Что такое идеология?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pilgrim101
    28 дек 16
    ***В следующем рассмотрении поговорим об идеологии либерализма и современном проблемном состоянии основных идеологий.***
    А почему бы не поговорить о идеологии жуликов и воров? Куда актуальней...)
    Ответить
    • aloisborman
      а что..у жуликов и воров есть идеология...экий ты однобокий
      Ответить
      • pilgrim101
        Аполитично рассуждаешь, многогранный...)))
        Ответить
  • Ad_rem
    28 дек 16
    остряк
    Ответить
  • C
    28 дек 16
    Наша идеология — частнособственническая. Отсюда антикоммунизм, антисталинизм и т.д.
    Ответить
  • Ad_rem
    28 дек 16
    Какая у нас идеология? часто слышу в разных интерпретациях от разных слоёв населения, "Не нае;ёшь, не проживешь", это хорошая идеология?
    Ответить
    • C
      Ad_rem 28 дек 16
      на языке религий приведенная Вами цитата называется "символом веры". Хороша ли такая религия? А посмотрим, что она делает с людьми.
      Ответить
    • jannaxj
      Ad_rem 28 дек 16
      "Обуть лоха" это и есть суть воровской идеологии.
      Ответить
  • Bro
    28 дек 16
    Ну, тогда бы дал такое определение: идеология — это инструмент подчинения и управления как отдельными людьми, так и массами, путём навязывания своего мировоззрения всем другим.
    Ответить
  • Chupakabro
    28 дек 16
    Идеология — всего лишь дымовая завеса для подмены ценностей реальных на ценности умозрительные. Так массовка юнитов заинтересованным силам дешевле обходятся. Другое дело, что именно массовка: идеологии работают в социальных стратах от среднего и ниже в смысле функционала головы. Специалистов в любом случае приходится покупать и идеология там сильно побоку. Например, никого ж не волновало, что фон Браун — штурмбаннфюрер СС.
    Ответить
    • utvamu
      Ага. Главное считать, что именно тебе известны реальные ценности.
      Ответить
      • Chupakabro
        Именно что считать. Те же деньги. С Истинами — это дальше по коридору, палата №6.
        Ответить
        • utvamu
          Простите не Вы ли сказали: "для подмены ценностей реальных"? Что по умолчанию предполагает, что они Вам известны.
          Ответить
          • Chupakabro
            По умолчанию они известны любому человеку, не страдающему сенсорной депривацией.
            Ответить
            • utvamu
              Я так и думал. Вы просто не считаете идеологию, которой придерживаетесь, идеологией. Хитрожопо. :)))
              Ответить
              • Chupakabro
                Отсутствие идеологии — идеология. Вот это хитрожопо. Но не оригинально. Встречали же наверняка граждан, у которых атеизм — религия.
                Ответить
                • utvamu
                  Разумеется, встречал (каждый день в зеркале). Атеизм — это Вера, что Бога нет.
                  Отсутствие идеологии — это когда нет желания базарить на эту тему. Если же поток красноречия на тему "у меня нет идеологии" не оскудевает, это явный признак идеологии.
                  Ответить
                  • Chupakabro
                    "Атеизм — это Вера, что Бога нет" — прекрасно, да. Жаль, что атеизм — это атеизм, а не антитеизм. Впрочем, вам без разницы, полагаю.
                    И разговор об объективно существующих идеологиях как верный признак поражения таковыми — это тоже пять. Надо будет рассказать знакомым эскулапам, что они болеют всем МКБ насквозь.
                    Ответить
                    • utvamu
                      Имел радость общения со многими атеистами, и все как один они утверждали, что им доподлинно известно: Бога нет. Так что атеизм это и есть антитеизм.
                      Идеология это проявление товарно-денежных отношений другими средствами (перефразируя известное утверждение), так что избегнуть идеологии может только абсолютно асоциальное существо. Робинзон Крузо, например. Хотя и у него был Пятница.
                      Ответить
                      • Ad_rem
                        utvamu 28 дек 16
                        Как можно заменить товарно-денежные отношения другими средствами? Работа, а я потом за тебя помолюсь или сделай то-то, а тебе 0,5?
