-
A28 сен 17У нас если десятину ввести, сразу будет страна победившего атеизма. И клоуны это знают, потому и всячески сопротивляются.
-
28 сен 17БОГ ЕСТЬ! Но кто и как этим пользуется, вот в чём вопрос. Если бессребреник, это одно, а кто наживается и использует, как в свое время Марксизм это другое. Так что отделите мух от котлет. -
S28 сен 17///Это относится к любой конфессии, суть разными путями, но они приходят к одному решению — увести человека от реальности.
Рус, это относится к коммунизму? Целая армия людей изучила книгу Мордехая Леви "Капитал", уверовали в построение светлого будущего, и принялись уничтожать всех, кто был не согласен с такой точкой зрения. При чем не выгнали их, несогласных, из страны, не провели ни одного эксперимента (это к вопросу о научности). Просто понравилась идейка, и замутили революцию.
Но самое удивительное не это. У религиозных практик есть духовный опыт, есть пути, которые люди прошли раньше, достигли каких-то результатов, и эти религии не на пустом месте говорят о достижении каких-то целей, а из своего опыта, из практических опытов их адептов/последователей.
В случае же с коммунизмом (а Рус001, насколько я знаю, последователь этой концепции), практика показала не только ошибочность положений о пожаре мировой революции, которые должны были начаться после первых успешных попыток построения безклассового общества всеобщего равенства, но и даже те народы, которым было в силу разных обстоятельств навязан социалистический строй, отказались от этого пути.
Более того, даже мировой лидер в построении этой системы — СССР, был развален адептами этого культа, что вообще вопиющий факт сам по себе
Но даже эти самые очевидные факты (сами по себе являющиеся критерием истины) не смущают адептов этой веры в светлое будущее — они продолжают верить в возможность построения такого государства
Это был бы их выбор и никого это особенно не напрягало бы, кроме капиталистов, но сам факт кровавого пути построения такого государства и безальтернативность несогласных с таким путем развития государства — меня лично напрягает. Еще более меня напрягает то, что никаких выводов по существу последователями этой идеи сделано не было, и они собираются с новыми силами дальше идти по старым граблям, попутно обвиняя окружающих в собственной несостоятельности...
Для не осиливших много букв — поясню, что мне лично — без разницы, какой будет строй, и меня об этом никто не спросит, но отсутствие критического мышления никогда ни к чему хорошему не приовдило-
K28 сен 17Маркс осознал, показал и вскрыл многие проблемы современного ему кап-ма (ключевое слово — "современного ему"), он вообще был не экономистом, а философом познания.
Это потом уже в политических целях марксизм (а это не вера никуя не разу, это способ познания и рассуждения!!!!!!!!!!!один) превратили сначала в политическую идеологию и построили партию, а потом — в религию.
"Если это марксизм, то я не марксист" (с) Сам Маркс, прикиньте!
"Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет встать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным, специфическим и мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно-истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, — надо надеяться только в физическом смысле, — наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже. Трудно представить себе другую перспективу. " (с) не Маркс, но тоже человек неглупый.-
S28 сен 17///Маркс осознал, показал и вскрыл многие проблемы современного ему кап-ма (ключевое слово — "современного ему"), он вообще был не экономистом, а философом познания.
При этом написанное им произведение называется "Капитал", и обоснование всего Маркс делает именно через призму товарно-денежных отношений
///Это потом уже в политических целях марксизм (а это не вера никуя не разу, это способ познания и рассуждения!!!!!!!!!!!
При этом никем и ничем не подтвержденную теорию возвели в статус религиозной догмы и ради ее реализации тупо уничтожили массу народа
///превратили сначала в политическую идеологию и построили партию, а потом — в религию.
