Киев и Варшава обвинили СССР в развязывании Второй мировой

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Nadezhdin
    21 окт 16
    Давно нужно было расставить точки над і

    Вторую мировую войну развязали Германия и СССР.
    Ответить
    • grimen1
      Вторая мировая война началась в сентябре 1939? Почему по вашей логике, самые передовые силы Европы объявили войну ТОЛЬКО Германии? Почему СССР вступил в войну только в 1941 году? Как-то не логично — все воюют, а главный развязыватель войны наслаждается мирным небом.
      Ответить
      • Nadezhdin
        То есть, никакого раздела Польши с последующей оккупацией ее части в 1939 году со стороны СССР не было? Так же как и не было Советско-финской войны 1939 года? Это по-вашему мирное небо, а по справедливости, это агрессия и война.
        Ответить
        • grimen1
          Да, справедливость. Польша де факто прекратила своё существование. В состав Польши в то время входили территории отторгнутые у Белоруссии и украины в 20-е годы, с преимущественным составом населения соответственно украинцами и белорусами, мягко говоря находившиеся в Польше 20-х-30-х годов на птичьих правах. Территории эти Польша получила от Антанты, собственно чтобы не отдавать их СССР, проводились они по линии Керзона — так что говорить что это однозначно польские земли не правильно.

          Что касается войны с Финляндией, тут та же история, что с Польшей — при разборе итогов Гражданской войны, финны хапнули несколько стратегических районов, которые им не принадлежали. Проблема для СССР была в том, что становилось понятно о неизбежности войны, а эти районы в руках враждебного государства создавали угрозу второму городу в стране (а в политическом смысле первому) — Ленинграду, поскольку при развитии артиллерии к 40-м годам с той территории Финляндии можно было вести его обстрел. Поэтому финнам предложили ПОМЕНЯТСЯ, и предложили даже большую территорию, но севернее. На это финны послали нас куда подальше, за что потом и получили. Другого выхода не было, стоял вопрос о выживании.

          Немцы тоже полякам насчет Данцига предлагали по хорошему, договорились бы — может и войны не было, по крайней мере в 1939. А если говорить экономически, конфликты — что Польша, что Прибалтика, что Молдавия, что Финляндия — особо на жизнь "большой страны" не влияли — так что "мирное небо".

          Отсюда мораль — начиная бучу, имеешь и сам шанс схлопотать, как с украиной. Не устроили бы переворот — сейчас и Крым имели, и Донбасс, может быть и в ЕЭС приняли.
          Ответить
          • D
            grimen1 22 окт 16
            А при чём тут Финнляндия. Даже если войну с ней записать в начало 2-й мировой воны, то Зимняя война началась в ноябре 39-го.

            К тому времени Польши уже не было, а Англия объявила войну Германии, как и Франция, кстати. Да-да. Франция тоже объявила войну Германии 3-го сентября 1939-го года.

            Вторая мировая уже шла.

            Так что это тоже не имеет никакого отношения к "развязыванию Второй мировой войны".

            А вот нападение Польши, Украины и Германии в 38-м на Чехословакию — очень даже имеет.

            Но даже если украинские и польские преступники будут отрицать свою вину, говоря что война началась 1.09.39, а до этого они Чехословакию распилили "понарошку", то и 1.09.39 СССР никак ни с кем не воевал.

            Даже в Польшу он вошёл значительно позже объявления войны Германии со стороны Англии и Франции.

            Так что эти испражнения Рады и всяких свидомых брехунов — несостоятельны.

            Это просто беззаконие бандита, получившего "большую круглую печать". Он не понимает смысла правосудия. Для него это способ творить беззаконие дальше и ставить на нём печать, будто от этого ложь внезапно превратится в правду.
            Ответить
    • D
      Вторую мировую войну развязали Польша и Украина, напав в 38-м вместе с Германией на Чехословакию.
      Ответить
      • Nadezhdin
        Два упыря-тирана карандашом разделили карту Европы и 1 сентября 1939-го года начали претворять свой план. Запомни, войны были и до 1939-го года, но ВМВ началась именно 1-го сентября 1939, с того момента как две сверхдержавы начали перекраивать Европу.
        Ответить
        • D
          Два упыря... карандашом... бла-бла-бла

          Так я тебе открою новость. 1-го сентября 1939 года Советская Армия никуда не двигалась.

          И ещё открою новость.

          3-го сентября 1939 Британия объявила войну Германии.

          А Советская Армия, по-прежнему, никуда не двинулась.

