Капитализм с оттенком социализма. Что НЭП дал Советскому союзу

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • microvar
    12 окт 16
    Умели раньше проблемы решать.
    Ответить
  • weber2005
    12 окт 16
    Ни о каком "подъеме промышленности и сельского хозяйства" благодаря НЭПу — и речи быть НЕ МОЖЕТ!

    Точнее — во время НЭПа был осуществлен небывалый подъем промышленного производства! Но — исключительно благодаря тому, что ресурсы государства шли только на развитие "производства средств производства": Станкостроение, производство подшипников, металлургия, энергетика, тракторо- , авто- и авиастроение...

    НИ ОДИН "нэпман" не вложил своих денег в такую промышленность!

    "нэпману" тогда (как и в 90-е — "кооператору", как и сегодня — "предпринимателю") нужны были БЫСТРЫЕ деньги... Получить их можно было только с производства и реализации ШИРПОТРЕБА...!

    И в этом — частные "интересы" нэпманов и интересы государства совпали. Государство частично освободилось от задачи финансирования "ширпотреба" для населения. Правда, вскоре традиционно "нэпманы" начали плести коррупционные сети с директорами государственных предприятий и "мануфактур". Чтобы там "умыкнуть" подешевле их продукцию и продать ее подороже... Или — просто украсть.

    А т.к. подавляющее большинство т.н. директоров в то время оставалось еще с царских времен и царских же воровских повадок.. — они весьма охотно шли на эти сделки. Очевидно, допуская мысль, что Советская власть дала слабину и можно "руководить как раньше"... :-))) Вот большинство таких "сели" в период с 1934 по 1937 гг... 1937-й — стал "апофеозом"...

    К "подъему сельского хозяйства" — НЭП вообще не имеет никакого отношения.
    Ответить
    • R
      все верно. К слову сказать, с непманами противостоять гитлеру не было ни каких шансов.
      Ответить
  • P
    12 окт 16
    НЭП был заточен под иностранные концессии. В этом его главная задача — продавать ресурсы за копейки через иностранные частные лавочки. А промышленность и бюджет от этого почти ничего не получили — макс 10% от общего дохода. Аналог НЭПа — лихие 90е. Почитайте о "ГолденЛена" и роли Троцкого в этой вакханлии.
    Ответить
    • weber2005
      "В этом его главная задача — продавать ресурсы за копейки через иностранные частные лавочки..."

      Только вопрос — КАКИЕ "ресурсы"?!

      Нефть мы за рубеж не продавали в годы НЭПа... (Самим была нужна)

      Уголь — СССР только становился крупнейшим угледобытчиком и потребности собственной металлургии перекрывали добычу угля полностью!
      Ответить
    • anars
      PANAMA 12 окт 16
      "Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни! [...] Я беру недорого: сто двадцать рублей в месяц на свободе и двести сорок — в тюрьме. Сто процентов прибавки на вредность."©
      Ответить
    • vivass
      PANAMA 12 окт 16
      Полуграмотные вожаки большевизма,вынуждены были приглашать иностранных инженеров для индустриализации,т.к. собственные талантливые кадры перебили иль вынудили покинуть Родину.
      Ответить
      • weber2005
        "Вынуждены были покинуть..." — :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

        Пичалька...

        Уехали Зворыкин и Сикорский...!!!

        Остались и появились:

        Лавочкин

        Туполев

        Антонов

        Камов

        Бериев

        Сухой

        Петляков

        Поликарпов

        Яковлев

        Ильюшин

        Микоян

        Миль

        Гуревич...

        При царе "талантливый инженер" Патон — занимался мостостроением. Неплохо, нужно сказать.. Но тут,бляха... — пришли "полуграмотные большевики" и предложили Патону — заниматься ЭЛЕКТРОСВАРКОЙ (под угрозой расстрела, естественно...! :-))) Если кто не в курсе — ЭЛЕКТРОСВАРКУ изобрели в царской России инженеры Бенардос и Славянов. Изобрели — с тем — и бросили (традиционно...). Ну правда — ЗАЧЕМ вдруг царю... — и сварка!?