Религией она стала гораздо раньше ее практического воплощения, заимев массу фанатиков
///длинная цитата
И что это доказывает? Дарвин тоже не в восторге был от своей теории, служа в церкви, но его сдалали главным атеистом планеты, и даже не спросили его согласия на это
И как это меняет факт развала СССР коммунистами, неспособности КПСС нормально функционировать, даже не смотря на жесточайшие репрессии? Как это влияет на недоказанность коммунистической концепции вообще? Как это соотносится с фактом развала социализма во всем мире, несмотря на финансирование его адептов СССР?-
K28 сен 17>> При этом написанное им произведение называется "Капитал", и обоснование всего Маркс делает именно через призму товарно-денежных отношений
Бытие определяет сознание. Не отдельного человека, а общественное. Первичны именно материальные условия существования. Т.е. во времена Маркса — капитал. Маркс всего лишь работал с тем материалом, что имел. Он основнывался на том, что суть человека — в его деятельности по преобразованию природы под себя. И что в современный ему момент это преобразование дошло в своей эволюции (не само собой а руками людей и ради людей) до таких-то и таких-то производственных отношений и отношений распределения произведенного продукта.
>> При этом никем и ничем не подтвержденную теорию возвели в статус религиозной догмы и ради ее реализации тупо уничтожили массу народа
Претензии к уничтожавшим у Вас или к Марксу?:))
А насчет неподтвержденности — знаете, есть такое понятие как "самосбывающееся пророчество" — а вот у Маркса оказалось самонесбывающимся.
Повторюсь — Маркс замечательно объясняет раннекапиталистические отношения. Но все развивается, и капитализм тоже. он не вечен, рано или поздно этот способ распределения станет неадекватен средствам пр-ва, становится уже щас в плане контроля над интеллектуальной собственностью, ее пр-ва и уж тем более распределения.
Именно о соответствии отношений распределения средсвтам прв-а толковал Маркс, а к справедливости марксизм имеет отношение чуть более чем никакого.
СССР ухнул в пропасть, когда самоуправление Советами окончательно заменила административно-командная система, бюрократический аппарат, а не волеизъявление трудящихся.
>> Религией она стала гораздо раньше ее практического воплощения, заимев массу фанатиков
Не буду спорить, именно в процессе своего практического воплощения годная изначально идея застывала и бронзовела.
Скажу так: я вовсе не уверен, что капитализму на смену придет коммунизм. Очень уж изменились средства производства.
Маркс впряг лошадь мордой к телеге, когда рассуждал о праве собственности на средства производства — рассуждать следовало не о праве собственности, оно ведь конвенционально, а об управлении ср-вами пр-ва.
Что же про Дарвина — а когда это он служил в церкви, он же не был священником!
Цитата:
В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
Кстати, угадайте кому Маркс хотел 1-й том Капитала посвятить? :))))))
-
-
-
-
S28 сен 17///В маркса не надо верить — маркса надо читать и смотреть по сторонам.
Объясни это нынешним комми, типа Конрада, Дмитрия68, Рус001 и остальным
///Для понимания происходящего, впрочем, достаточно выучить "мы — не рабы..."
Человек в любом государстве не может быть в полной мере свободен, ибо сам смысл государства — совсем в другом. Поэтому эта фраза в рамках любого государства — бессмысленна, просто пропаганда
-
-
-
28 сен 17Верящий в бога сразу становится рабом божьим. А управлять рабами легче, чем свободными людьми.-
-
-
S28 сен 17///Мир — Труд — Май
какой смысл ты вкладываешь в эти слова? Почему мир — если мировая революция, то есть — война, труд — он разный бывает, или ты с радостью идешь на работу, или тебя (кто-то, не спросив твоего мнения) записали в классовые враги, и ты ппросыпаешься в лагерном бараке с совсем другими мыслями. Май — почему не август, например?
///А Вы стрелок верите в распятого еврея (хотя все придумано), в рабство, утверждая, что вы рабы божьи
7Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа
Что тебе до меня? Главное, что ты — свободен. Вопрос только в том — от кого и от чего именно
-
-
-
-
T28 сен 17Если бы мракобесы просто тихо молились бы в уголке, а не тратили наши деньги на церкви вместо скверов, не тащили бы людей на костер, не побивали бы камнями и т.д. ...
-
-
-
S28 сен 17И что? Кто управлял СССР, кто его разваливал "сверху" — не лучшие ли из лучших, отобранные много раз из имеющихся, выбранные множество раз, проверенные народом и спецслужбами? Если КПСС оказалась нежизнеспособной в принципе, зачем в эту воду входить второй раз, наступая на те же грабли?
-
-
-
-
28 сен 17По-моему, христианство и ислам, как производные иудаизма, это системы управления народами, замаскированные под религию. Ведь религии — это мировоззрения, сформировавшееся в ходе развития наций (географического положения, природных явлений, событий и т.п.) и они используется для «собственного употребления».