          Так что не хочешь поменять свои увлекательные рассказы о упырях-тиранах, введя в свою сказку весёлого толстяка с сигарой и бокалом виски?
          Ответить
          • J
            Ага. А 17 сентября 1939 года вступила во вторуб мировую как союзник угадай кого. Спешите виеть нота Молотова от 1939 года правительству Польши. runivers.ru.
            Ответить
            • grimen1
              Правительства Польши тогда уже не существовало, как и самой Польши.
              Ответить
            • D
              Видимо, действительно, придётся угадывать, раз в документе по ссылке об этом ни слова.

              Что ж, давай угадаем.

              Наверное, как союзник Британии и Франции.

              Потому что те, верные союзническому долгу, объявили Германии войну после её нападения на Польшу. Ну, и Советский Союз решил помочь и занял часть территории Польши, чтоб не допустить их захвата Германией.

              Видимо, такое положение дел вполне устроило союзников Польши, раз они не объявили Советскому Союзу войну.

              К тому же, сама фраза "СССР вступил в войну" не корректна и не соответствует действительности. СССР просто занимал никем не контролируемые территории. Потому что 16 сентября 1939 г. польское правительство бежало в Румынию.

              Клёво я умею угадывать, да?
              Ответить
          • KCA
            dePassa 22 окт 16
            Английская армия тоже никуда не двинулась, вроде как союзники Польши были, формально войну Германии объявили и забыли об этом, задвинули союзников ниже плинтуса, показали пшекам место в мировой политике — рядом с парашей
            Ответить
            • D
              KCA 22 окт 16
              Объявление войны уже само по себе достаточное движение. Я бы даже сказал — самодостаточное.
              Ответить
              • KCA
                dePassa 22 окт 16
                так-же как и открытие 2-го фронта, объявили в 41 году, а воевать потихоньку начали в 43, почему-то резко активизировавшись зимой 45-го
                Ответить
        • grimen1
          Китайцы например считают начало 2 мировой войны — 7 июля 1937 года, нападение Японии на Китай. Некоторые историки пишут, что 2-я мировая война и 1-я — хроника одних и тех же событий, с небольшим перерывом.
          Ответить
          • _sva
            grimen1 22 окт 16
            формально нет, по скольку основными участниками были подписаны документы о капитуляции одной из сторон, что зафиксировало её окончание

            и так и да, ВМВ началась в 37м, в Китае

            перенос её начала на 39й был сделан как презент т.н. союзникам, что в общем-то дало мир в европе на десятилетия
            Ответить
  • HannibalLecter
    21 окт 16
    Надеюсь, что они уже разработали план действий по восстановлению справедливости и Львов снова станет польским?
    Ответить
    • D
      Зачем? Пусть остаётся срагулячьим.

      Это закрепляет ответственность Украины в развязывании 2-й мировой войны, напав вместе с Польшей и Германией на Чехословакию в 38-м.
      Ответить
      • HannibalLecter
        Рагулей тонко разводят, а они радостно скачут. Вот помяните мое слово, не за горами реституция.
        Ответить
        • D
          Их и так обреют под ноль как овец.

          Безо всяких реституций.

          Их же потом селить куда-то надо.

          Деньгами заберут.

          Хотя срагульё и так в долгах по гроб их внуков и правнуков.
          Ответить
          • HannibalLecter
            Трансплантологам отдадут. У них там вроде уже все готово к этому. Да и слухи ходят, что бойцов АТО разбирают и списываю, как пропавших. Фактов конечно нет, но вполне в духе нынешних властей незалежной.
            Ответить
  • D
    21 окт 16
    Чушь собачья.

    Вторую мировую войну развязали Польша(Варшава) и Украина(Львов), напав в 38-м вместе с Германией на Чехословакию.

    Поэтому, это просто попытки обелить себя и переложить вину с больной головы на здоровую.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Вы ввели меня в ступор. Поясните плиз, каким боком в 1938 году на Чехословакию напало государство Украина? И почему Вы указываете города — с каких пор города синонимичны государствам, или проводят собственную внешнюю политику? Не хочу Вас обижать, но возникли сомнения в Вашей вменяемости. Жду пояснений.
      Ответить
      • D
        Львов входил в состав Польши?

        Входил.

        Львов — украинский город? Спросите у любого свидомого украинца. Он вам скажет — да, украинский. Всегда был украинским? Всегда был украинским.

        До свидания.

        Украина НЕСЁТ ответственность за вторжение в Чехословакию.