        Уже в 1932 году в СССР впервые в мире осуществили сварку под водой! К началу 1940-х сварочное производство было массовым в тяжелом машиностроении. А в 1942 году Патон изобретает АВТОМАТИЧЕСКУЮ СВАРКУ ПОД СЛОЕМ ФЛЮСА...! Она обеспечивала прочность шва и околошовной зоны выше прочности основного металла! А скорость этой сварки в 5-6 раз была выше традиционной ручной дуговой. Немцы (а они были неплохие механики...) до своего ужасного конца и конца войны так и не поняли — КАК "эти русские" смогли сваривать танковую броню..?! :-)))

        Расказывай еще про "полуграмотных" и "покинувших"... :-))))))))))))))))
        Ответить
        • Y
          Вспомнила бабка, как девкой была
          Ответить
        • vivass
          Значителная часть русской инженерии,закончила свою жизнь на Колыме и Соловках,а кто и на расстрельных полигонах,как участники террористич. подполья.СМ. "Красную книгу ВЧК".
          Ответить
          • Dmitry68
            vivass 13 окт 16
            Я уже 100 раз происл вас (и не только) назвать других (кроме Королева и Глушко) первых главных ракетчиков, которые одновременно были бы и сидельцами. Но ответа так и не получил.
            Ответить
        • AlexeyAp
          Всё что построено советами в так называемый период индустриализации было спроектировано иностранцами в основном американцами. Дальше эта тенденция сохранилась. Автомаз, Камаз и.т.д
          Ответить
          • Dmitry68
            Т-34, Як-3,ППШ,СВД,Р-7,Воход,Восток,Буран....
            Ответить
  • mashmash
    12 окт 16
    А по мне, самое лучшее, что дал НЭП, это великий роман "Золотой телёнок".

    Шучу, конечно.
    Ответить
    • leshekb
      В каждой шутке есть доля правды!
      Ответить
  • AlexeyAp
    11 окт 16
    Всё верно, НЭПу не хватало притока иностранного капитала. Если бы это было разрешено, то Россия при том уровне рождаемости, могла стать тем, чем сейчас стал Китай. И за 70 лет превратится в богатейшую державу вместо нищей помойки, которая развалилась как только упали цены на нефть
    Ответить
    • weber2005
      "Всё верно, НЭПу не хватало притока иностранного капитала..." :-)))

      Смешно...

      В 30-е годы США построила в СССР ТРИ крупнейших тракторных завода! СТЗ, ХТЗ и ЧТЗ...

      И к 1939-му СССР вышел на 2-е место в мире по объему производства тракторов.

      Кому чего НЕ ХВАТАЛО...???
      Ответить
      • H
        США работали на подряде, а не инвестировали.
        Ответить
        • AlexeyAp
          всё верно. Построили и дальше не развивали технологии, не создавали новой конкурентноспособной продукции международного уровня. Мало того, сам СССР так на тех же технологиях и частично с тем же пром. оборудованием дожил до своей кончины
          Ответить
    • Dmitry68
      Всё верно, НЭПу не хватало притока иностранного капитала А что не хватило современной России чтобы за четверть века достичь показаний СССР хотя бы по с/х и строительству ? Приток иностранного капитала был. Вот только в виде "ответточных сборок", ибо НИКОМУ НЕ НУЖНА СИЛЬНАЯ И НЕ ЗАВИСИМАЯ РОССИЯ И НЕ ВАЖНО ЦАРСКАЯ ОНА, СОВЕТСКАЯ, ИЛИ СОВРЕМЕННАЯ.
      Ответить
      • Y
        Независимая пишется слитно. Да и знаки препинания надо расставлять. Пора начинать борьбу с неграмотностью. Борьбу с коррупцией уже проиграли
        Ответить
      • AlexeyAp
        современной России не хватает интеллекта. Большинство носителей оного или убили или они эмигрировали, те кто остались не могут набрать критической массы для развития общества
        Ответить
        • Dmitry68
          Т.е. те кого не убили или не эмигрировали в конечном итоге создали страну, до уровня которой современная Россия так и не в состоянии добраться ? А только и ищет оправдание этому вопиющему факту