                        Ответить
                        • utvamu
                          Ad_rem 28 дек 16
                          Вам требуется посыл в извращённом способе?
                          Ответить
                          • Ad_rem
                            utvamu 28 дек 16
                            По существу то ответит нечего?
                            Ответить
                            • utvamu
                              Ad_rem 28 дек 16
                              Ну, как сказать? Передо мной существо, которое несёт какую-то фуфню. Куда следует отнести фуфню, я уже вроде сказал.
                              Ответить
                              • Ad_rem
                                utvamu 28 дек 16
                                Я как бы тоже читаю не академика труды! вопрос мой простой, на что заменить товарно денежные отношения? где тут фуйня?
                                Ответить
                                • utvamu
                                  Ad_rem 28 дек 16
                                  Дык, и Вы не отец русской демократии. :))) Я не знаю, к кому Ваш вопрос. Кто предлагает заменить, тому и задайте. Я сказал: "проявление товарно-денежных отношений", что, согласитесь, ни разу не замена.
                                  Ответить
                      • Chupakabro
                        Не скажу, что таковых "доподлинно известных" атеистов не встречал сам, но их доля в общем числе лично мне говорит сейчас о полемическом приёме Imago по Чапеку.
                        Идеология — всё же не проявление товарно-денежных отношений другими средствами, а средство перевести их в ту плоскость, где вместо товара и денег заслуженному труженику выдают рукопожатие перед строем и большое человеческое "спасибо". При этом труженик может банально не иметь выбора, но апологетом от этого не станет.
                        Ответить
                        • utvamu
                          Вы путаетесь в терминах. Видимо, речь о неверующих, к которым принадлежу и я. Атеисты и неверующие это принципиально разные особи.
                          Что касается об идеологии, то марксизм, естественно, рассматривает массы, а не отдельную особь (это к психиатрам). Отдельно взятый рабочий может быть коммунистом, социал-демократом или нацистом, но не он лично вырабатывает свою идеологию, а социальная группа (или класс). Рабочий лишь принимает одну из них. Однако никакая идеология не может возникнуть без наличия социального слоя, заинтересованного в ней. Например, нацизм невозможен в рабовладельческом обществе Древнего Рима.
                          Ответить
                          • Chupakabro
                            Как по мне, неверующий — лишь более общий случай, противоречия нет. Ближайшее противоречие — в районе агностицизма.
                            Что касается об идеологии, то рабочий либо принимает, либо всё же не принимает то (хотя бы и в скрытой форме, то самое отстутствие выбора), что спускают ему те самые заинтересованные силы, которые я упомянул, кстати. Смысл в том, что спускаемое ими будет в их интересах, а не в его. Иначе оно вроде как и нафиг не нужно.
                            Ответить
                            • utvamu
                              Нет, неверующий это тот, кто не верит. Ни в первое, ни во второе. И дело тут не в агноцистизме, а в русском языке. Если речь об сверхъестественном, то его познание невозможно по определению. Что познаваемо — то не сверхъестественно.
                              Суть в том, что человек не всегда способен понять, что в его интересах. Иначе пролетарское государство СССР было бы живее всех живых.
                              Товарно-денежные отношения (базис) всегда определяют идеологию (надстройку), но происходит это с большими массами людей на больших промежутках времени. Небольшие массы и краткие временные отрезки — это область психиатров, политиков и пиар-менеджеров.
                              Ответить
                              • Chupakabro
                                По неверию противоречия так и не увидел, видимо, шибко плохо знаю русский язык.
                                И что не в состоянии понять человек? Что лучше: деньга или спасибо? И это зависит от строя? Вы серьёзно? Как по мне, тут можно даже не вдаваться попутно в то, что нет большей мерзости, чем желание осчастливить человечество. Каковое обычно удел социопатов.
                                Говоря же про реальные ценности, я вкладывал именно буквальный смысл: деньги, золото/бриллианты, движимое/недвижимое имущество, сиськи в конце концов... Ежу понятно, что человек не откажется от таковых в пользу памятного вымпела и почётной грамоты, если ему не сделать операцию на мозге пер ректум. Да и то — не гарантия.