        Ну, а если вы хотите сказать, что государства Украина не было, то пусть тогда и не лезет в те дела, в которых его не было, а подобные решения своей Рады относительно этих вопросов печатает на мягкой бумаге в рулонах и с перфорацией.

        Я вас вывел из ступора?
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Вывели, и при этом подтвердили мои худшие подозрения в отношении Вас лично. Больше вопросов не имею. Надеюсь, что Вы просто делаете это за деньги — иначе это диагноз.
          Ответить
          • D
            Увы, и ах, я не занимаюсь этим за деньги.

            Я обычный русский человек, который защищает свои убеждения так, как может.

            И клеветать на мой народ, на мою страну и на меня лично — вам и таким как вы, я не позволю.

            Чем сильнее вы на нас давите, тем крепче мы становимся.

            Это доказал Моторола, совершив чудо, превратившись в одночасье из неприметного неказистого человечка в великого русского воина. В героя, отдавшего свою жизнь за русский народ.

            На ваши оскорбления мне плевать, так как если хотите поискать диагноз, поищите его в бредовых решениях Рады. А мои слова, это ушат холодной воды на подобных вам, которые, получив его, начинают пищать "за що?!"

            А вот за що. За то, что думать надо было, прежде чем что-то делаешь, а не прилетит ли что-нибудь в ответ...
            Ответить
            • buqq
              dePassa 22 окт 16
              послушайте.. патриот до мозга костей члена... до вам пытаются донести что не было государства "Украина" в 1938-м году... Украина (она же Окраина) входила в состав СССР.... или в СССР каждая республика сама решала с кем ей воевать а с кем нет?

              почему вы чушь несете не хуже окраинских депутатов?
              Ответить
              • D
                buqq 22 окт 16
                Послушайте... не патриот до костей члена в мозге... до вас пытаются донести что мне плевать на то, что, по вашему мнению, чего-то там не было.

                Это исключительно ВАШЕ мнение.

                А моё мнение я уже озвучил. Польша и Украина развязали вторую мировую войну, напав вместе с Германией в 38-м году на Чехословакию.

                Вы просто не прочитали то, как я объяснил свою позицию, и несёте какую-то отсебятину про Украину в составе СССР. А она здесь не при чём.

                Какая-то часть Украины, да, и входила в состав СССР. И довольно приличная. Но в настоящее время она оккупирована той частью, которая не являлась частью СССР в тот период. Уничтожается народ, уничтожается культура, навязывается чужой язык, уничтожаются памятники. Это всё происходит на наших глазах.

                И соответственно, политика этой Украины определяется не тем, как какая-то её часть входила в СССР, а тем, что делала та часть, которая в него не входила. Да они и сами это не скрывают. И историческая ответственность, соответственно, определяется тем же.

                А что делала та часть, которая не входила в состав СССР? Вторгалась в 38-м году вместе с Польшей и Германией в Чехословакию.

                Ну, преступление-то совершилось?

                Совершилось.

                Они участвовали?

                Участвовали.

                Ответить за это должны?

                Должны.

                Ну, и всё.

                И поляки тоже, кстати, должны отвечать.

                Это Сталин настоял, чтоб датой начала войны считали 1.09.39. И поляков записать в победители. И земли им немецкой прирезал огромный кусок.

                А только среди военнопленных, захваченных Советской армией на Восточном фронте, насчитывалось 60 280 поляков.

                Вы почитайте runivers.ru

                Глаза откроются на союзничка.

                В Войске польском, которое воевало на стороне СССР, было всего 100.000 человек. Из которых ещё хз сколько было, вообще, советских граждан. Как в том фильме, где три поляка, грузин и собака войну выиграли.

                А тут только пленных — 60.000. Поляков. В вермахте.

                И эта страна вошла в число стран-победительниц. Да это смешно.

                Они такие же участники войны на стороне фашистов, как и сами фашисты. И должны нести ответственность за развязывание войны. Если бы с ними поступили как с немцами — с репарациями и денацификацией, они б, может, и не докатились до своей нынешней лжи о том, что это "СССР развязал вторую мировую войну".

                А им вместо этого земли нарезали, денег отсыпали, да они ещё у себя там все остальные народы вырезали.

                Вы думаете, это в Германии не осталось ни одного еврея после войны? Ага, ща. В Польше! Поляки всех сдали в концлагеря. Это были натурально польские концлагеря.

                И пособниками у них были — да-да, украинские нацисты. Те-самые "иван грозный" и прочая шваль, которую до сих пор по всему миру раскрывают и преследуют.