          — то, мол СССР подсадил Россию на нефтегазовую иглу (хотя доле нефтебаксов в ВВП СССР никогда не превышала 1%)

          — то, мол во всем виноваты большевики, расстрелявшие и посадившие пол-страны

          — то, мол лучшие умы покинули страну еще в начале прошлого века (хотя кто им ссно мешал сделать РИ лучше)

          Знаете, не Уважаемый, — ОПРАВДАНИЕ, КАК ДЫРКА В ЗАДНИЦЕ — ЕСТЬ У КАЖДОГО.

          ЕСЛИ БЫ БОЛЬШЕВИКИ ИСКАЛИ СЕБЕ ПОДОБНЫЕ ОПРАВДАНИЯ, ТО 1942-ой ГОД ГИТЛЕР 100% ВСТРЕЧАЛ БЫ В МОСКВЕ, А ВОЙНА ЗАКОНЧИЛАСЬ БЫ КАК ГИТЛЕР И ПЛАНИРОВАЛ — ЗА 3-4 МЕСЯЦА.
          Ответить
          • AlexeyAp
            СССР был технологически отсталой страной, не способным выпускать конкурентноспособную продукцию. К примеру, к 80гг даже от разработки собственного оборудования для обувной промышленности отказались, и стали массово закупать итальянские и немецкие машины. Просто потому, что не смогли. Сложно слишком это для СССР.
            Ответить
            • Dmitry68
              Наверно именно поэтому наши автомобили ценились от Японии до Франции. В Японии очень популярна была Нива — первый в мире паркетник.
              Ответить
              • AlexeyAp
                за всю историю СССР машин и грузовых и легковых было выпущено меньше, чем одной только маки Тойоты — Тойоты Короллы
                Ответить
                • Dmitry68
                  Важно другое. Выпускали и выпускали СВОЕ. За все время один Фиат купили, а все остальные легковушки, включая послевоенную Победу (которая также шла на экспорт) — СВОИ. Точно также как и КАМАЗы....
                  Ответить
          • AlexeyAp
            >> ОПРАВДАНИЕ, КАК ДЫРКА В ЗАДНИЦЕ — ЕСТЬ У КАЖДОГО.

            В оригинальном переводе, это звучит как, "точка зрения, как дырка в заднице, у каждого своя". И здесь пиндосов цитируете, самостоятельно, даже красиво обругать не способны)
            Ответить
          • AlexeyAp
            >>хотя доле нефтебаксов в ВВП СССР никогда не превышала 1%

            Дорогой мой, опять вы врёте, вот вам ссылка, на статистический сборник

            Внешняя торговля СССР в 1987 г.

            Там есть табличка СТРУКТУРА ЭКСПОРТА СССР танцуйте от неё и многое прояснится

            istmat.info
            Ответить
            • Dmitry68
              А причем здесь экспорт ? Я писал про ВВП. Надо ли объяснять что это ?
              Ответить
              • AlexeyAp
                В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.

                Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.

                Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.

                Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг...

                Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.

                В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.

                Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.
                Ответить
  • C
    11 окт 16
    Маленькое замечание: НЭП — не "он", а скорее "она"

    ------------------

    Новая Экономическая ПОЛИТИКА!!!
    Ответить
    • mashmash
      ТАСС почему-то то же "он". Странности русского языка?
      Ответить
  • Dmitry68
    11 окт 16
    1. НЭП не помог восстановить промышленность. Мануфактуру, с/х (и то в ограниченном виде) м.б. но промышленность (требующая больших капиталовложений) нет. Пример "второго НЭПа" сейчас в современной России.