                                И помянутый вами СССР — прекрасный тому пример и эпическая зарисовка. Я прекрасно помню, что с идеологией всё там было очень даже ничего до последнего, как прекрасно помню — на чём именно её вертели широкие народные массы, стоя в очередной пятичасовой очереди за самым распространённым в стране товаром — дефицитом.
                                Ответить
                                • utvamu
                                  Можете не продолжать. С Вашей идеологией всё ясно. Впрочем, мне было ясно с самого начала. Просто было интересно, когда Вы перестанете наводить тень на плетень и расчехлитесь. "Недолго мучалась старушка ... " (с) :)))
                                  Ответить
                                  • Chupakabro
                                    Вот чем меня неизменно радует интеллектуальный авангард человечества, так это тем, что им всегда "всё понятно".
                                    Идеология... Ну, да: атеизм — он же религия)
                                    А ещё мне "доподлинно известно", что у меня вокруг головы не летает говорящий пони. Чем и рад.
                                    Ответить
                                    • utvamu
                                      Не льстите себе. С Вами было всё понятно, не потому что кто-то из нас особенный. Наоборот. Вы — обычный. Либераст.
                                      Ответить
                                      • Chupakabro
                                        Ярлык повесили — легче стало? Вам привиделось. Что нормально для человека, фиксированном на психиатрах.
                                        Ответить
                                        • utvamu
                                          Это не ярлык, а констатация. Забавно, как адепты либерастской идеологии стесняются признать свою приверженность ей. И это хорошо.
                                          ПСЫ. Впрочем, подозреваю, что все эти пляски с отрицанием идеологии, всего лишь попытка оправдать своё будущее предательство.
                                          Ответить
                                          • Chupakabro
                                            Эк вас и до предательского пафоса донесло уже...
                                            Скажите, а если я, например, всерьёз считаю оптимальной на текущий момент китайскую модель развития, я как — либераст?
                                            Скажите, а если я, например, попутно считаю, что они всё правильно сделали на площади Тяньаньмэнь, я как — либераст?
                                            Или просто мы имеем весьма наглядное пособие на тему того, что мышление человека, кора и древесина МНУ которого поражены идеологией, становится не только ограниченным, но и биполярным, как у простейших?
                                            С сугубо физиологической точки зрения понять, конечно, можно — это весьма экономный способ квазимышления, а ничто живое не любит лишнего напрягаться.
                                            Но если брать всё же повыше, то отсюда как раз и растут шедевры мысли на тему того, что отсутствие идеологии — это тоже идеология только потому, что человек не исповедует совколожества (навешивать ярлыки — дело нехитрое) своего оппонента.
                                            Тут всё, как у верующих, да, которые неверие даже не представляют. Так что никакой вы не неверующий, не лгите себе. Просто вас угораздило не религией, а её очищенным от метафизики изводом.
                                            Ответить
                                            • utvamu
                                              Не обманывайте себя (или меня), китайская модель зиждется на идеологии (пусть и с националистическим душком), так что её сторонником Вы не можете быть по определению.
                                              Дело не в том, что у Вас нет идеологии, она у Вас есть, просто Вы её стесняетесь.
                                              Ответить
                                              • Chupakabro
                                                Сторонник не идеологии, а модели развития, куда она утилитарно встроена. Вы опять подгоняете под ответ.
                                                И дело в том, что моё стеснение моей якобы идеологии — типично религиозное объяснение, которое "объсняет всё", но его соответствие реальности — проблемы реальности.
                                                Ответить
                                                • utvamu
                                                  Вы просто не понимаете сути китайской модели. Ну, это-то понятно, либерастам не дано. :)))
                                                  Ответить
                                                  • Chupakabro
                                                    Ну, совколожцы-то и в современном Шанхае видят Китай Мао Цзэдуна — воистину, не каждому дано)
                                                    Ответить
                                                    • utvamu
                                                      Ну, вообще-то Дэн Сяо Пина. Ещё раз: именно непонимание сути китайской модели приводит Вас к неверным выводам. Что же касается рыночных отношений, то они прекрасно себя чувствовали и в Китае Мао и в странах "народной демократии".