                Так что не надо покрывать ни украинских преступников, ни польских.

                А то на шею сядут. И ножки свесят.

                А русский Ваня должен "платить и каяться". Ага. Ща. Губы закатайте.

                А то Ваня их поможет закатать.
                Ответить
  • madrabbitt
    21 окт 16
    Для разнообразия:
    Ответить
    • samyj_umnyj
      Ты опять скриптами занялся?
      Ответить
    • HannibalLecter
      Низачот, сисямбы великоваты.

      На вкус и цвет все фломастеры разные)
      Ответить
  • M
    21 окт 16
    "За нее проголосовали 243 из 450 депутатов." — Ну хоть кто то есть в адеквате...и это плюс
    Ответить
    • HannibalLecter
      Остальные просто не поняли о чем вообще разговор.
      Ответить
  • G
    21 окт 16
    "чё" хотят, то творят...
    Ответить
  • S
    21 окт 16
    А помните, в игре Цивилизация (первой части, с красными варварами, или барбарианами, как мы их звали) в конце игры было видно по годам, этакий мини-ролик, как территории захватывались и отдавались?.. =')) так вот сейчас мы/или нас/или вообще все (ну чОрт его разберёт!) хочет увидеть этот ролик в реальном мире и на каждом этапе доказывать свою право везде и повсеместно... я понимаю, защита гос.интересов, как бы, наверное, в первую очередь.... но ведь тут куча механизмов, что не видны простым людям, а ещё куча не могут контролироваться и высокопоставленными людьми... К чему призываю — остановить историю нельзя, так давайте хотя бы направим её в положительное и продуктивное будущее... и-таки да, я знаю, в какой стране живу...
    Ответить
  • ksnsts
    21 окт 16
    30 сентября 1938 года британским премьер-министром Чемберленом и Гитлером подписана декларация о ненападении и мирном урегулировании спорных вопросов между Великобританией и Германией — договор, известный в СССР как Мюнхенский сговор. В 1938 году Чемберлен трижды встречался с Гитлером, а после встречи в Мюнхене вернулся домой со своим знаменитым заявлением «Я привёз вам мир!». Фактически это соглашение, заключённое без участия руководства Чехословакии, привело к её разделу Германией, при участии Венгрии и Польши. Считается классическим примером умиротворения агрессора (см. Причины Второй мировой войны), которое впоследствии только побудило его на ещё большее расширение своей агрессивной политики и стало одной из причин начала Второй мировой войны.
    Ответить
  • B
    21 окт 16
    Вату бомбит, это не удивительно, но мало кто понимает суть совместной декларации Польского Сейма и Верховной Рады.

    Месяц назад польские правосеки сидящие на подсосе кремля приняли бумажку где "Волынская резня" признаётся геноцидом поляков.

    Естественно это было сделано для того чтоб вбить клин между Польшей и Украиной, т.к. обе страны сейчас тесно сотрудничают и Польша поддерживает Украину не только на словах.

    Кремль ожидал реакции Украины, и прокремлёвские марионетки в Верховной Раде нагнетали как могли, мол нужно дать по ушам пшекам и бла-бла ...

    Но увы, у прокремлёвских хомячков нет электоральной базы на которую они раньше опирались, их электорат сидит с оккупации в Крыму и на Донбассе, их истерики никто не поддержал, и задумка кремля провалилась.

    Вбить клин между союзниками (Польшей и Украиной ) не получилось.

    А чтоб заткнуть рот кремлёвской шушаре, Сейм и Рада синхронно приняли декларацию солидарности, и синхронно пнули совок ну и естественно его правоприемницу.

    Вот и весь расклад. ))
    Ответить
    • M
      Brewiati 21 окт 16
      Бред...несёте доморощенные политики...мля... мало польские паны украину гнобили так до Вас и не доходит кто есть кто...
      Ответить
    • D
      "Польские правосеки, сидящие на подсосе кремля".

      Это какое же говнище нужно иметь в голове, чтоб такую ахинею писать.

      Ну и дальше — типичный словесный понос, лишённый хоть какого-то подобия правдоподобной смысловой составляющей.

      В относительно спокойном варианте, такие изъявления называются "растечься мыслью по древу". В данном случае тут мысль и рядом не валялась, и это хохлоиспражнение называется "растечься салом по сусалам ".

      Бред на бреде сидит и бредом погоняет. БРЕД.

      Лишнее доказательство, что свидомит, это тупо шизоидный имбецил.