    2. После НЭПа не ликвидировали частников как-бы автор не хотел это представить. Это произошло много позже — при кукврузнике. При Сталине была развита коонерация и артели. Была даже не государственнся пенсионная система.
    Ответить
    • A
      НЭП был вытеснен индустриализацией, просто не выдержал конкуренции.
      Ответить
      • C
        НЕП не была вытеснена. Просто в один прекрасный момент сторонники Троцкого потерпели сокрушительное поражение на внутриполитической арене.
        Ответить
        • weber2005
          НЭП был именно вытеснен с "рынка" ГОСУДАРСТВЕННЫМИ предприятиями! Точнее — "нэпманы"-капиталисты просто перестали вести свой бизнес за нормальную прибыль.. А сверхвысокая прибыль, как в конце 1920-х — закончилась...!

          Впрочем, все как и в 90-е с "кооператорами"...
          Ответить
      • C
        НЭП не выдержал административного напора. Обложили частников нереально высоким налогом, они и сдулись. Ещё Ильф и Петров над этим весело смеялись в "Золотом телёнке".
        Ответить
        • Dmitry68
          cetaur 11 окт 16
          То-то частный капитал продержался аж до начала 50-х
          Ответить
          • C
            Dmitry68 11 окт 16
            Только не частный, а коллективный. Артели.
            Ответить
            • weber2005
              "Коллективный" — это ЧАСТНЫЙ!

              Артель — это НЕСКОЛЬКО частников-учредителей
              Ответить
              • C
                Колхоз — это сельхозартель. Частный капитал?
                Ответить
                • weber2005
                  Вы, очевидно — вообще НЕ В ТЕМЕ!

                  Колхоз объединяет ЗЕМЕЛЬНЫЕ ПАИ и (иногда) обобществляет СКОТ и ОРУДИЯ ТРУДА. Все это — НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "капиталом". Артель — это группа "учредителей", каждый из которых вносил УСТАВНОЙ КАПИТАЛ для ее организации, закупки оборудования, сырья и т.п. Т.е. "аналог" современных ООО...
                  Ответить
            • Dmitry68
              cetaur 12 окт 16
              Только не частный, а коллективный. Факт, что не государственный.
              Ответить
        • C
          Откровеный отказ от политики предложенной Лениным — был бы попиранием культа ВИЛа. А поскольку идеология была построена на таковом, то это было бы равносильно удару по табуретке, на которой сидишь.

          Именно по этому частную собственность на средства производства придушили тихо и без лишнего шума. А придушить ее надо было еще и в силу того, что стране требовались ресурсы для подъема промышленности. Новая Экономическая Политика не принесла ожидаемых в течении 10 лет результатов, а привела к обратному эффекту. — распаду и моральному разложению
          Ответить
          • K
            castrorus 12 окт 16
            В таком виде как она была — и не могла привести. Клепати примуса и шить панталоны — это Вам не заводы строить!
            Ответить
    • C
      На самом деле НЭП была внедрена не с целью облегчить экономическое и товарное положение внутри страны, а с цельно введения в законодательство РСФСР м в партийную доктрину пунктов, позволяющих сдавать в концессии природных ресурсов, Всё остальное — наслоение и маскировка главной цели. То есть — вторично!
      Ответить
    • C
      1 — не помог восстановить промышленность. — и не должна была помочь, ибо разрабатывалась несколько с иными целями.

      2 — После НЭПа не ликвидировали частников — зато ликвидировали концессии и категорически отказались от ИНОСТРАННЫХ капиталовложений в предприятия страны. то есть частников прижали. ТОлько частников ВЫСШЕГО уровня, в том числе и иностранных

      =================================================

      Кстати пункт 2 повлек за собой ответную реакцию запада, выраженную в так называемую "золотую блокаду", то есть принудительный перевод международных платежей РСФСР на натуральную оплату ЗЕРНОМ. Тем самым спровоцировав голод. Ибо не платить по обязательствам было нельзя. А платить приходилось только ЗЕРНОМ.
      Ответить
    • H
      Вложения в промышленность во-первых требуют кредитования под невысокий процент на длительный срок, во-вторых гарантий, что бизнес не "отожмут".