                                                      Ответить
                                                      • Chupakabro
                                                        Ещё раз: похоже, что у вас с либерастами гораздо больше общего, чем у меня.
                                                        Ответить
                                                        • utvamu
                                                          А чо у Вас с ними не общего? По-моему, Вы и в этом не разбираетесь. Впрочем, это отличительная черта либерастов — говорить обо всём, ни в чём не разбираясь.
                                                          Ответить
                                                          • Chupakabro
                                                            А по-моему, вы даже либерала от либераста не отличаете, так что "чья бы корова мычала", или говорите-говорите, очень интересно)
                                                            Ответить
                                                            • utvamu
                                                              Либераста от либерала я прекрасно отличаю. Вы — первый, я — второй.
                                                              Ответить
                                                              • Chupakabro
                                                                Цитирую ваше откровение: "человек не всегда способен понять, что в его интересах".
                                                                Искренне считать, что жалкие людишки не понимают, как им лучше — признак именно что либераста, а вовсе не либерала.
                                                                Ответить
                                                                • utvamu
                                                                  Я разве где-то сказал, что знаю лично я? Есть научно-обоснованные мнения. Критика которых возможна и может обсуждаться.
                                                                  Ответить
                                                                  • Chupakabro
                                                                    Ниндзя-дым? Прикольно!)
                                                                    С Новым годом вас уже.
                                                                    Ответить
                                                                    • utvamu
                                                                      Мне ещё 2 дня работать (а может и 3). Рановато праздновать.
                                                                      Ответить
                  • Ad_rem
                    utvamu 28 дек 16
                    Во первых зачем сюда ставить аватарку с ребенком, во вторых атеизм это вера! У вас делирий в каждой букве, сходите к психиатрам, которые в рпц пишут. вам ладану пропишут чудодейственного
                    Ответить
                  • J
                    utvamu 28 дек 16
                    Слово "вера" пишется с маленькой буквы. Слово "Вера" c большой буквы — это женское имя.
                    Слово "бог" тоже пишется с маленькой, потому что это не имя, это описание видовой или профессиональной принадлежности.
                    Примеры правильного употребления: "человек Вася", "медсестра Вера", "бог Яхве", "бог Аллах", "бог Уицлилотопочли".
                    Ваш К.О.
                    Ответить
                    • utvamu
                      jrtthw 29 дек 16
                      Вы не мой. И не К.О., а П.Н.
                      Есть Вера и вера. Под Верой подразумевается вера в идеальное, а вера — это вера в чертей.
                      Бог — тот что единый и бла-бла-бла, есть имя собственное. Также — Аллах, Иегова. А с маленькой буквы — боги Греции и Рима. Ну и прочие божки в немерянном количестве.
                      Ответить
                      • J
                        utvamu 29 дек 16
                        /усмехаясь
                        Люди, разговаривающие с невидимыми друзьями, как обычно отличаются логичностью и вежливостью.
                        Ответить
                        • utvamu
                          jrtthw 29 дек 16
                          Согласен. А кто друг?
                          Ответить
                  • Z
                    utvamu 28 дек 16
                    Атеизм — логическая конструкция, выводящая, что никаких достоверных доказательств существования богов нет, а вся церковь — достоверный лохотрон.
                    Ответить
                    • utvamu
                      zoog 29 дек 16
                      Дык, и достоверных доказательств отсутствия Бога тоже нет.
                      Сравните: Инопланетян нет, потому что их никто не видел.
                      ПСЫ. И ключевое слово — логическая. Т.е. конструкция, выведенная из аксиом и постулатов.
                      Ответить
                      • Z
                        utvamu 29 дек 16
                        Потому атеизм и не утверждает, что Бога нет. А вот что деятельность церквей — это развод — да, несомненно.
                        Ответить
                        • utvamu
                          zoog 29 дек 16
                          Да ну? Почему-то все атеисты до этого именно это и утверждали. И даже утверждали, что это научно установлено.
                          Ответить
                          • Z
                            utvamu 29 дек 16
                            Политика, марксизм-лининизм, пропагандизм.. это не совсем чистый атеизм — то, что Вам встречалось.
