное ПО. И надо потратить ооочень много времени(читай денег), чтобы это изменить.
        ЗЫЖ Установка Дженты очень похожа на установку Висты... ;)
        Ответить
        • D
          Я думаю детям больше пригодиться умение адаптироваться к любым программам, а не дрессировка на определенные )
          P.S. Сугубо моё испорченное личное мнение )
          Ответить
          • A
            Согласен. Давай подсчёт того, сколько будет стоить разработка программы обучения умению адаптироваться, внедрение этой программы в школы. Учти при этом, что деньги будут браться из бюджета, который пополняешь ты.
            Ответить
            • D
              Уууууу, приехали ))))) Я должен платить деньги за то что люди не умеют читать справочники? )))))
              Ответить
              • A
                Что уже не хочется? А прийдётся, если хочешь свободное ПО в школах! :)
                Ответить
                • D
                  Эмм, я сказал следующее: чтобы грамотно пользоваться любым програмным обеспечением нужно сначала изучить инструкцию (это абсольтно бесплатно, приколись), а вот использование ОС windows как то людей тупит, все сводится к монотонному нажатию клавиши Next без прочтения текста ) Каждый надеется что машина сделает за него абсолютно всё, в том числе и сама поставит задачу и решит её и еще объяснит где и как может что-то пойти не так. Если не хочешь думать, это не значит что другие не хотят, а вот иступлять других заранее не надо, могут не простить...
                  Ответить
                  • A
                    А вот не прав ты в том, что это бесплатно — это стоит времени, того самого которое деньги. В качестве подтверждения вышесказанного — на этом зарабатывают всякие обучающие центры, в которых обучение более быстрое( я имею в виду нормальные организации, а не "лохотроны"). Конечно самообучение более качественное, но обычно хватает и курсов.
                    Ответить
                    • D
                      От лени это всё, на курсы времени и денег не жаль, а нажать ту же кнопку поиск как то руки не дотягиваются, сложно видите ли... ну вот и получаем что имеем. А у детей времени много, пущай учаться изучать документацию, пригодиться в универе, а то как придут в универ думают что всё на блюдечке поднесут с голубой каёмочкой )
                      Ответить
                      • A
                        Что значит "пусть учаться"? На самотёк пускать это нельзя, а то научатся... онанизму. :)
                        Ответить
                        • D
                          В универ поступишь, узнаешь )
                          Ответить
                          • A
                            5 лет назад закончил магистратуру. :(
                            Не путай студента и школьника. Разные возрастные категории => разная психология => разные подходы к обучению. Ну и вообще у университетов специфика такая, а вот всякие проф.училища руководствуются уже другим подходом.
                            Ответить
                            • D
                              Уххх любишь же ты переводить стрелки )) Вобщем читай мой коментарий выше, я выразился чтобы дети учились, а не чтобы их дрессировали!
                              Ответить
                              • A
                                Угу... Взял на вооружение женскую логику. :)
                                Ответить
                                • D
                                  Предлагаю на этом и порешить, там вон сверху адекват пошёл )
                                  Ответить
        • Malfet
          ali65536 25 авг 08
          Человек, умеющий работать в OO Writer — не сможет работать в MS Word? Сможет. Нет, конечно, лучше всего изучать те программы, которые являются стандартом — но стандарты в компьютерых областях меняются настолько быстро, что порой не стоит относится всерьез к их изучению. Давно ли хорошим текстовым редактором был ВордПерфект, Лексикон, ТеХ для научных формул? Где они сейчас? Еще казалось бы совсем недавно персональным компьютером был Макинтош. ПС на гордое звание "компьютер" явно не тянул. Сегодня Мак это скорее диковина, а ПС — стандарт. Я не удивлюсь, если история с софтом со временем повторит историю с железом.
          Ответить
  • 2
    25 авг 08
    Именно, плюс есть еще одна сложность, помимо того, что у меня лично был учитель информатики, который использовал мои коды программ для обучения моих же одноклассников, уверен такая обстановка много, где. Причем не по наслышке) Вопрос, Вам это точно надо?
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026