      насчет НЭПа не уверен, но во "втором НЭПе" первого нет, а второе на примерах Арбат-Престижа, Евросети и АКБС выглядит совершенно не оптимистично. Поэтому в приоритетах "быстрые" бизнесы, где небольшой срок окупаемости и небольшие же капитальные вложения, что позволяет при первом же шухере по-быстрому перегрузить бабло наличными в кошелек и ухеать к теплым морям. Даже в инвест-фондах проще получить финансирование разработки мобильного приложения, чем аппаратного девайса.
      Ответить
    • K
      Dmitry68 12 окт 16
      Я бы все же разделял частников и кооператоров. Все равно для индустриализации госсектор рулил.
      Ответить
  • wipwiper
    11 окт 16
    Рамок разделения дохода небыло выработано, с того, если бы не прекратили вовремя, этот неп привёл бы к таким же последствиям как и сейчас результаты экономических реформ — полное захолустье при наличии супербогатых. Так что прекращение непа — единственно возможный вариант развития.
    Ответить
    • redstrik
      верно
      Ответить
      • ravlat
        redstrik 11 окт 16
        Но не забывайте, что развал нэпа совпал ещё и с общемировым кризисом. Перестала существовать его "заграничная подпитка". "Заграница" сама еле-еле сводила концы с концами.

        Поэтому и была осуществлена индустриализация , как возможность занять массы безработного трудоспособного населения. Нечто подобное проделал потом и немецкий австриец с усиками , когда начал строить автобаны по всей Германии.
        Ответить
        • AlexeyAp
          ravlat 11 окт 16
          т.е. индустриализация, это такой хитрый ход американцев, англичан и французов, чтобы занять своё трудоспособное население? Напомню, что все заводы в СССР были спроектированы и построены американцами (англичанами, немцами), на американские же кредиты
          Ответить
          • userwar
            Не на кредиты. Оплата шла драгметаллами и драгкамнями. Зерном еще.
            Ответить
            • AlexeyAp
              какая разница, чем гасились кредиты
              Ответить
              • userwar
                Ну может те, кто строил нам заводы, и брали какие-то кредиты, но мы платили тем, кто строил заводы.
                Ответить
            • C
              Драгметаллов не было! Была "Золотая блокада"
              Ответить
              • K
                castrorus 12 окт 16
                Западные банки быстро насытились золотом — их экономикам нужно было не золото, под которое ЦБ эмитировали бы фунты и доллары, а реальные товары, да желательно те, которых у них самих не было либо значительно дешевле чем свои.
                Ответить
                • C
                  krajt 12 окт 16
                  их экономикам нужно было не золото, под которое ЦБ эмитировали бы фунты и доллары, а реальные товары

                  -----------------

                  Советские товары никому не были нужны. Их и у себя в стране покупали только от отчаяния, когда уже никак не удавалось достать импорт.
                  Ответить
                  • K
                    cetaur 12 окт 16
                    Тогда советские товары были ужасом — ну а что вы бы хотели от страны, пережившей гражданскую войну?

                    В том-то и дело — либо индустриализация, либо аграрная полуколония.
                    Ответить
                    • A
                      krajt 12 окт 16
                      «Напомню, что все заводы в СССР были спроектированы и построены американцами (англичанами, немцами), на американские же кредиты»

                      Не все заводы! И не только на американские кредиты.

                      Только «стартовые» заводы, благодаря которым потом строили СВОИ заводы и СВОИМИ специалистами, то есть средства производства средств производства.
                      Ответить
                      • K
                        akvakuzma 12 окт 16
                        Э-э, стоп, это не мои слова... :))
                        Ответить
                      • wipwiper
                        Это сейчас покупаются заводы исправно отслужившие забуграми уже 2 срока, первый у япов, второй в китае, а потом как новые оплачиваются из бюджета при3.14зднутым чупакабрабайсом...
                        Ответить
full image