                            Ответить
                            • utvamu
                              zoog 29 дек 16
                              АТЕИЗМ (греч. atheos — отрицание бога: а — отрицательная приставка, theos — бог) — безбожие, мировоззрение, отвергающее религию, т.е. веру в существование сверхъестественного мира (богов, духов, бессмертия души и т.д.). (с).
                              Некоторые уравнивают неверие и атеизм. Как видно из перевода, это неверно.
                              Ответить
                              • Z
                                utvamu 29 дек 16
                                Перевод — одно, практическое применение — другое, официальная версия — третье. Я привёл одно из наиболее корректных имхо определений. (Догматичная) вера в отутствие бога тоже не абсолютно научна.
                                Ответить
  • AlexeyAp
    28 дек 16
    идеология — это религия, точнее квазирелигия. Строится по тем же принципам и имеет те же цели и задачи. Хотя в современном обществе уже религию можно характеризовать как идеологию
    Ответить
    • justgoodman
      "идеология — это религия"
      Вот именно, что наоборот. И кто говорит, что сейчас в буржуазной России нет идеологии, тот самым наглым образом врет. Самая, что ни на есть буржуазная идеология и есть. Идеология эксплуатации одного общественно-экономического класса другим. И помогает им в этом религия в том числе.
      Ответить
      • AlexeyAp
        ну верьте, кто вам мешает? Блажен, как говориться кто верует
        Ответить
        • justgoodman
          Прихожане пусть веруют, мы как-нибудь знаниями обойдемся.
          Ответить
          • AlexeyAp
            не забудьте мощам святого Ильича на Красной площади поклониться, там знания снисходят
            Ответить
            • justgoodman
              Поучайте лучше ваших паучат.
              Ответить
              • AlexeyAp
                Во имя Маркса, Энгельса и нетленных Мощей Ульянова. Аллилуйя
                Ответить
                • justgoodman
                  Гегеля пропустил, дурень.
                  Ответить
                  • AlexeyAp
                    Кирилла с Мефодием надо обязательно записать в пантеон. Ладно, смотрю уже кипит Ваш разум возмущённый, дальше усугублять не буду.
                    Ответить
                    • Ad_rem
                      AlexeyAp 28 дек 16
                      Читаю ваши сообщения, такое ощущение, что вы бредите!
                      Ответить
                      • AlexeyAp
                        Ad_rem 28 дек 16
                        это у Вас от недостатка образования
                        Ответить
                        • Ad_rem
                          AlexeyAp 28 дек 16
                          В любом случае утверждение, что вы бредите опровергнуть вы не в состоянии, переходите на личность , образование какое-то.
                          Ответить
                          • AlexeyAp
                            Ad_rem 28 дек 16
                            >> переходите на личность , образование какое-то.
                            образование — это не ругательство. не берите на свой счёт, ну нет и нет и ладно
                            Ответить
  • justgoodman
    28 дек 16
    Антисоветчики и до БСЭ уже добрались. Одного не понимают, что борьба 'против' никогда не даст результатов, как порьба 'за'. Придумайте что-то свое, более прогрессивное, чем коммунизм, такое, чтобы удовлетворило все заинтересованные стороны, и тогда вам станут ставить памятники. А пока...
    Ответить
    • Z
      Придумайте что-то новое, кроме говна, чтоб осчасливило всех и навсегда. Не придумали? Значит, говно рулит!
      Ответить
      • justgoodman
        Ответить
  • utvamu
    28 дек 16
    Оборот "определённых социальных групп" автор упорно не замечает. Это говорит об авторе всё.
    Ответить
    • justgoodman
      Вот-вот. Именно потому, что автор не знает и не понимает (и даже наверное отвергает ее) Науки логики Гегеля, а именно выведенной там категории 'определение', он и не может въехать, что определение по частям не читается.
      В общем, у автора явно не научное мировоззрение.
      Ответить
      • myLoginOnNNM
        думается автор во всё въехал :)
        просто ему заказали срастить МЛ-НС-Ф
        Ответить
  • Don_Leo
    28 дек 16
    Излагайте дальше, почитаем :)
    Вспомнился курс философии и социологии в институте :)) в далёкие и шальные 90-е :)
    Ответить
Сделано с noname
full image