      Ну, потому что нормальный человек такую ахинею выдумывать не станет. Здесь явные признаки психического отклонения.
      Ответить
    • C
      Brewiati 21 окт 16
      Вот и весь расклад. ))

      ----------------------

      Лаконичный и очень разумный анализ. Да, факир был пьян, и фокус Путину не удался... Что-то ему в последнее время ничего не удаётся... Хотя пыжится, как настоящий.
      Ответить
      • grimen1
        cetaur 21 окт 16
        Путин давно погиб в Донецком аэропорту, как о остальные семь его клонов. Читайте неполживые новости!
        Ответить
        • D
          grimen1 21 окт 16
          Каждый раз вспоминаю этот твит. Ржу

          twitter.com
          Ответить
  • C
    21 окт 16
    Всё правильно. Вторая мировая началась с нападения на Польшу. На Польшу с разницей в две недели напали гитлеровская Германия и сталинский Советский Союз. О чём тут спорить?
    Ответить
    • iliepa
      cetaur 21 окт 16
      Я бы начал считать Вторую Мировую с захвата Австрии и Чехословакии. Кто ж это придумал, что считать надо с Польши?
      Ответить
    • grimen1
      cetaur 21 окт 16
      Разница в том, что Польша и Германия находились в состоянии войны, а Польша и СССР — нет.
      Ответить
      • C
        grimen1 21 окт 16
        Разница в том, что Польша и Германия находились в состоянии войны, а Польша и СССР — нет.

        -------------------------

        Германия Польше войну не объявляла, как и Советский Союз. Так что никакой разницы. Формально Германия объявила войну только США.
        Ответить
        • D
          cetaur 21 окт 16
          Да?

          Ну, а вот Британия объявила войну Германии 3-го сентября 1939 года.

          Живи теперь с этим.
          Ответить
          • D
            dePassa 22 окт 16
            Кстати, Франция — тоже.
            Ответить
        • grimen1
          cetaur 21 окт 16
          Я что написал "объявила войну"? Я написал — находилась в состоянии войны. Великобритания и Франция объявили войну Германии? Объявили, также как и их колонии. Польское правительство в изгнании считало себя в состоянии войны с Германией, с СССР такого не было.
          Ответить
          • D
            grimen1 22 окт 16
            Не, Польша объявила войну СССР 18 декабря 1939 года.

            Ну, это уже их инсинуации, кому они там войну объявляли, находясь чёрти где. Кто они, вообще, такие. Они могли с таким же успехом Австралии войны объявлять, всем плевать. Это правительство потом никогда и не правило больше.

            Надо было страну защищать. А без страны, это не правительство, а чёрти-кто.

            С таким же успехом эта аферистка Романова, которая называет себя императрицей, может "считаться" правительством.

            Чушь.
            Ответить
            • D
              dePassa 22 окт 16
              Это как Янукович сейчас войну Польше объявит.

              Вот — такая же схема "объявления польским правительством в изгнании" войны СССР. Один в один.
              Ответить
            • grimen1
              dePassa 22 окт 16
              Нет. «Анжерская декларация» не объявляла войну с СССР – в ней констатировался лишь факт, что Советский Союз в сентябре 1939 года совершил неспровоцированную агрессию против Польши, с которой его связывал договор о ненападении и в сговоре немцами занял восточные территории Польши. Там не было ничего о объявлении войны СССР, был призыв борьбы с Германией.
              Ответить
              • D
                grimen1 22 окт 16
                Ну, вот есть такая трактовка:

                ru.wikipedia.org

                Декларация квалифицировала гитлеровскую Германию как главного врага Польши, подтверждала состояние войны с СССР (которая, согласно декларации, шла de facto, но de iure война не начиналась).

                de facto, согласно ей, война шла.

                Но это всё, конечно, польские виляния жопой. Типа как хохлы сейчас про "гибридную войну" распинаются, чтоб русских украинизировать, а остальных выгнать или вырезать...
                Ответить
                • grimen1
                  dePassa 22 окт 16
                  Вы не Викепедию смотрите, а текст Анжерской декларации. Там дословно написано как я указал.
                  Ответить
    • Z
      cetaur 21 окт 16
      А при захвате немцами Чехословакии Польша кусок себе оттяпала. И молчит об этом в тряпочку.
      Ответить
    • D
      cetaur 21 окт 16
      О том, что Польша, Украина и Германия напали в 38-м на Чехословакию.

      Они и являются разжигателями 2-й мировой войны.
      Ответить
full image