А христианство и ислам выскочили как «черт из табакерки» и стали активно и агрессивно распространяться по миру, стирая религию, культуру и историю других народов, попутно уничтожая непокорных.
Похоже, христианство выполнило свою задачу и выработало свой ресурс, а сейчас, судя по последним событиям, ставку сделали на ислам…-
29 сен 17Христианство уже умерло давно, как и ислам! Мы видим только попытки модификаций данных религий. Надо просто внести ясность, что религия не есть Бог и Бог не есть религия!
Пока нет явных доказательств Господа Бога, в него можно только верить! Не более!
А вариант, что отдельные концессии Бога получают преимущество в государственном плане, это вопрос политики данного государства, т.е. отдельных чиновников (которых надо проверять на приверженность данной религии).
Не буду сейчас рассматривать тонкости, но могу сказать, что 99% церковников даже не знает в какой день Бог создал людей!
-
C28 сен 17Статья и большинство комментариев — очень поверхностное суждение о том, чего не знают. Просто ругают своё превратное представление о вере и Христианстве в частности. Кстати, это всё — не более, чем продавливание в массы своего атеистического "опиума для управления народами"... Чем атеизм не религия? Надо напомнить, что в этой системе знаний изначально принято на веру без доказательств? Может просто вспомнить, что наука описывает но не объясняет, она с религией не пересекается и не конкурирует, у них разный предмет... По теме не стоит вступать в диалоги, ведь для этого надо терпение и вникать и искать истину без предубеждения и сарказма. Общая масса людей этого не хочет, проще сказать, что попы такие-сякие и всё.
Я верю, что истина прекращает спор, она очевидна, если словами победить (убедить) не можете, то судите сами. Не надо осуждать других за то, что они грешат не так, как вы!
ЗЫ: "Я христианин с Библией в руках".
Всем добра.-
-
-
28 сен 17Религией можно сделать даже инструкцию по прочистке канализации.
Наглядный пример- философская школа Конфуция и религия — конфуциазм. В основе у них одни и те же книги, но философская школа развивается, а вот религия- догматировала книги Конфуция.
Так что Ваш подзащитный просто написал классическую очевидную глупость, которую здоровым людям бессмысленно опровергать- это очевидно, поэтому и минусуют... -
-
-
-
-
-
-
S28 сен 17Вот "Капитал" как опиум для народа — самое то, правда? И травки не нужно, гегемон сам изет, как за морковкой
Заниматься собой ради занятия собой — бессмысленно, потому что если тебе все равно, куда идти, то тебе никуда не нужно идти, ты уже на месте, или, как вариант — тебе можно идти в любую сторону, ведь не важно, куда ты придешь...-
rus001 АВТОР28 сен 17можно любую здравую мысль выхолостить до отвращения.
верх мастерства показал Экклезиаст.
"Сказал Экклезиаст: всё – суета сует!
Всё временно, всё смертно в человеке.
От всех трудов под солнцем проку нет,
И лишь Земля незыблема вовеки."
все перебрал Экклезиаст, но одного не коснулся — понимания своего Я.
я забегаю вперед и выдираю куски из следующей главы, своего повествования, которое пока в работе, но иначе ответить сложно.
«Познай самого себя, и ты познаешь богов и вселенную» — это от древних спартанцев, на храме было начертано.
отшельники в пустыне/лесу/горах — вот те да, им много из окружающего — "до лампочки", но человек разумный познающий себя не закрыт для мира и не уходит из мира.
Все точно так же, но с иными знаниями иным содержанием и иным отношением.
...
Капитал — экономический труд, не философский и тем более не руководство к действию. Это теория, труды Ленина — вот это ближе к практике, Энгельса — философии.
Но ближе к практике не значит практика. Практика это программные документы партии, которые проработаны исторически, т.к. никакой труд(экономический/философский) невозможно написать на века, только на очень короткий промежуток времени, далее корректировать, т.к. социум не работает по физическим законам, а законы социума исторически корректируемы(это из исторического материализма).
С пониманием всего сказанного ваши фразы читаются как легкий бред. Быть может вы решили чуть потроллить? )
-
-
-
Сделано с
NoNaMe